Forum Klix.ba

John Cleese wrote: ↑04/07/2023 18:38

konoplja wrote: ↑04/07/2023 17:38

Sjecam se. Obicno je bio i text file gdje je sve objasnjeno korak po korak, ali jebi ga... previse za nekoga.

Ma nije tu ni bilo bog zna kakvih koraka - po instalaciji iz foldera predmetne aplikacije ukloniti exe fajl i zamijeniti ga onim iz foldera "Crack" sa instalacijskog medija

Ali nebitno - treba ohrabrivati svako interesovanje za novu tehnologiju i njenu primjenu, sta god da je povod. Cak i sticanje navike koristenja kratica na tipkovnici i ovladavanje vjestinom rukovanja misem moze nekome u dogledno vrijeme biti jako korisno u poslu kojim ce se baviti.

Hakiz wrote: ↑04/07/2023 18:40

John Cleese wrote: ↑04/07/2023 18:38

Ma nije tu ni bilo bog zna kakvih koraka - po instalaciji iz foldera predmetne aplikacije ukloniti exe fajl i zamijeniti ga onim iz foldera "Crack" sa instalacijskog medija

Ali nebitno - treba ohrabrivati svako interesovanje za novu tehnologiju i njenu primjenu, sta god da je povod. Cak i sticanje navike koristenja kratica na tipkovnici i ovladavanje vjestinom rukovanja misem moze nekome u dogledno vrijeme biti jako korisno u poslu kojim ce se baviti.

Cubase ne ide tako. Ni mnogi drugi

Dope_Man wrote: ↑04/07/2023 18:22

n+1 wrote: ↑04/07/2023 17:43 Nemoj da mijenjaš teze. Nisi rekao "većina ne završi u IT industriji", nego "ne stiču nikakve računarske vještine i ne radi ništa drugo osim igranja igara". Stoga pitam, još jednom: izvor podatka?

Kao što znaš, ili bi trebao znati, s obzirom da se baviš analitikom, intuicija nije kredibilan izvor.

Teza od pocetka ovog razgovora je da "igrati igrice" za vecinu zaista znaci igranje igrice, a ne provoditi vrijeme u radu na necemu drugom na kompu. I da oni koji samo tako i provode vrijeme, i nece nista nauciti jer za igricu je dovoljno upalit komp i pokrenuti je. Znanje o kompjuterima stjecu oni kojima je "igranje igrica" - kako to vide nekad stariji - zapravo vrijeme koje provedu na kompjuteru radeci puno drugih stvari mimo igrica.

A podatak, naravno izvucen iz moje guzice, je pracenje citavog komsiluka klinaca zadnjih 20 godina, gdje smo svi mi u nekom trenu dobili kompjutere. Rastaviti se usudila dvojica, instaliranje sistema i krekovanje radio jedan u 90% slucajeva (ja). I za svu tu raju iz komsiluka (nekih 20tak djece) igranje igrica je bilo upravo to - igranje igrica. Nikog od njih komp nije zanimao dalje od sljedece sesije PESa, CSa ili GTA. Nikoga nije zanimalo da nesto popravi, nit generalno da sjedi pred kompom ako nije u igrici. Kako su kompovi zastarili, a u medjuvremenu konzole postale pristupacnije, pojavili se i mobiteli, tako su i presli na te stvari za zabavu. Podatak su i svi sa faksa koji su takodjer znali za PES i igrali ga, a nisu znali formatirati seminarski u wordu, a kamoli kakvu formulu u Excelu napisati.

Ko je sta naucio, naucio je ako je morao za skolu, ne u slobodno vrijeme jer tad je sjedio i igrao igrice - samo igrao.

John Cleese wrote: ↑04/07/2023 18:38

konoplja wrote: ↑04/07/2023 17:38

Sjecam se. Obicno je bio i text file gdje je sve objasnjeno korak po korak, ali jebi ga... previse za nekoga.

