Forum Klix.ba

Zehran82 wrote: ↑02/07/2025 13:06 BOg je rekao da ces to govoriti a isto tako nas je obavijestio i ovo:

Zehran82 wrote: ↑02/07/2025 13:13 tebi svako ziv smrle ko te pricepi argumentima, sta je to neki duh proslosti koji lebdi nad forumom, kao duh Baron Samedi iz woodoo religije
Top

Hakiz wrote: ↑02/07/2025 13:23 @Zehran82, šta ima više smisla:

Bog koji je svemoguć ali milosrdan, a sve zlo dolazi od šejtana ili Satane kojem bog dozvoljava da širi i čini zlo, dakle, bog je onakav kakvog nam abrahamske religije propagiraju (ali ponekada i nije).

Ili

Poseban bog dobra, poseban bog zla koji se među sobom nadmeću, svađaju koji će kada raditi nekome ili negdje ono šta mu je u prirodi itd, nešta slično omome šta su antičke religije o bogovima govorile. Jedan bog ljubavi, drugi bog mržnje, bog vina, bog rata, bog smrti, bog života, za sve posebni bogovi. Koji se međusobno nadmeću, utiču na ljude, čak sa ljudima sklapaju saveze protiv drugih bogova itd. Nadam se da ti je poznat helenistički panteon, helenistička mitologija, ono Zeus, Posejdon, Prometej, Venera itd. Za sada da zamenarimo očeve i majke bogova (Titane).

I koji su dokazi za tvoj izbor između te dvije opcije.

Odmah da kažem, kako postoje dobro i zlo, meni više smisla ima da postoje posebni bogovi za jedno i za drugo, nego jedan dobri bog koji dopušta (a samim time i čini, iako abrahamske religije to odlučno odbacuju) zlo. A najviše smisla mi ima da boga i bogova uopšte nema.

Dalje:

Kako čitam, ti iznosiš puno tvrdnji, i to sa sigurnosti, govoriš drugima da griješe, polaze od pogrešnih pretpostavki, ne znaju itd.

Bilo bi lijepo da dokažeš da griješe, polaze od prethodnih pretpostavki itd. Tvoje uvjerenje nije dokaz, odmah da znaš. Citat iz Kur'ana (ili Biblije itd) nije dokaz.

I to bi bilo sve od mene tebi.

Bog koji je svemoguć ali milosrdan,

a sve zlo dolazi od šejtana ili Satane kojem bog dozvoljava da širi i čini zlo,

dakle, bog je onakav kakvog nam abrahamske religije propagiraju (ali ponekada i nije).

Poseban bog dobra, poseban bog zla koji se među sobom nadmeću,

Odmah da kažem, kako postoje dobro i zlo, meni više smisla ima da postoje posebni bogovi za jedno i za drugo,

nego jedan dobri bog koji dopušta (a samim time i čini, iako abrahamske religije to odlučno odbacuju) zlo.

A najviše smisla mi ima da boga i bogova uopšte nema.

Kako čitam, ti iznosiš puno tvrdnji, i to sa sigurnosti, govoriš drugima da griješe, polaze od pogrešnih pretpostavki, ne znaju itd.

Bilo bi lijepo da dokažeš da griješe, polaze od prethodnih pretpostavki itd. Tvoje uvjerenje nije dokaz, odmah da znaš. Citat iz Kur'ana (ili Biblije itd) nije dokaz.

Dozer wrote: ↑02/07/2025 13:41

Zehran82 wrote: ↑02/07/2025 13:06 BOg je rekao da ces to govoriti a isto tako nas je obavijestio i ovo:

Kad i gdje je "rekao"?

Zehran82 wrote: ↑02/07/2025 14:34

Hakiz wrote: ↑02/07/2025 13:23 @Zehran82, šta ima više smisla:

Bog koji je svemoguć ali milosrdan, a sve zlo dolazi od šejtana ili Satane kojem bog dozvoljava da širi i čini zlo, dakle, bog je onakav kakvog nam abrahamske religije propagiraju (ali ponekada i nije).

