Ukrajina

[zigzag]

da su plin i nafta toliko velik adut, davno bi povukao taj potez, ne bi isao u ovolike gubitke
veci mu je adut nuklerna elektrana u cernobilu

Što?

Usput hoće da se riješi brke u Bjelorusiji sa Černobilom?

[A_A_AKCIJA]

Prijetnja Rusije za kontrasankcije su mi malo smjesne ali nije da Putin nema opcija.

Jedno od blazih mogucnosti je nacionalizacija imovine inostranih firmi.
Jedno od zescih je zatvaranje Plinovoda kroz Ukrajinu i ultimatum Europi da otvore Nordstream.
To bi bilo veoma riskantno ali ukoliko Europa klekne onda ce to biti ogromna politicka pobjeda Putina.
Postoji i mogucnost zabrana izvoza hrane u EU.
To bi bilo veoma problematicno

Sve bi imalo smisla da nije pukla puška.

Ovako, ostatak svijeta ne smije rizikovati ostavljanje ikakve moći u rukama Putina. On mora biti poražen i uskraćen moći koga pogoni agresiju na druge države. Ovo uključuje i plaćanje Trumpa, miješanje u izbore i gomilu haosa koji je izazvao u svijetu. Preskupa je cijena plina ako uključuje sve ovo.

Znam da forum vrvi njegovim trolovima, ali pitam ostale. Jeste li svjesni da je on oružano napao drugu suverenu državu, i to pošto je dva puta prije uradio isto, pa lagao da neće i treći put. Toleriranje toga je slom civilizacije kakvom je poznajemo i haos koji svijet ne bi podnio.

U Ukrajini se brani civilizacija, i cijena plina je nebitna u svemu tome. Tačno prepoznam trolove sa tom nipodaštavajućom pričom kada prosječnog zapadnog čovjeka predstavljaju kao uhljupa konformistu koji će trpiti silu koja će doći i na njegova vrata, da bi platio plin jeftinije.

Naivno je očekivati da će sankcije biti u trgovini, zarad plina i nafte. Agresijom, i to trećom na Ukrajinu u proteklih dvanaest godina, Putin je pokazao da će priznati samo jačeg i govor sile.

On može odgovoriti zabranom izvoza hrane i vještačkog đubriva, ali opet će naškoditi i sebi, a ne samo svijetu.

[mo-town]

Rusi se nemogu ni izrazt dali su protiv ili ne.

To je jedna stvar. A druga je represija. Ucesnik antiratnih protesta protesta po novom zakonu riskira i do 15 godina zatvora.
Medjutim kako se ekonomska situacija usljed sankcija bude pogorsavala i vise mladica ginulo u Ukrajini, mislim da ce nivo nezadovoljstva rasti sto ce povuci i masovnije proteste, bez obzira na represiju. Mozda Rusi sada i nisu u velikom broju protiv Putina ali granice Rusije iz doba Petra Velikog su:
1) bile granice u tim okolnostima i tom dobu
2) preskupe da bi ih Rusi bili voljni sada platiti.

[BiBi911]

sad citam da ce sutra putin odgovoriti svijetu na sankcije. samo hipoteticki pitam: rusiji je sad nametnuto preko 5500 sankcija u raznim oblastima(do sad nezabiljezeno)
poslije zabrane uvoza energenata americi nedostaje 8% naftnih derivata koje je uvozila iz rusije.( izgleda malo ali nije) trazili su od venecuele da uvezi.pametni ljudi traze da ukinu sankcije sto amerima nije odgovaralo .iranci su takodje postavili svoje uvjete dizanjem sankcija tako da je i tu stalo svako pregovaranje.. cijene goriva u americi rastu,sve poskupljuje inflacija je jos koliko toliko pod kontolom(stancaju dolare).
ako putin sutra odluci da zavrne sve ventile gasa i nafte evropi, sta ce se desavati na nasem kontinentu? kolaps. onda krecu pregovori vi nama ukinite ovo mi vama ono.
da se ne lazemo.svi dajemo podrsku ukrajini koja ce na kraju ispasti kolateralna steta.veliki ce se namiriti kako tako.ko ce izaci iz ovih vremena jaci veliko je pitanje. mali nek se maknu,veliki igraci igraju partiju saha.rezultat je neizvjestan.
ja jesam laik za politiku al sve mi na ovo lici. koliko sam u pravu pokazat ce vrijeme.daj boze da grijesim.