Ma nije tu ni bilo bog zna kakvih koraka - po instalaciji iz foldera predmetne aplikacije ukloniti exe fajl i zamijeniti ga onim iz foldera "Crack" sa instalacijskog medija

Ali nebitno - treba ohrabrivati svako interesovanje za novu tehnologiju i njenu primjenu, sta god da je povod. Cak i sticanje navike koristenja kratica na tipkovnici i ovladavanje vjestinom rukovanja misem moze nekome u dogledno vrijeme biti jako korisno u poslu kojim ce se baviti.

Paul Gascoigne wrote: ↑04/07/2023 18:29

Dope_Man wrote: ↑04/07/2023 16:48 Krampa, tacna i sve slicne alatke ce ipak platiti rezije i napuniti frizider za sljedeci mjesec, dok se uporedo gradi nesto novo. Naravno to ne iskljucuje i druge poslove koje covjek zna, ako od njih moze dovoljno zaraditi odmah. Al freelance takodjer, kao i igre, obicno zahtjeva dug period gradjenja posla u kom se mora imati nesto sto ce donositi pare.

Kako unovčiti vještinu kvalitetnog pisanja? Visoko kvalitetnog, umjetničkog.

n+1 wrote: ↑04/07/2023 18:55 S druge strane, kad već razgovaramo, sjetih se da te pitam: jesi li ikada pogledao u banci onu distribuciju depozita o kojoj smo pričali?

n+1 wrote: ↑04/07/2023 18:55

John Cleese wrote: ↑04/07/2023 18:38

Ma nije tu ni bilo bog zna kakvih koraka - po instalaciji iz foldera predmetne aplikacije ukloniti exe fajl i zamijeniti ga onim iz foldera "Crack" sa instalacijskog medija

Ali nebitno - treba ohrabrivati svako interesovanje za novu tehnologiju i njenu primjenu, sta god da je povod. Cak i sticanje navike koristenja kratica na tipkovnici i ovladavanje vjestinom rukovanja misem moze nekome u dogledno vrijeme biti jako korisno u poslu kojim ce se baviti.

Ma dobro, tako je bilo '98., kasnije je krekovanje postalo kompleksnije. Sve dok nije postalo toliko kompleksno da je prejednostavno.

Dope_Man wrote: ↑04/07/2023 18:57

Paul Gascoigne wrote: ↑04/07/2023 18:29

Kako unovčiti vještinu kvalitetnog pisanja? Visoko kvalitetnog, umjetničkog.

Poenta je u dijelu komentara koji sam gore ostavio - a posebno je vazna bas kod umjetnosti gdje skoro niko ne moze u startu samo od toga zivjeti.

Dakle, poceti raditi posao koji ce omoguciti da se prezivljava, a uporedi graditi te vjestine i zaradjivati mozda i ponesto. Recimo, pisac bi mogao vjerovatno najlakse postati novinar. Pisati za novine/portale. Usput slati radove i drugim magazinima koji bi mogli biti zainteresirani za objavu. Sa strane za sebe otvoriti neki blog gdje moze pisati sta zeli, ili pisati roman ili sta vec.. Od obicnih clanaka ce mozda i doci do neke kolumne gdje moze da bude prepoznat i da ima punu slobodu da pise nesto vise, da ga publika prepozna i zapamti ime.

U BiH, ili na Balkanu opcenito sumnjam da moze doci bas na taj nivo, al teoretski eto postane slavan, proda par desetina hiljada primjeraka prve knjige.. onda ima para da ne radi za druge neko vrijeme, da samo sjedi i pise sljedeci roman za koji mu je izdavac vec dao nekih para unaprijed. Al kljucno je da sigurno ne moze od samog pocetka raditi i pisati samo ono sto zeli.

Dope_Man wrote: ↑04/07/2023 18:57

Paul Gascoigne wrote: ↑04/07/2023 18:29

Kako unovčiti vještinu kvalitetnog pisanja? Visoko kvalitetnog, umjetničkog.

Poenta je u dijelu komentara koji sam gore ostavio - a posebno je vazna bas kod umjetnosti gdje skoro niko ne moze u startu samo od toga zivjeti.