Ili

Poseban bog dobra, poseban bog zla koji se među sobom nadmeću, svađaju koji će kada raditi nekome ili negdje ono šta mu je u prirodi itd, nešta slično omome šta su antičke religije o bogovima govorile. Jedan bog ljubavi, drugi bog mržnje, bog vina, bog rata, bog smrti, bog života, za sve posebni bogovi. Koji se međusobno nadmeću, utiču na ljude, čak sa ljudima sklapaju saveze protiv drugih bogova itd. Nadam se da ti je poznat helenistički panteon, helenistička mitologija, ono Zeus, Posejdon, Prometej, Venera itd. Za sada da zamenarimo očeve i majke bogova (Titane).

I koji su dokazi za tvoj izbor između te dvije opcije.

Odmah da kažem, kako postoje dobro i zlo, meni više smisla ima da postoje posebni bogovi za jedno i za drugo, nego jedan dobri bog koji dopušta (a samim time i čini, iako abrahamske religije to odlučno odbacuju) zlo. A najviše smisla mi ima da boga i bogova uopšte nema.

Dalje:

Kako čitam, ti iznosiš puno tvrdnji, i to sa sigurnosti, govoriš drugima da griješe, polaze od pogrešnih pretpostavki, ne znaju itd.

Bilo bi lijepo da dokažeš da griješe, polaze od prethodnih pretpostavki itd. Tvoje uvjerenje nije dokaz, odmah da znaš. Citat iz Kur'ana (ili Biblije itd) nije dokaz.

I to bi bilo sve od mene tebi.

Bog koji je svemoguć ali milosrdan,

da

a sve zlo dolazi od šejtana ili Satane kojem bog dozvoljava da širi i čini zlo,

Satana poziva u zlo , ali ove ljudske satane ga cine.

dakle, bog je onakav kakvog nam abrahamske religije propagiraju (ali ponekada i nije).

ne, jer opisi boga u Bibliji i Kuranu se razlikuju....zato ne moze reci abrahamske.

Poseban bog dobra, poseban bog zla koji se među sobom nadmeću,

ne postoji to, to je vec na nivou grcke mitologije.

dva svemoguca Boga ne mogu postojati.

Odmah da kažem, kako postoje dobro i zlo, meni više smisla ima da postoje posebni bogovi za jedno i za drugo,

nema smisla, za to da postoji svemoguci Bogovi koji su oprecni jedni drugima, ovaj Bog dobra a onaj Bog zla....nema to.

nego jedan dobri bog koji dopušta (a samim time i čini, iako abrahamske religije to odlučno odbacuju) zlo.

Bog je u ugovoru sa Satanom, da Satana ima dopustene od Boga da zivi do Smaka svijeta i poziva ljude u zlo, da to bude dio testa za ljude, a kada dodje vrijeme Sudnjeg dana, Satana i njegovi sljedbenici idu u Pakao na izvrsenje kazne, a oni koji nisu slijedili Satanine stope idu u Raj.

A najviše smisla mi ima da boga i bogova uopšte nema.

nista od tog nema smisla.

Kako čitam, ti iznosiš puno tvrdnji, i to sa sigurnosti, govoriš drugima da griješe, polaze od pogrešnih pretpostavki, ne znaju itd.

da, i to ne na osnovu svog nahodjenja nego na osnovu sta objektivni Bog kaze.

Bilo bi lijepo da dokažeš da griješe, polaze od prethodnih pretpostavki itd. Tvoje uvjerenje nije dokaz, odmah da znaš. Citat iz Kur'ana (ili Biblije itd) nije dokaz.

to se u hodu kroz diskusije dokaziva.

Hakiz wrote: ↑02/07/2025 15:03 ----
Kako se vidi, izbjegao si odgovoriti na direktno pitanje i izvlačenjem iz konteksta pokušao si potvrditi svoje stavove. To se zove falsifikovanje.

Još jedan dokaz da sa tobom nema smisla razgovarati. To je bilo vidljivo ot prvog tvog javljanja, ali sam htio potvrditi.

OK, to smo raščistili.

Zbogom.