Amerika moze sebi namiriti tih 8%iz skriljaca(samo to je malo skupo) a Venecuela ce za par dana pristati na sve uslove kao I iran

[zigzag]

jos niko nije objavio neprovjereno.

Mole se građani da ne diraju okupatore. I da ne kradu tenkove.

[sumirprimus]

gledaj ti kako očito žgadija laže... risto djogo ful stajl.

[cyprus]

Laganje/blefiranje u prevodu Može biti što se NATO-a tiče, što se Krima i L/DNR tiče tu mislim da govori istinu, najviše što mogu dobiti je da budu neka "država u državi" tipa nacionalne republike/države u Rusiji, razlikom veće autonomije koja će biti u federalnom ili maksimalno konfederalnom odnosu s Ukr.

RS im treba biti primjer koliko je to besmisleno i toksicno.

Koncept autonomije nije besmislen... U mnogim slučajevima je to zapravo i daleko najracionalnije rješenje... Mnoge države i funkcionišu mirno zato što se kroz sistem razumne autonomije određenim nižim nivoima vlasti ili specifičnim regijama dalo dovoljno autonomnih ovlašćenja da nikom normalnom ne pada na um tražiti hljeba preko pogače...

Problem sa Republikom Srpskom nije to što ona ima veliku autonomiju, nego što ima mogućnost kakvu druge autonomije u svijetu nemaju - veto na bilo šta što im se ne sviđa na državnom nivou...

Za kontekst Ukrajine, autonomija Krima i Donbasa je nešto što ima daleko najviše smisla, uz nekakav minimum dobre volje sa obje strane... To bi trebala bila široka autonomija, obzirom na realno stanje i postojeću društveno-političku polarizaciju, ali naravno bez nekakvog prava veta na odluke koje se tiču čitave Ukrajine... Ono od čega Ukrajina ne bi smjela odstupiti je pak da zadrži bar nominalni suverenitet nad tim regijama... Nije tu bitna samo Ukrajina - to je pitanje održivosti postojeće društveno-političke strukture svijeta i prijetnje njegovim haotičnim urušavanjem...

[meridiyan]

[sumirprimus]

u keršonu i danas problemi, ako misli žgadija ovako u ukrajini vladat i u ostlaim gradovima debelo su se preracunali hehe

[okanomalo]

sad citam da ce sutra putin odgovoriti svijetu na sankcije. samo hipoteticki pitam: rusiji je sad nametnuto preko 5500 sankcija u raznim oblastima(do sad nezabiljezeno)
poslije zabrane uvoza energenata americi nedostaje 8% naftnih derivata koje je uvozila iz rusije.( izgleda malo ali nije) trazili su od venecuele da uvezi.pametni ljudi traze da ukinu sankcije sto amerima nije odgovaralo .iranci su takodje postavili svoje uvjete dizanjem sankcija tako da je i tu stalo svako pregovaranje.. cijene goriva u americi rastu,sve poskupljuje inflacija je jos koliko toliko pod kontolom(stancaju dolare).
ako putin sutra odluci da zavrne sve ventile gasa i nafte evropi, sta ce se desavati na nasem kontinentu? kolaps. onda krecu pregovori vi nama ukinite ovo mi vama ono.
da se ne lazemo.svi dajemo podrsku ukrajini koja ce na kraju ispasti kolateralna steta.veliki ce se namiriti kako tako.ko ce izaci iz ovih vremena jaci veliko je pitanje. mali nek se maknu,veliki igraci igraju partiju saha.rezultat je neizvjestan.
ja jesam laik za politiku al sve mi na ovo lici. koliko sam u pravu pokazat ce vrijeme.daj boze da grijesim.

