#8351 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 11/03/2020 14:20
To je opet ista logicka greska kao kod ovog sa platama, gdje misle da je 50 50 ocekivana raspodjela.
Mozda je 70 30 upravo pravedno.
Mozda je 70 30 upravo pravedno.
Razumijem te. Dijete u 14. mora odlučiti u koju će srednju kolu ići, gimnaziju ili radničku, a to djetetu moće definisat iostatak života.piupiu wrote: ↑11/03/2020 14:04Ma u tome i jeste problem. Tom djetetu već sad treba davati hormonsku terapiju, odnosno roditelji to razmatraju, da bi dijete moglo i fizički eventualno "postati" dečko, odnosno, zaustaviti rast grudi, izvršiti sex change operaciju, itd. Meni je sve to stravično, jer se te odluke odnose na osnovu toga što je dijete u 10. godini odlučilo da se osjeća kao dečko. Dijete u 10. godini, u društvu koja promoviše transrodnost, itd, može eksperimentisati, ali je još uvijek dijete, koje se igra, koje tek ulazi u pubertet, koje nije načisto ni šta je to identitet, koje nije dovoljno zrelo za takve odluke...
Znaš ono što su te naučili ili si spletom okolnosti naučio.allem_77 wrote: ↑11/03/2020 13:52Ovo je bila šala. Razumijem ja da žene znaju raditi i neke fizičke poslove, a koje čak i muškarci ne znaju, ili ne žele da rade.
Problem je kada u firmi gdje ja radim, žene neće da rade neke poslove kada ih šef rasporedi na neko radno mjesto. Odmah bježe na bolovanje. Zašto...?
A ista nam plata. Nije ni zidanje, ni keramika, ni kopanje kanala...
Ko je ovdje diskriminisan? Kada ode na bolovanje, muškarci moraju raditi prekovremeno, itd...
Pa to. Baš ono...Hakiz wrote: ↑11/03/2020 14:28
Razumijem te. Dijete u 14. mora odlučiti u koju će srednju kolu ići, gimnaziju ili radničku, a to djetetu moće definisat iostatak života.
I nije sposobno u tim godinama donijeti takvu odluku koja je na kraju lako popravljiva.
A u 10. treba odlučiti hoće li ostatak života provesti kao žena ili muškarac, u suštini nepopravljivu odluku.
Stravično.
vidis, tebe iznenadi kad shvatis da jedna feministkinja ne zeli bolji svijet samo za zene. a upravo to - borba za pravedniji svijet, protiv patrijarhata jeste postulat feminizma. jer, arhineprijatelj patrijarhat podjednako steti svima nama, propagirajuci stereotipe koji frustriraju drustvo u cjelini.saint_mirad wrote: ↑11/03/2020 14:17Od mene ovde ide plus za tebe jer tvoja borba nije polno uslovljena, već primećujes i osuđujes diskriminaciju i onda kad je muškarac oštećena strana, a u porodičnom pravu toga ima dosta (u 70% slučajeva majka dobije starateljstvo).slicnu situaciju, recimo, imamo u porodicnom pravu. neke oceve se diskriminira u postupcima dodjele skrbnistva, jer tradicija nalaze da se dijete dodijeli majci cak i ako ona nije podobniji kandidat od oca. [/b]u istinski ravnopravnom drustvu dokinuli bi se i ovakvi oblici diskriminacije.
Na osnovu čega tvrdis da je 70% majki bolji roditelj od 70% očeva koji nisu dobili starateljstvo? Kako znamo da su sudije bez pristrasnosti donosile ovakvu odluku?
Video sam negde, radi se o zapadnoevropskoj zemlji, Belgija ili Nizozemska, ne mogu se setiti tačno. Kod nas je procenat verovatno i veći.odakle ti podatak da 70% majki dobije starateljstvo? odokativno bih rekla da je to mnogo cesce.
da se razumijemo, jedini interes koji mora prevladati u dodjeli starateljstva je interes djeteta.
Na osnovu cinjenice da je 30% puno vise od 0, sto mi kaze da sudovi uzimaju svaki slucaj za sebe i donose odluke u skladu sa procjenama koje su malo slozenije od m/z.saint_mirad wrote: ↑11/03/2020 14:32Na osnovu čega tvrdis da je 70% majki bolji roditelj od 70% očeva koji nisu dobili starateljstvo? Kako znamo da su sudije bez pristrasnosti donosile ovakvu odluku?