Zehran82 wrote: ↑02/07/2025 14:53

Dozer wrote: ↑02/07/2025 13:41

Zehran82 wrote: ↑02/07/2025 13:06 BOg je rekao da ces to govoriti a isto tako nas je obavijestio i ovo:

Kad i gdje je "rekao"?

u samom istom tekstu kojeg nisi do kraja procitao

Dozer wrote: ↑02/07/2025 15:20

Zehran82 wrote: ↑02/07/2025 14:53

Dozer wrote: ↑02/07/2025 13:41
Kad i gdje je "rekao"?

u samom istom tekstu kojeg nisi do kraja procitao

Mislis, u tekstu za koji je Muhammed REKAO da mu ga je bog diktirao? Kako znas da Muha nije bio drogiran ili pjan kad je sve to "cuo"? Treci put te ovo pitam

Mislis, u tekstu za koji je Muhammed REKAO da mu ga je bog diktirao?

Kako znas da Muha nije bio drogiran ili pjan kad je sve to "cuo"?

Dozer wrote: ↑29/06/2025 20:50

teodati wrote: ↑29/06/2025 14:23

Dozer wrote: ↑29/06/2025 00:14

Ti znas sta znaci "virtuelno", a sta "fizicki"...? Svjestan si da si ovdje izjavio da u virtuelnom (imaginarnom digitalnom) postoje fizicke (materijalne) stvari, tj. mi i sve sto vidimo?
Ovo ti je kao da si rekao da su likovi u video igricama fizicki stvarni (materijalni).

Hajde ti nama dokazi da zaista pises tu knjigu. Uslikaj jednu stranicu i postavi nam sliku ovdje, moze?

Prvo ide predavanje a tek onda knjiga o "teoriji svega", vidjeti ćete zašto tako mora biti.

Evo ti što znači virtualno:


https://hr.wikipedia.org/wiki/Virtualnost

Dakle nismo simulaciija u nečijem kompjuteru, već kako sam rekao manipulirajući našom sviješću, postoji materija, koja u stvarnosti ne postoji, osim za nas, a za nas je ona i te kako fizička, dapače, isto kao što smo i mi i te kako fizički, ali naše "ja" nije, ono može živjeti i u materiji, dakle umjetnoj stvarnosti, ali i u pravoj stvarnosti zajedno s Bogovima koji su nas napravili, zares.

Hajdeeee.....

Znaci, likovi u video igricama su sami sebi stvarni, a mi, koji smo to napravili, smo njihovi bogovi? Cool....

Ja bih rekao da si se ti podobro pogubio u svojim SF mastarijama, ali' hajd'....

šarf wrote: ↑30/06/2025 01:26

teodati wrote: ↑29/06/2025 14:15

šarf wrote: ↑28/06/2025 22:06 Prijatelji moji dragi udaljili ste mi se od glavne teme. Život.
Od kuda život? Kako je nastao?
Vjernici će reći život je od Boga.Jer život može proizaći samo iz već postojećeg života.
No što kažu oni koji ne vjeruju u Boga?
Šta je pokrenulo viruse,bakterije,amebe? Jedno je stvoriti nešto ali to isto pokrenuti bez struje?
Šta je to što pokreće milijarde atoma onoga što zovemo živi organizam,čovjek,životinja,biljka?
Da li život može nastati sam od sebe?

Nije život sam od sebe nastao, ali ga nije ni stvorilo neko vječno svjesno biće, jer takvo nešto ne postoji, to će se uskoro i dokazati.

A šta je treće?

Zehran82 wrote: ↑01/07/2025 11:32

teodati wrote: ↑28/06/2025 17:17 Po Bibliji Otac, uzrok svega, nije osobno biće, zato Ga nitko nikada ne može vidjeti, u svemu je, pa i u prostoru i vremenu u svim dimenzijama, a opet je izvan svega toga, dakle je istovremeno i imanentan i transcendentan.

To će se uskoro i dokazati, do u najmanje detalje, matematički, razumski i logički.

Ovo je samo najava svega toga, e da!

Po Bibliji Otac, uzrok svega,

ciljas na Boga, da.

nije osobno biće,

jeste

zato Ga nitko nikada ne može vidjeti,

nije zato nego zato sto namjerno ne zeli da se pokaze dok smo na zemlji....a pokazat ce se na Sudnjem danu.

u svemu je, pa i u prostoru i vremenu u svim dimenzijama,

ni ovo nije tacno....Bog je izvan svoje kreacije, bistvuje u svojoj dimenziji izvan vremena i prostora, vrijeme ga ne nagriza niti ga prostor sputava.

cak logicki gledano nije svugdje, jer nezamislivo je da se bog nalazi u psecem gov*nu, ili usmrdjeloj lesini zivotinje pokraj puta...