Amerika moze sebi namiriti tih 8%iz skriljaca(samo to je malo skupo) a Venecuela ce za par dana pristati na sve uslove kao I iran

ne bi bajden bez veze rekao da ce platiti visoku cijenu da to mogu.kako ce se kasnije kockice slagati tesko je predvidjeti.

[emirolini]

u keršonu i danas problemi, ako misli žgadija ovako u ukrajini vladat i u ostlaim gradovima debelo su se preracunali hehe

U Khersonu Rusi prave bazu, dovlace zalihe vozovima. Ocito dio plana od ranije, ne prilagodjavaju se trenutnoj situaciji vec prvobitni plan tece kako tece iako sporije. Lud plan, kako ce zavrsiti budemo vidjeli.

[Gefufna_13]

Nije tacno, upravo suprotno - ti si naivan, odnosno, mozda malo neinformisan. Politicari se pravdaju narodu zasto ne mogu uvesti totalne sankcije, prvenstveno na gas i naftu. Fino je covjek gore objasnio, zapadnjaci vole svoj lagodan zivot, ali vjeruj da razumiju da sloboda nije besplatna ili jeftina.

Karte se mijesaju jos uvijek, ali cim bude podijeljena prva ruka, pratit ce i EU sa zabranom uvoza ruske energije. Prvenstveno Njemacka, koja je jednostavno previse ovisna. Dobra vijest je da su shvatili da imaju problem i izlaze iz faze poricanja. Losa vijest je da za skidanje treba neko vrijeme.

Radi malih restrikcija poceli civilizovani i mirni svedjani i austrijanci da pale auta,daj ba

niko nije spreman na zrtvu,sve je ok ovako na tv-u parole ovo ono,ali kad mu stigne u dom njegov tad dize sve.Drugo je da Putin napadne zapad,ali to se nece desiti,a za zapad je i Ukrajina "oni tamo" i ako ne bas toliko koliko Balkan,ali opet

Daj mi info o nekom danasnjem prosvjedu sa zapada povodom vece cijene goriva i gasa, a ja cu tebi na svaki takav poslati 20 antiratnih/antiputin demonstracija. Posteno?

[Gandalf]

Katastrofa chetnika na vidiku, za Kijev pod kontrolom trebaće im bar 300 milja vojske, koliko imaju za Odesu, Harkiv, Maripolj.

To je ona zadrta sovjetska taktika, glavom kroz zid, samo neka se uvlače dublje u Ukrajinu, tražiće se korijenje za ručak, ko da je teletina ispod sača.

[Novosti]

Rusi se nemogu ni izrazt dali su protiv ili ne.

To je jedna stvar. A druga je represija. Ucesnik antiratnih protesta protesta po novom zakonu riskira i do 15 godina zatvora.
Medjutim kako se ekonomska situacija usljed sankcija bude pogorsavala i vise mladica ginulo u Ukrajini, mislim da ce nivo nezadovoljstva rasti sto ce povuci i masovnije proteste, bez obzira na represiju. Mozda Rusi sada i nisu u velikom broju protiv Putina ali granice Rusije iz doba Petra Velikog su:
1) bile granice u tim okolnostima i tom dobu
2) preskupe da bi ih Rusi bili voljni sada platiti.

Najbolji način izražavanja nezadovoljstva je glasanje a toga nema u Rusiji, ovaj cirkus oko Putinovi "pobjeda" neću ni računati. Represija može biti i u demokratskom društvu tj. društva koja imaju ne-liberalnu demokratiju. Rusija nema ni to.


Ekonomija može samo još više napravt da narod bude uz vođu.

Rusiji nije u cilju praviti nove granice nego rušenje Zelenskog, to pozivanje na ruski nacionalizam je više rad motivacije.

[noviforumas]

Po istrazivanjim nekih 20-25% Rusa se trenutno protivi invaziji.

[Gandalf]

Ibab,ibab,ibab.... nebab

(balavi ukrajinski farmer razmjenjuje ruske tenkove sa komšijom)

Mijenja Pancir za dva tenka i transporter

Mijenjam pola armije orka za jednog Bayru

[daddy-kool]

https://markets.businessinsider.com/new ... omb-2022-3
A financial-research firm says there is a 10% chance of nuclear apocalypse this year — and recommends investors stay bullish on stocks even as the threat looms

Since Russia invaded Ukraine in late February, Vladimir Putin has committed himself to orchestrate a regime change in Kyiv. "Anything less would be seen as a defeat for him," BCA said. If Putin succeeds in his objective, he will drain his country's resources as a Ukrainian insurgency is likely to be resistant to any Russian-installed Ukrainian leader.

