Voddaa wrote: ↑02/07/2025 01:09
Zehran82 wrote: ↑01/07/2025 23:10
Voddaa wrote: ↑01/07/2025 22:34
Zehran - da li mislis da je test za covjeka vjerovanje ili pokornost?
Ove dvije stvari se znacano razlikuju. Iblis je vjernik, ali se ne pokorava. Dosta ljudi ne vjeruje, a da vjeruje pokoravali bi se. Pitanje je da li je vjerovanje stvar izbora. Nisam siguran da ljudi mogu izabrati u sta vjeruju ili ne.
Zehran - da li mislis da je test za covjeka vjerovanje ili pokornost?
pokornost je test, a ne vjerovanje.
Pitanje je da li je vjerovanje stvar izbora.
to je komplexna stvar....covjek utice svojim djelima i stavom, i namjerama dali Bog da mu dopusti vjerovanje u srcu ili ne.......jer kad Bog dopusti ispravno vjerovanje to je kao da ti pruzi ruku spasa.
AKo Bog ne zeli da vjerujes u njega, niko te ne moze poslije ubijediti u vjerovanje u njega.
Da poredamo logicno iz tvog odgovora:
1. Ljudi su na testu pokornosti, a ne vjerovanja.
2. Tesko je (gotovo nemoguce) imati pokornost bez vjerovanja
3. Bog daje vjerovanje onome kome On zeli.
4. Bog daje vjerovanje ljudima u ovisnosti o njihovim “djelima, stavu i namjerom”.
Iz 1., 2., 3. i 4. proizilazi da je test zapravo “djela, stav i namjera”. Dakle hajde da se sada fokusiramo na ovo troje. Sta konretno ovo znaci? Sta su “djela, stav, namjera” specificno i konkretno? Da li postoje ljudi koji imaju “namjeru” da vjeruju sta je istina, “djela” da traze dokaze za tu istinu, i “stav” da su otvoreni prema istini ma sta ona bila, a da opet ne budu ubjedjeni?
Da poredamo logicno iz tvog odgovora:
1. Ljudi su na testu pokornosti, a ne vjerovanja.
2. Tesko je (gotovo nemoguce) imati pokornost bez vjerovanja
3. Bog daje vjerovanje onome kome On zeli.
4. Bog daje vjerovanje ljudima u ovisnosti o njihovim “djelima, stavu i namjerom”.
ovo nije postavljeno kako treba u samom pocetku, ovako to ide:
1. Ljudi su na testu djela, koja ce raditi dobra ili losa, testu u dobru i zlu, to jeste bit ce iskusani pozudama onim sto oni vole, tezi im dusa tome a zabranjeno im je nesto od toga, tako isto ce biti iskusani u ruznim stvarim, pa cak i bolnim, bolesti itd--------a sto se tice pokornosti skeptican sam dali je to uopste test, jer pokornost i vjerovanje su fakticki Bozija milost prema covjeku, znaci kada se Bog smiluje osobi pusti u njegovo srce da udje vjerovanje i kao posljedica vjerovanja slijedi pokornost za tim, pa vjerovanje i pokornost Bogu je pruizena Bozija ruka spasa osobi nakon sto je osoba svojm djelima , i iskrenim namjerama, svojom dobrotom , i dobrim djelima podstakla Boga da pruzi tu ruku spasa osobi i pusti vjerovanje i pokornost u srce.
Sta su “djela, stav, namjera” specificno i konkretno?
djelo---dobro i lose djelo.....
stav----koji osoba ima nakon sto ga je izgradila vremenom, dali je to bolestan zabludjeli stav ili cisti stav sa iskreoscu. naprimjer Bolestan stav je kada vremenom upijas propagandni materijal naprimjer prtotiv islama, i onda na osnovu propagandnog laznog materijala koji je cak mixan istinu i lazi zajedno, pomuti si osobi razumijevanje stvari i onda izgradi pogresan stav, naprimjer jedan od tih stavova je da Bog naredio muslimanma da ubijaju nemuslimane, sto ej totalno pogresno i neistina ili stav da ateizam je pravi put, i onda ti srcu drago sve sto puse u tom smjeru ateizma, a mrsko ti bude sve sto puse prema Bogu i njegovoj vjeri islamu.
namjera---imas pogresno i ispravnu namjeru, osoba koja uzme da cita Kuran sa namjerom da ga obespravi, da trazi greske nekakve u njemu kako bi obespravio i Kuran i Boga, da dokaze tako da je Kuran lazna knjiga i da nema Boga.....a takodjer je namjera, da se uzme Kuran da se objektivno upozna sa njim pa cak recimo osoba iskreno trazi uputu od boga a ne zna koji je to put, pa sa namjerom da pronadje Boga cita razne religije...to je iskrena ispravna namjera
Da li postoje ljudi koji imaju “namjeru” da vjeruju sta je istina,
da, recimo imas namjeru da upoznas pravo istinsko vjerovanje koje je istina.
“djela” da traze dokaze za tu istinu,
to pod djela se najvise podrazumjeva dobra i losa djela, koja ce covjek raditi.
ali naravno da je djelimicno tacno to da su radnje poduzete da se traze dokazi za tu istinu, ali to nije neki test sto se kaze.
i “stav” da su otvoreni prema istini ma sta ona bila, a da opet ne budu ubjedjeni?
svasta se tu moze izmixati raznih situacija, jer je tema komplexna , evo razne situacije
1. Stav ispravan, otvoren za istinu bez ikakvih predrasuda...ali opet ne bude ubijedjen jer Bog ne zeli jos privuci osobu sebi zbog neki ruznih osoba koje osoba ima pri sebi, neke vrste grijeha radi koje ga Bog odbija od sebe, tipa ruzno se ponasa prema roditeljima, lose naravi itd itd
Pa jos nije vrijeme sazrelo da ga Bog sebi privuce zbog upravo djela ruku te osobe, ili zbog nekih hrdjavih mahana koje je prisvojio srcu vremenom.
2. neispravan Stav, koji se izgradio vremenom nakon pogresnih infomracija , lazi i zabluda....i onda to takodjer moze da izrodi dvije strane, a to je da ga Bog pusti da jos vise ode u zabludu pogotovo ako su prisvojene hrdjave mahane na srcu velike i djela sa tim ruzna...onda Bog pusti da osobi jos vise ode u zabludu i jos vise je otjera od sebe.
a isto tako moze osoba imati neispravan stav izgraden na pogresnim infomracijama lazima i zabludama, ali osoba u sustini je dobra, ima dobra u sebi, radi i dobra djela, fino se ponasa, ne pokaziva oholost, osoba koja pokaziva oholost takvu Bog osobu ne priblizava sebi....pa ako osoba pogresnog stava ali je u sustini dobra i cini i dobra djela i lijepog ponasanja itd....takvoj osobi se Bog moze itekako da smiluje i uputi je.
naprimjer, mozda si pogresnog stava ali si genrealno gledano dobra osoba u Bozijim ocima, pomazes roditelje, rodbinu, cak i siromahe s vremena na vrijeme, sirocad...to podstice Boga da ti se smiluje i uputi te na pravi put pa makar bio i pogresnog stava pa cak i pogresnih namjera...dobra djela i tvoja dobrota prevladaju tvoj pogresni stav i pogresne namjere pa ti se Bog opet smiluje i uputi te.