Bog je sa svojim Bicem izvan svoje kreacije ali je svukuda prisutan sa svojim atributima, vidi sve, cuje sve, zna sve....pa cak zna i ono sto ti sanjas nevecer, zna tebe bolje nego ti sam sebe.

Dozer wrote: ↑02/07/2025 15:20

Zehran82 wrote: ↑02/07/2025 14:53

Dozer wrote: ↑02/07/2025 13:41
Kad i gdje je "rekao"?

u samom istom tekstu kojeg nisi do kraja procitao

Mislis, u tekstu za koji je Muhammed REKAO da mu ga je bog diktirao? Kako znas da Muha nije bio drogiran ili pjan kad je sve to "cuo"? Treci put te ovo pitam

teodati wrote: ↑02/07/2025 18:13

Dozer wrote: ↑02/07/2025 15:20

Zehran82 wrote: ↑02/07/2025 14:53

u samom istom tekstu kojeg nisi do kraja procitao

Mislis, u tekstu za koji je Muhammed REKAO da mu ga je bog diktirao? Kako znas da Muha nije bio drogiran ili pjan kad je sve to "cuo"? Treci put te ovo pitam

Muhamedu se javio jedan od Bogova Vansvemiraca, jedan od anđela kako ih Biblija naziva, što tu nije jasno, probaj ti danas sa najmodernijom tehnologijom napraviti novu religiju ak možeš, malo sutra će to biti, malo se zamisli o tome, samo kažem.

Hakiz wrote: ↑02/07/2025 18:43

teodati wrote: ↑02/07/2025 18:13

Dozer wrote: ↑02/07/2025 15:20
Mislis, u tekstu za koji je Muhammed REKAO da mu ga je bog diktirao? Kako znas da Muha nije bio drogiran ili pjan kad je sve to "cuo"? Treci put te ovo pitam

Muhamedu se javio jedan od Bogova Vansvemiraca, jedan od anđela kako ih Biblija naziva, što tu nije jasno, probaj ti danas sa najmodernijom tehnologijom napraviti novu religiju ak možeš, malo sutra će to biti, malo se zamisli o tome, samo kažem.

Možda ne možeš danas napraviti novu religiju zbog toga što danas ljudi znaju više nego što su znali prije 1.500 ili 2.000 godina?

Samo kažem.

TojoOptics wrote: ↑02/07/2025 19:54 https://www.prem-rawat-bio.org/worship.html

jedan jedini zivi bog, Guru maharadji, pitaj Renata kada se Renato cerio na Satsengu k'o Braco sa cokolade Braco, a ti kontao da je glup i budala, sto i jeste bio i ostao. But fuck 'em all, guru is the real, samo kada je:

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=D2u5T-i ... rt_radio=1[/youtube]

Zehran82 wrote: ↑02/07/2025 08:59

Voddaa wrote: ↑02/07/2025 01:09

Zehran82 wrote: ↑01/07/2025 23:10



pokornost je test, a ne vjerovanje.




to je komplexna stvar....covjek utice svojim djelima i stavom, i namjerama dali Bog da mu dopusti vjerovanje u srcu ili ne.......jer kad Bog dopusti ispravno vjerovanje to je kao da ti pruzi ruku spasa.

AKo Bog ne zeli da vjerujes u njega, niko te ne moze poslije ubijediti u vjerovanje u njega.

Da poredamo logicno iz tvog odgovora:

1. Ljudi su na testu pokornosti, a ne vjerovanja.
2. Tesko je (gotovo nemoguce) imati pokornost bez vjerovanja
3. Bog daje vjerovanje onome kome On zeli.
4. Bog daje vjerovanje ljudima u ovisnosti o njihovim “djelima, stavu i namjerom”.