Dakle, poceti raditi posao koji ce omoguciti da se prezivljava, a uporedi graditi te vjestine i zaradjivati mozda i ponesto. Recimo, pisac bi mogao vjerovatno najlakse postati novinar. Pisati za novine/portale. Usput slati radove i drugim magazinima koji bi mogli biti zainteresirani za objavu. Sa strane za sebe otvoriti neki blog gdje moze pisati sta zeli, ili pisati roman ili sta vec.. Od obicnih clanaka ce mozda i doci do neke kolumne gdje moze da bude prepoznat i da ima punu slobodu da pise nesto vise, da ga publika prepozna i zapamti ime.

U BiH, ili na Balkanu opcenito sumnjam da moze doci bas na taj nivo, al teoretski eto postane slavan, proda par desetina hiljada primjeraka prve knjige.. onda ima para da ne radi za druge neko vrijeme, da samo sjedi i pise sljedeci roman za koji mu je izdavac vec dao nekih para unaprijed. Al kljucno je da sigurno ne moze od samog pocetka raditi i pisati samo ono sto zeli.

Paul Gascoigne wrote: ↑04/07/2023 19:29

Dope_Man wrote: ↑04/07/2023 18:57

Poenta je u dijelu komentara koji sam gore ostavio - a posebno je vazna bas kod umjetnosti gdje skoro niko ne moze u startu samo od toga zivjeti.

Dakle, poceti raditi posao koji ce omoguciti da se prezivljava, a uporedi graditi te vjestine i zaradjivati mozda i ponesto. Recimo, pisac bi mogao vjerovatno najlakse postati novinar. Pisati za novine/portale. Usput slati radove i drugim magazinima koji bi mogli biti zainteresirani za objavu. Sa strane za sebe otvoriti neki blog gdje moze pisati sta zeli, ili pisati roman ili sta vec.. Od obicnih clanaka ce mozda i doci do neke kolumne gdje moze da bude prepoznat i da ima punu slobodu da pise nesto vise, da ga publika prepozna i zapamti ime.

U BiH, ili na Balkanu opcenito sumnjam da moze doci bas na taj nivo, al teoretski eto postane slavan, proda par desetina hiljada primjeraka prve knjige.. onda ima para da ne radi za druge neko vrijeme, da samo sjedi i pise sljedeci roman za koji mu je izdavac vec dao nekih para unaprijed. Al kljucno je da sigurno ne moze od samog pocetka raditi i pisati samo ono sto zeli.

Hvala na detaljnom odgovoru, ali realnost je malo drugačija. Vještina vrhunskog pisanja nije potrebna za novinarstvo, posebno za domaće novinarstvo. Nađi mi jedan bosanski portal sa visokokvalitetnim tekstovima/kolumnama, častim ručkom. Samo jedan će biti dovoljan. Nivo pisanja na jednom Klix-u, a slijedom možemo zamisliti tek male portale, ne premašuje copy-paste članke uz nekoliko šablonskih konstrukcija. I ova teza je lako dokaziva. A riječ je i vještini na kojoj se radilo godinama, deceniju najmanje.

Što se tiče bavljenja beletristikom, tačno je da je to na ovim prostorima skoro pa nemoguće. Potom, da bi se prodalo "par desetina hiljada primjeraka" nije potrebna vještina vrhunskog pisanja, potreban je dobar klikbejt. Poenta priče - nisu sve vještine unovčive. Mnoge nisu.

Hakiz wrote: ↑04/07/2023 19:38

Dope_Man wrote: ↑04/07/2023 18:57 U BiH, ili na Balkanu opcenito sumnjam da moze doci bas na taj nivo, al teoretski eto postane slavan, proda par desetina hiljada primjeraka prve knjige..

Na području na kojem se štampa 500 primjeraka.

John Cleese wrote: ↑04/07/2023 18:38

konoplja wrote: ↑04/07/2023 17:38

Sjecam se. Obicno je bio i text file gdje je sve objasnjeno korak po korak, ali jebi ga... previse za nekoga.