That scenario would lead to a deterioration in Russian living standards and growing discontent among the Russian population, which is already showing early signs of happening as economic sanctions against Russia lead to bank runs and disablement of payment systems from Visa and Mastercard.

"If Putin concludes that he has no future, the risk is that he will decide that no one else should have a future either," BCA said.

[toska]

Spoiler

Show

u keršonu i danas problemi, ako misli žgadija ovako u ukrajini vladat i u ostlaim gradovima debelo su se preracunali hehe

koji emocionalni naboj sudeći po tonu, nema šanse da ne pukne

[AleksoMKD]

UKRAINE STATE NUCLEAR PLANTS OPERATOR SAYS 750KW LINE BETWEEN CHERNOBYL AND KYIV SEVERED || SAYS LACK OF POWER AT CHERNOBYL WILL PREVENT COOLING OF SPENT NUCLEAR FUEL

E jebiga.

[Cellos]

u keršonu i danas problemi, ako misli žgadija ovako u ukrajini vladat i u ostlaim gradovima debelo su se preracunali hehe

Kad udju u grad, pitanje je vremena kad ce izbiti rat jer Putin ne moze poslati toliko puno vojnika koliko ima u jednom vecem gradu ljudi u Ukrajini. Nema sanse da vladaju u takvim gradovima Rusi, ovo je ipak 21 vijek i ljudi su malo pametniji i manje plasljivi.

[Novosti]

Laganje/blefiranje u prevodu Može biti što se NATO-a tiče, što se Krima i L/DNR tiče tu mislim da govori istinu, najviše što mogu dobiti je da budu neka "država u državi" tipa nacionalne republike/države u Rusiji, razlikom veće autonomije koja će biti u federalnom ili maksimalno konfederalnom odnosu s Ukr.

To za nato je lazni uslov, jer nato nikada ne bi primio ukrajnu sa krimom I donbasom okupiranim od strane rusije

Cilj je bio ukrajina uz ruse, kao sto je bjelorusija...

Sada kada vide da Ukrainci nece da zive kao putinovi robovi, raketiranjem ce pociniti genocid, ostati ce samo oni koji prihvate rusku vlast I to je to

Nikada se rusi nece povuci sa linije koju uspostave

Politicki kako ce se rijesiti, najvjerivatnije na zapadu legalna ukrajina I na istoku okupirana teritorija, mozda istocna ukrajina, mozda aneksija (odmah ili u dogledno vrijeme) prije toga buljuk nekih drzavica ruskih republika...

Ne sikira se Botox sad za NATO, nego šta kad rat završi a Ukrajina pobijedi možda.

Rusiji nije nužno u cilju imat saveznicu ko Bjelorusija, naravno voljeli bi oni to najviše, al mislim da je i Botox svjestan da od toga nema ništa, najviše što mogu dobiti je neka neutralna (ni pro-NATO ni pro-Rusija) Ukrajina.

[amker]

[Novosti]

Ko zna možda ovo i jest strategija da iskoriste buraniju pa kasnije pošalje bolju vojsku

[AleksoMKD]

Valda neko tamo ima dovoljno mozga da donese dovoljno dizela dok se ne sanira ovo.

[Analiticar_]

Ko zna možda ovo i jest strategija da iskoriste buraniju pa kasnije pošalje bolju vojsku

nema on više nikakve vojske
procurila je vijest da će pozvat i poslat Sirijce
ali izgleda se i to izjalovilo
ostaje mu još proglašenje vanrednog stanja i mobilizacija po ulicama Moskve, kao Milošević 94 po Beogradu
a to je već zakuhavanje i u samoj kući, koje mu se može obit o glavurdu
elem, ruski Milošević je gotov
samo mu to još niko nije javio