Samo je majka - majka, otac ti može biti bilo ko, ali majka je jedna bla, bla, bla...wewa wrote: ↑11/03/2020 14:32vidis, tebe iznenadi kad shvatis da jedna feministkinja ne zeli bolji svijet samo za zene. a upravo to - borba za pravedniji svijet, protiv patrijarhata jeste postulat feminizma. jer, arhineprijatelj patrijarhat podjednako steti svima nama, propagirajuci stereotipe koji frustriraju drustvo u cjelini.saint_mirad wrote: ↑11/03/2020 14:17Od mene ovde ide plus za tebe jer tvoja borba nije polno uslovljena, već primećujes i osuđujes diskriminaciju i onda kad je muškarac oštećena strana, a u porodičnom pravu toga ima dosta (u 70% slučajeva majka dobije starateljstvo).slicnu situaciju, recimo, imamo u porodicnom pravu. neke oceve se diskriminira u postupcima dodjele skrbnistva, jer tradicija nalaze da se dijete dodijeli majci cak i ako ona nije podobniji kandidat od oca. [/b]u istinski ravnopravnom drustvu dokinuli bi se i ovakvi oblici diskriminacije.
odakle ti podatak da 70% majki dobije starateljstvo? odokativno bih rekla da je to mnogo cesce.
da se razumijemo, jedini interes koji mora prevladati u dodjeli starateljstva je interes djeteta.
Sledeći tvoju logiku 70% >> 30%, približno je racio 2:1 u korist žena. Ako bi se presude suda reflektovale na stvaran život u smislu brojki, ispada da su žene u dve trećine slučajeva bolji roditelji od muškaraca što, po mom mišljenju, nikako ne oslikava stvarno stanje.Na osnovu cinjenice da je 30% puno vise od 0, sto mi kaze da sudovi uzimaju svaki slucaj za sebe i donose odluke u skladu sa procjenama koje su malo slozenije od m/z.
Mislim da lupas napamet. Ljudske karakeristike nisu nasumicne i ovise u znantnoj mjeri i od pola. Nema teorije da je 50 50 ispravno.saint_mirad wrote: ↑11/03/2020 14:45Sledeći tvoju logiku 70% >> 30%, približno je racio 2:1 u korist žena. Ako bi se presude suda reflektovale na stvaran život u smislu brojki, ispada da su žene u dve trećine slučajeva bolji roditelji od muškaraca što, po mom mišljenju, nikako ne oslikava stvarno stanje.Na osnovu cinjenice da je 30% puno vise od 0, sto mi kaze da sudovi uzimaju svaki slucaj za sebe i donose odluke u skladu sa procjenama koje su malo slozenije od m/z.
Znajući ljudsku prirodu i da kvalitet roditeljstva ne zavisi od pola, mislim da je stvaran odnos tu negde oko 50%-50%, to jest majke nisu nužno bolji roditelji od očeva samo zato jer su žene.
Ih, što ti zahvaljuju.Bloo wrote: ↑11/03/2020 14:28Znaš ono što su te naučili ili si spletom okolnosti naučio.allem_77 wrote: ↑11/03/2020 13:52Ovo je bila šala. Razumijem ja da žene znaju raditi i neke fizičke poslove, a koje čak i muškarci ne znaju, ili ne žele da rade.
Problem je kada u firmi gdje ja radim, žene neće da rade neke poslove kada ih šef rasporedi na neko radno mjesto. Odmah bježe na bolovanje. Zašto...?
A ista nam plata. Nije ni zidanje, ni keramika, ni kopanje kanala...
Ko je ovdje diskriminisan? Kada ode na bolovanje, muškarci moraju raditi prekovremeno, itd...
Ja ne znam koristiti bor mašinu, voljna sam da naučim, ali moj otac nikad nije rekao dođi sine pomozi mi sa bor mašinom.
Rođen se niko nije naučio.
Korištenje bor mašine nije kvantna mehanika.
Zašto se opet i iznova diskusija o feminizmu i ravnopravnosti (ne jednakosti!) svodi na obavljanje određenih poslova?
Zamislimo u BiH, mala curica pita babu - babo, pokaži mi kako radi lemilica...babo je pošalje u neku materinu jer šta će joj to.
Kada se odmaknemo od naše proklete avlije, u svijetu postoje i vozačice kamiona i zidarke...međutim, određeni poslovi jesu fizički zahtjevi, a žene, većina, jesu biološki, slabije.
S obzirom da smo prevazišli, valjda, plemensko razmišljanje, ako je neko fizički slabiji, da li to znači da je manje vrijedan, gluplji, itd.?
S obzirom da ni muškarci danas ne idu da love mamuta, već se meso lovi u tržnim centrima, argument - ti ne možeš ponijeti dasku peticu ergo ne zasluđuješ da te tretiram kao ravnopravno biće je više postao zamoran. Hocemo li praviti listu svih stvari koje neko zna da radi jer ga je neko naucio da isto? Ja znam odraslih muskaraca koji ne znaju koristiti masinu za ves - iz vise razloga. Jebenu masinu za ves. Da ne govorim o pravljenju jela kompliciranijih od hrenovki i jaja na oko.
Takođe, kuknjava oko pojedinačnih slučajeva i apliciranje na čitavu jednu populaciju je također pase.