Ma nije tu ni bilo bog zna kakvih koraka - po instalaciji iz foldera predmetne aplikacije ukloniti exe fajl i zamijeniti ga onim iz foldera "Crack" sa instalacijskog medija

Ali nebitno - treba ohrabrivati svako interesovanje za novu tehnologiju i njenu primjenu, sta god da je povod. Cak i sticanje navike koristenja kratica na tipkovnici i ovladavanje vjestinom rukovanja misem moze nekome u dogledno vrijeme biti jako korisno u poslu kojim ce se baviti.

Dope_Man wrote: ↑04/07/2023 19:46

Paul Gascoigne wrote: ↑04/07/2023 19:29

Hvala na detaljnom odgovoru, ali realnost je malo drugačija. Vještina vrhunskog pisanja nije potrebna za novinarstvo, posebno za domaće novinarstvo. Nađi mi jedan bosanski portal sa visokokvalitetnim tekstovima/kolumnama, častim ručkom. Samo jedan će biti dovoljan. Nivo pisanja na jednom Klix-u, a slijedom možemo zamisliti tek male portale, ne premašuje copy-paste članke uz nekoliko šablonskih konstrukcija. I ova teza je lako dokaziva. A riječ je i vještini na kojoj se radilo godinama, deceniju najmanje.

Što se tiče bavljenja beletristikom, tačno je da je to na ovim prostorima skoro pa nemoguće. Potom, da bi se prodalo "par desetina hiljada primjeraka" nije potrebna vještina vrhunskog pisanja, potreban je dobar klikbejt. Poenta priče - nisu sve vještine unovčive. Mnoge nisu.

Potpuno si pogresno shvatio poentu. Nisam rekao da novinar mora imati vjestinu pisanja, vec da je za osobu sa vjestinom pisanja potencijalno dobar "posao za prezivljavanje" novinarstvo, samo zato sto ce mu omoguciti da pise (sta god mora) i od toga zaradjuje pare dok mimo posla pise ono sto zeli da pise. Plus moze potencijalno da upozna izdavace, druge pisce itd. Moze on raditi i kao konobar i gradjevinac, al tad je dobra sansa da se nikad ne ostvari kao pisac, zato sam naveo novinarstvo jer tu ce ipak biti placen da pise sta god, dok ne dodje do prilike da bude placen da pise sta zeli da pise. A i ako dobro pise, prepozna se to, upravo zato sto je standard toliko ocajan trenutno.

I naravno da za prodaju desetina hiljada primjeraka knjige ne treba vjestina pisanja, Seve bi sa bilo kakvim memoarom rasprodala tiraz, al i to je nebitno za naseg vrlog pisca. Poenta je da on, u svom zivotu, ako zeli da pise i na tome zaradjuje, mora da prvo radi bilo kakav posao dok radi na romanu. Ne moze sve biti odmah i da od danas zaradjujes dobre pare na vjestini koju imas. Karijera, pogotovo u umjetnosti, se dugo gradi. Al dok se ne izgradi mora se i prezivjeti nekako i to za mnogo ljudi znaci poceti na dnu.

konoplja wrote: ↑04/07/2023 19:48 Ma naravno da nije bilo bog zna kakvih koraka, i slazem se da treba ohrabrivati interesovanje za novu tehnologiju.

Obicno su to bili ti koraci koje se naveo. U nekim slucajevima je malo kompliciranije bilo jer si morao pokrenuti Daemon, pa ubaciti sliku, pa otvorti generator kljuca i tako dalje. Ali opet, tu je bio onaj .txt file naslovljen "READ ME", sto je mnogima bilo previse za uciniti.

Mislim da je vecina djece znala to intuitivno uraditi, ali nisu jer su se plasili da nesto ne zajebu. A zajebati PC koji kosta nekoliko babini placa je losa vijest. To je barem moj dojam i osjecaj zasto to nisu samostalno uradili, i zasto su me prijatelji i kolege iz skole i okolice handrili da im to ja uradim.
Hastra.

n+1 wrote: ↑04/07/2023 17:07 Ni "igranje igrica" nikada nije samo igranje igrica, a pogotovo to nije danas. Osim što podrazumijeva minimum informatičke pismenosti i poznavanja stranog jezika, iste te igrice za veliki broj djece su ujedno i prvo iskustvo nešto naprednijeg rada na računaru: od krekovanja, patchovanja, modovanja, rada sa hex alatima i config fajlovima, pisanja skripti, i drugog.