Iz 1., 2., 3. i 4. proizilazi da je test zapravo “djela, stav i namjera”. Dakle hajde da se sada fokusiramo na ovo troje. Sta konretno ovo znaci? Sta su “djela, stav, namjera” specificno i konkretno? Da li postoje ljudi koji imaju “namjeru” da vjeruju sta je istina, “djela” da traze dokaze za tu istinu, i “stav” da su otvoreni prema istini ma sta ona bila, a da opet ne budu ubjedjeni?

Da poredamo logicno iz tvog odgovora:

1. Ljudi su na testu pokornosti, a ne vjerovanja.
2. Tesko je (gotovo nemoguce) imati pokornost bez vjerovanja
3. Bog daje vjerovanje onome kome On zeli.
4. Bog daje vjerovanje ljudima u ovisnosti o njihovim “djelima, stavu i namjerom”.

ovo nije postavljeno kako treba u samom pocetku, ovako to ide:

1. Ljudi su na testu djela, koja ce raditi dobra ili losa, testu u dobru i zlu, to jeste bit ce iskusani pozudama onim sto oni vole, tezi im dusa tome a zabranjeno im je nesto od toga, tako isto ce biti iskusani u ruznim stvarim, pa cak i bolnim, bolesti itd--------a sto se tice pokornosti skeptican sam dali je to uopste test, jer pokornost i vjerovanje su fakticki Bozija milost prema covjeku, znaci kada se Bog smiluje osobi pusti u njegovo srce da udje vjerovanje i kao posljedica vjerovanja slijedi pokornost za tim, pa vjerovanje i pokornost Bogu je pruizena Bozija ruka spasa osobi nakon sto je osoba svojm djelima , i iskrenim namjerama, svojom dobrotom , i dobrim djelima podstakla Boga da pruzi tu ruku spasa osobi i pusti vjerovanje i pokornost u srce.

Sta su “djela, stav, namjera” specificno i konkretno?

djelo---dobro i lose djelo.....

stav----koji osoba ima nakon sto ga je izgradila vremenom, dali je to bolestan zabludjeli stav ili cisti stav sa iskreoscu. naprimjer Bolestan stav je kada vremenom upijas propagandni materijal naprimjer prtotiv islama, i onda na osnovu propagandnog laznog materijala koji je cak mixan istinu i lazi zajedno, pomuti si osobi razumijevanje stvari i onda izgradi pogresan stav, naprimjer jedan od tih stavova je da Bog naredio muslimanma da ubijaju nemuslimane, sto ej totalno pogresno i neistina ili stav da ateizam je pravi put, i onda ti srcu drago sve sto puse u tom smjeru ateizma, a mrsko ti bude sve sto puse prema Bogu i njegovoj vjeri islamu.

namjera---imas pogresno i ispravnu namjeru, osoba koja uzme da cita Kuran sa namjerom da ga obespravi, da trazi greske nekakve u njemu kako bi obespravio i Kuran i Boga, da dokaze tako da je Kuran lazna knjiga i da nema Boga.....a takodjer je namjera, da se uzme Kuran da se objektivno upozna sa njim pa cak recimo osoba iskreno trazi uputu od boga a ne zna koji je to put, pa sa namjerom da pronadje Boga cita razne religije...to je iskrena ispravna namjera

Da li postoje ljudi koji imaju “namjeru” da vjeruju sta je istina,

da, recimo imas namjeru da upoznas pravo istinsko vjerovanje koje je istina.

“djela” da traze dokaze za tu istinu,

to pod djela se najvise podrazumjeva dobra i losa djela, koja ce covjek raditi.

ali naravno da je djelimicno tacno to da su radnje poduzete da se traze dokazi za tu istinu, ali to nije neki test sto se kaze.

i “stav” da su otvoreni prema istini ma sta ona bila, a da opet ne budu ubjedjeni?

svasta se tu moze izmixati raznih situacija, jer je tema komplexna , evo razne situacije

1. Stav ispravan, otvoren za istinu bez ikakvih predrasuda...ali opet ne bude ubijedjen jer Bog ne zeli jos privuci osobu sebi zbog neki ruznih osoba koje osoba ima pri sebi, neke vrste grijeha radi koje ga Bog odbija od sebe, tipa ruzno se ponasa prema roditeljima, lose naravi itd itd
Pa jos nije vrijeme sazrelo da ga Bog sebi privuce zbog upravo djela ruku te osobe, ili zbog nekih hrdjavih mahana koje je prisvojio srcu vremenom.