Možemo li zamisliti kakva bi kuknjava nastala da ti alleme moraš poslije posla otići kući, pospremiti istu, spremiti ručak, otici po djecu, posluziti rucak, oprati sude, mahnuti kupatilo, uraditi sa djecom zadacu, strpati iste u krevet, ispeglati mladoj odjelo za sutra jer je ista nesposobna da to obavi jer je niko nije naucio da to uradi ili ne zeli jer smatra da je to tvoj posao? Kako bi se osjecao da tvoja kolegica ode sa seficom na pivu i onako jaranske (bez seksa) dogovori sebi bolju poziciju, dok ti ne mozes sa seficom na pivu jer bi pukla prica da si preko kreveta dobio bolju platu.
Tako da, opet i iznova ponavljam, ovdje nema zaracenih strana. Vi svi imate majke, sestre, djevojke, zene, rodice....ova "borba" je valjda i vasa borba.
Da vasu zenu i djevojku niko ne pita kad planira imati djecu i da li ima djecu te da je zbog toga ne zaposle. Da joj ne produze ugovor jer je trudna. Da moze da napreduje svojim trudom i radom, a ne odlascima na jaranske pive sa sefom. Da je ne prekidaju dok prica na sastanku i govore suti bona i zenska glavo.
Čitala. Slažem se s njegovom analizom civilizacijskog procesa, i koliko je isti tegoban za muškarca. Od tegobe je, valjda, jadničak ležao na minderu što mu ga je poslao zet iz Soluna i šmrkao kokain, zavideći bosanskim Turcima na slobodi njihove seksualnosti (nadji to, zanimljivo je). Kažu neki čak da je posjetio Trebinje, neki drugi vele da je o nama, ipak, pisao iz druge ruke.Hakiz wrote: ↑10/03/2020 02:09 Ovo oko Freuda: Znači čovjek je pisao i pričao nebuloze i to je definitivno potvrđeno, nije da se onome ko ga kritikuje ne sviđa šta je pisao ali je tačno, nego je baš pisao nebuloze. Mislim, to su potvrdili autoriteti, školovani i iskusni ljudi koji su proveli decenije proučavajući ga i upoređujući njegova pisanija sa otkrićima u psihologiji i psihoanalizi pa mogu dati takvu ocjenu Freuda? Mislim, vjerujem da ima ljudi koji su baš to radili, ali ne znam koliko je forumaš(ic)a to uradilo.
Ne, nije Sizifov posao. Nego potreba da drugom govoriš ko je i kako mu je, jer ti to od njega bolje znaš. I da na osnovu toga još organizuješ njegov život kako ti misliš da treba. Opasno. Opasno.Ovo oko manplaininga i womanplaininga: Ispade da je uzalud pokušavati da se razumijemo. Da, ja nikako ne mogu razumjeti kako se žena osjeća u toku trudnoće itd, naprosto nemam ono šta je potrebno da bih razumio (a potreban uslov je da sam trudna žena), pa je najbolje da ne pokušavam. Takođe, žena ne može razumjeti muškarca, jer, je li, da ima muda bila bi deda.
Sve su ideologije religije i obrnuto.Isto religije...
i naravno da je i jk rowling transfobicna jer je napisala ovo:"There are two sexes. Men are male. Women are female. It is impossible to change sex. These were until very recently understood as basic facts of life,"
https://edition.cnn.com/2019/12/20/uk/j ... index.html"Dress however you please. Call yourself whatever you like. Sleep with any consenting adult who'll have you. Live your best life in peace and security. But force women out of their jobs for stating that sex is real?
Nisam rekao da je taj odnos pravedan, nego da nema razloga ocekivati 50 50.saint_mirad wrote: ↑11/03/2020 14:48 Hajmo reći da lupam, diskusije radi. Ako je odnos 70-30% pravedan, znači li to da su žene inherentno bolji roditelji jer imaju dvotrecinsku većinu?
Treba nam ovo sto je wewa navela.
HakanSukur wrote: ↑11/03/2020 16:46 Ovi muškarci u helankama, s puderom na licu i nacrtanim obrvama, su nada vječno obespravljenim ženama, da će u budućnosti svoje zle neprijatelje muškarce svesti na toliko feminizirana i pizdasta bića, da će onda kukati, a gdje nestadoše oni pravi biološki muškarci.![]()

Znaci da u 7 od 10 jesu.madner wrote: ↑11/03/2020 15:52Nisam rekao da je taj odnos pravedan, nego da nema razloga ocekivati 50 50.saint_mirad wrote: ↑11/03/2020 14:48 Hajmo reći da lupam, diskusije radi. Ako je odnos 70-30% pravedan, znači li to da su žene inherentno bolji roditelji jer imaju dvotrecinsku većinu?
Sta znaci inheretno bolji kada u 3 od 10 slucaja nisu?![]()