Cijela moja generacija je naučila sklapati računare, dizati sisteme, i troubleshootati softverske i hardverske probleme jer je primarno željela na njima igrati igre. Neki od njih su kasnije postali sistem administratori ili softver inžinjeri, često i bez završenog fakulteta. Neki su kasnije našli posao u gaming industriji kao dizajneri, analitičari, ili programeri. Mnogo djece kroz online igre, opet, razvija vještine koordinacije, komunikacije, i jezika.

Ono što je zajedničko apsolutno svima jeste da su im roditelji govorili "mani se igara i gluposti". I sada me neko želi uvjeriti da nam je trebalo ugasiti računar, i poslati nas da krampamo, jer rad je ljekovit i jača duh.

Aha.

foton wrote: ↑04/07/2023 15:29

Lajavikrelac wrote: ↑27/06/2023 14:37 Današnja omladina je pametnija od nas, neće da poturaju leđa robovlasnicima za siću i ne trebaju! ja ih podržavam u potpunosti! Eto sreće da se tako razmišljalo prije 15-20 godine, možda bi sad ova zemlja ličila na nešto...

Tako je, bolje da igraju igrice i cekaju da ih neko izabere za ministra gejmerizma.

Lajavikrelac wrote: ↑04/07/2023 21:49

n+1 wrote: ↑04/07/2023 17:07 Ni "igranje igrica" nikada nije samo igranje igrica, a pogotovo to nije danas. Osim što podrazumijeva minimum informatičke pismenosti i poznavanja stranog jezika, iste te igrice za veliki broj djece su ujedno i prvo iskustvo nešto naprednijeg rada na računaru: od krekovanja, patchovanja, modovanja, rada sa hex alatima i config fajlovima, pisanja skripti, i drugog.

Cijela moja generacija je naučila sklapati računare, dizati sisteme, i troubleshootati softverske i hardverske probleme jer je primarno željela na njima igrati igre. Neki od njih su kasnije postali sistem administratori ili softver inžinjeri, često i bez završenog fakulteta. Neki su kasnije našli posao u gaming industriji kao dizajneri, analitičari, ili programeri. Mnogo djece kroz online igre, opet, razvija vještine koordinacije, komunikacije, i jezika.

Ono što je zajedničko apsolutno svima jeste da su im roditelji govorili "mani se igara i gluposti". I sada me neko želi uvjeriti da nam je trebalo ugasiti računar, i poslati nas da krampamo, jer rad je ljekovit i jača duh.

Aha.

Upravo kako si rekao Ja sam nekad kao tinejdžer i klapac znao ponekad igrati popularne igrice tog vremena na konzolama i kompu. Međutim, sva ta krekovanja, torrenti, instalacije i slično su mi valjali samo tako, tako sam i naučio raditi sa računarima. Danas kada vidim ove klince šta igraju i kakvo znanje se koristi u gejmingu, da na guzicu padneš

Ovo boldovano kao da je citat mog pokojnog dida, za njega je sve osim motike, lopate ili kičmanja zajebancija i glupiranje Jebeš kompjuter i sve to, ne može se sa njim štijati bašča...ha ja...

nuki_cika wrote: ↑04/07/2023 22:06

Lajavikrelac wrote: ↑04/07/2023 21:49

Upravo kako si rekao Ja sam nekad kao tinejdžer i klapac znao ponekad igrati popularne igrice tog vremena na konzolama i kompu. Međutim, sva ta krekovanja, torrenti, instalacije i slično su mi valjali samo tako, tako sam i naučio raditi sa računarima. Danas kada vidim ove klince šta igraju i kakvo znanje se koristi u gejmingu, da na guzicu padneš

Ovo boldovano kao da je citat mog pokojnog dida, za njega je sve osim motike, lopate ili kičmanja zajebancija i glupiranje Jebeš kompjuter i sve to, ne može se sa njim štijati bašča...ha ja...