2. neispravan Stav, koji se izgradio vremenom nakon pogresnih infomracija , lazi i zabluda....i onda to takodjer moze da izrodi dvije strane, a to je da ga Bog pusti da jos vise ode u zabludu pogotovo ako su prisvojene hrdjave mahane na srcu velike i djela sa tim ruzna...onda Bog pusti da osobi jos vise ode u zabludu i jos vise je otjera od sebe.

a isto tako moze osoba imati neispravan stav izgraden na pogresnim infomracijama lazima i zabludama, ali osoba u sustini je dobra, ima dobra u sebi, radi i dobra djela, fino se ponasa, ne pokaziva oholost, osoba koja pokaziva oholost takvu Bog osobu ne priblizava sebi....pa ako osoba pogresnog stava ali je u sustini dobra i cini i dobra djela i lijepog ponasanja itd....takvoj osobi se Bog moze itekako da smiluje i uputi je.

naprimjer, mozda si pogresnog stava ali si genrealno gledano dobra osoba u Bozijim ocima, pomazes roditelje, rodbinu, cak i siromahe s vremena na vrijeme, sirocad...to podstice Boga da ti se smiluje i uputi te na pravi put pa makar bio i pogresnog stava pa cak i pogresnih namjera...dobra djela i tvoja dobrota prevladaju tvoj pogresni stav i pogresne namjere pa ti se Bog opet smiluje i uputi te.

teodati wrote: ↑02/07/2025 19:44

Hakiz wrote: ↑02/07/2025 18:43

teodati wrote: ↑02/07/2025 18:13

Muhamedu se javio jedan od Bogova Vansvemiraca, jedan od anđela kako ih Biblija naziva, što tu nije jasno, probaj ti danas sa najmodernijom tehnologijom napraviti novu religiju ak možeš, malo sutra će to biti, malo se zamisli o tome, samo kažem.

Možda ne možeš danas napraviti novu religiju zbog toga što danas ljudi znaju više nego što su znali prije 1.500 ili 2.000 godina?

Samo kažem.

Ma je li, a što to danas više znamo kad pojma nemamo kako je bilo što nastalo, imamo samo pretpostavke ničim potvrđene, stani malo na loptu.

Pitao sam ozbiljno, tko od vas uz svu tehnologiju može stvoriti neku novu religiju, ajde da vas vidim.

Imate mogućnosti da vas cijeli svijet istovremeno i vidi i čuje, dakle ne morate hodati po običnim selima i gradovima da propovijedate svoju religiju, imate tisuću puta veću mogućnost stvoriti novu religiju, nego je to bilo tko prije imao, ni Krišna, ni Mojsije, ni Buda, ni Isus, ni Muhamed, nisu imali tako velike mogućnosti, pa da vidimo koliko će ljudi povjerovati u to što ćete tvrditi.

A oni su unatoč slabim tehnološkim mogućnostima stvorili velike religije sa milijunima, i milijardama vjernika, što je onda posrijedi, ili smo mi danas svi preglupi a oni su bili toliko pametniji od nas, ili su jednostavno bili izabrani od više Sile, koja ime je pomagala, pa su zato uspjeli stvoriti religiju, što bi prije bila istina o tome, e da?

teodati wrote: ↑02/07/2025 18:00

šarf wrote: ↑30/06/2025 01:26

teodati wrote: ↑29/06/2025 14:15

Nije život sam od sebe nastao, ali ga nije ni stvorilo neko vječno svjesno biće, jer takvo nešto ne postoji, to će se uskoro i dokazati.

A šta je treće?

Bog kao neosobni uzrok svega, a nastankom svakog prostor-vremena Bogovi koji su prvi nastali stvaraju, rade, prave, kako hoćeš, materijalni život, nema druge istine, e da.

a nastankom svakog prostor-vremena Bogovi koji su prvi nastali stvaraju, rade, prave, kako hoćeš, materijalni život, nema druge istine, e da.

teodati wrote: ↑02/07/2025 18:02 ....
Slabo ti znaš o Bogu, uzrok svega je svugdje ali je istovremeno i izvan svega, inače nije pravi Bog, prouči malo teološke pojmove, samo kažem.