Jbg sad, idete u krajnost s tim kompjuterima.Svi su u tom lancu bitni i oni koji rade sa kompjuterima ali bogami i oni koji poturaju leđa.Jednako su bitni i oni radnici u trgovinama koji izlažu robu da bi ti ili ja tu istu robu mogao kupiti i jesti, jednako su bitni i ljudi koji se bave poljoprivredom kako bi obezbjedili hranu , sir , kajmak, svježe meso..
Jednako su bitni vozači autobusa i tramvaja koji prevoze putnike do posla, jednako su bitni ljudi koji rade na građevini da bi izgradili i napravili neku novu ili renovirali staru zgradu kao i radnici koji rade na asfaltiranju i gradnji puteva, doktori koji operišu ljude, ljudi koji rade u proizvodnji da bi ti taj proizvod sutra koristio i još milion drugih primjera.

Bogami ja bez aplikacije mogu živjeti ali bez hrane ne mogu

Lajavikrelac wrote: ↑04/07/2023 21:49 Upravo kako si rekao Ja sam nekad kao tinejdžer i klapac znao ponekad igrati popularne igrice tog vremena na konzolama i kompu. Međutim, sva ta krekovanja, torrenti, instalacije i slično su mi valjali samo tako, tako sam i naučio raditi sa računarima. Danas kada vidim ove klince šta igraju i kakvo znanje se koristi u gejmingu, da na guzicu padneš

Ovo boldovano kao da je citat mog pokojnog dida, za njega je sve osim motike, lopate ili kičmanja zajebancija i glupiranje Jebeš kompjuter i sve to, ne može se sa njim štijati bašča...ha ja...

foton wrote: ↑04/07/2023 20:12 Forum je fantasticna stvar. Od metafore "krampa i lopata na 35 stepeni", te "ministarstva gejmerizma", vrlo brzo je izasla teza tipa "pusti kompjuter, hvataj se kopanja". Koliki bih ja samo hipokrit bio da ikome savjetujem da baci kompjuter. Ljudi kroz razlicito razumijevanje iste izreke, pjesme, savjeta, komentara... pokazuju koliko su i karakterno razliciti.

nuki_cika wrote: ↑04/07/2023 22:06

Lajavikrelac wrote: ↑04/07/2023 21:49

Upravo kako si rekao Ja sam nekad kao tinejdžer i klapac znao ponekad igrati popularne igrice tog vremena na konzolama i kompu. Međutim, sva ta krekovanja, torrenti, instalacije i slično su mi valjali samo tako, tako sam i naučio raditi sa računarima. Danas kada vidim ove klince šta igraju i kakvo znanje se koristi u gejmingu, da na guzicu padneš

Ovo boldovano kao da je citat mog pokojnog dida, za njega je sve osim motike, lopate ili kičmanja zajebancija i glupiranje Jebeš kompjuter i sve to, ne može se sa njim štijati bašča...ha ja...

Jbg sad, idete u krajnost s tim kompjuterima.Svi su u tom lancu bitni i oni koji rade sa kompjuterima ali bogami i oni koji poturaju leđa.Jednako su bitni i oni radnici u trgovinama koji izlažu robu da bi ti ili ja tu istu robu mogli kupiti i jesti, jednako su bitni i ljudi koji se bave poljoprivredom kako bi obezbjedili hranu , sir , kajmak, svježe meso..
Jednako su bitni vozači autobusa i tramvaja koji prevoze putnike do posla, jednako su bitni ljudi koji rade na građevini da bi izgradili i napravili neku novu ili renovirali staru zgradu kao i radnici koji rade na asfaltiranju i gradnji puteva, doktori koji operišu ljude, ljudi koji rade u proizvodnji da bi ti taj proizvod sutra koristio i još milion drugih primjera.

Bogami ja bez aplikacije mogu živjeti ali bez hrane ne mogu