"Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

[Domaci izdajnik]

Ali čekaj, šta je sa konceptom "iskustva i napredovanja"? Nisam ironičan, mlad sam i ozbiljno pitam. Zar kvalitetan radnik neće vremenom isplivati?

Za napredovanje kao i u uličnom fajtu moraš imati nekoga da ti čuva leđa, jer bez toga džaba ti sva vještina i iskustvo. Kvalitetan radnik kod naših smećara ispliva itekako, ali dobije posla za još tri čovjeka koji sviraju qrtzu i napreduju...kada se potroši ili kad dođe do smanjenja obima posla, kvalitetan prvi dobija šut kartu...

Bildaj CV iskustvom ali u svojoj struci ili u branši koja te zanima, a ne po struci pravnik, tražim posao u srodnoj branši, a imam dvije godine iskustva kao magacioner i godinu dana kao pomoćni konobar Znaš kako će te uzeti u razmatranje...

[Paul Gascoigne]

Ali čekaj, šta je sa konceptom "iskustva i napredovanja"? Nisam ironičan, mlad sam i ozbiljno pitam. Zar kvalitetan radnik neće vremenom isplivati?

Za napredovanje kao i u uličnom fajtu moraš imati nekoga da ti čuva leđa, jer bez toga džaba ti sva vještina i iskustvo. Kvalitetan radnik kod naših smećara ispliva itekako, ali dobije posla za još tri čovjeka koji sviraju qrtzu i napreduju...kada se potroši ili kad dođe do smanjenja obima posla, kvalitetan prvi dobija šut kartu...

Bildaj CV iskustvom ali u svojoj struci ili u branši koja te zanima, a ne po struci pravnik, tražim posao u srodnoj branši, a imam dvije godine iskustva kao magacioner i godinu dana kao pomoćni konobar Znaš kako će te uzeti u razmatranje...

Ali ako nema (kao što obično nema) posla u struci, a nešto se raditi mora, ispada da se taj irelevantni CV uzaludno puni?

[Domaci izdajnik]

Ne znam iskreno šta da ti kažem...kad sjediš i čekaš ne valja, kad radiš bilo šta opet ne valja...

[Ozimician]

https://szks.ba/wp-content/uploads/2023 ... t-2023.pdf

Eto službeni podaci, dakle ing građevine ukupno ima oko 80 na birou u KS; arhitekture 165.

Naravno, traže se zanatlije, ali njih puno radi na crno, pa za njih ne možeš kao ozbiljnu uzeti statistiku sa biroa.

Za VSS možeš, jer oni ne mogu da rade na crno, projekte moraju potpisivati i ne može ti projekat potpisati neko ko formalno nije "u radnom odnosu".

Naravno da nije tako crno, situacija je mnogo bolja nego npr. prije 10 god., ali nije ni dovoljno dobro, niti je "kriza za stručnu radnu snagu" kako se predstavlja.

Podatak je nebitan.
Koliko dugo su na birou? Koliko dugo to zanimanje bude na birou od kad se prijave?
Jel ih uvijek ima 80 ili broj varira?
Koliko godisnje izbace novih inzinjera?

Samo broj apsolutno nista ne znaci

Imaš biltene za svaki mjesec pa pogledaj ako te ti podaci zanimaju.

https://szks.ba/bilteni/

I da, ja sam se referisao na posljednje podatke - mart 2023

80% diplomiranja bude u periodu juni-septembar

Tako da u martu nemaš nikakav opravdan skok (ako postoji).

[Snake Eyes]

Ne znam iskreno šta da ti kažem...kad sjediš i čekaš ne valja, kad radiš bilo šta opet ne valja...

Na kamenu koji se kotrlja nikada se ne hvata mahovina.
Samo se treba kretati.

[Domaci izdajnik]

Samo se treba kretati.

Ma nemam pojma...zadnje ovo gdje sam izvisio sam gledao da budem za primjer, da ćutim i slušam, naučim, a imao sam posla sa pametolozima koji su po svemu sudeći gledali da me smaknu kako im ne bi bio konkurencija... Nisam htio da čovjek koga jako cijenim izgubi obraz pa sam ga popušio...da nije ko što jeste, izveo bi ovog jednog posebno iritantnog pametologa napolje nakon smjene, opalio dvije vaspitne šamarčine i rekao da ću mu jezik iščupati ako ne bude ćutao i sad bi imao produžen ugovor i rahat bio Uzmem lijepo službeno auto i zajebavam se, odem ganjati konobarice šupljim pričama i pišem fiktivne izvještaje ko što masa likova radi i godinama se keša...

Jebo trud..

[foton]

Današnja omladina je pametnija od nas, neće da poturaju leđa robovlasnicima za siću i ne trebaju! ja ih podržavam u potpunosti! Eto sreće da se tako razmišljalo prije 15-20 godine, možda bi sad ova zemlja ličila na nešto...

Tako je, bolje da igraju igrice i cekaju da ih neko izabere za ministra gejmerizma.

[n+1]

Današnja djeca igrajući igre, snimajući YT videe, ili radeći basic data entry posao za nekoga u Americi, nerijetko zarade više nego njihovi roditelji sa 30 godina staža.

Kada će boomeri shvatiti da djeca razumiju savremeni svijet kudikamo bolje od njih.

[Paul Gascoigne]

Današnja djeca igrajući igre, snimajući YT videe, ili radeći basic data entry posao za nekoga u Americi, nerijetko zarade više nego njihovi roditelji sa 30 godina staža.

Kada će boomeri shvatiti da djeca razumiju savremeni svijet kudikamo bolje od njih.

Teško je to shvatiti, i prihvatiti, jako teško.

[Dope_Man]

Zarade neki, isto kao sto ubise pare fudbaleri u top timovima, al wikipedija kaze samo Njemacka ima preko 30000 fudbalskih timova.. od toga debele pare se zaradjuju u njih par na vrhu, solidno se zivi u mozda prva dva nivoa, a ostalo odes igrati nakon sto zavrsis smjenu u kaficu.

Gaming, kao i sve ostale stvari tipa instagrama, youtube, tiktok.. su legitiman nacin zarade. Ali isto tako je tu ogromna razlike izmedju jako malog procenta onih koji zaradjuju odlicno, i vecine koji ne zaradjuju apsolutno nista.

Treba ipak i za taj posao imati i vjestine, i upornost itd... nece samo nista. Uglavnom, mora se i tome pristupiti kao poslu, i to kao privatnoj firmi gdje ne ides 8 sati vec su zaposlen min 16 sati dok ne dodjes na nivo da posao generise dovoljno za normalno radno vrijeme.

[n+1]

Da je lako, radio bi svako, kaže stara narodna. No, poenta je da u svijetu gdje je uopće moguće biti YT milioner savjeti tipa "ostavi se računara i prihvati se lopate" djeluju deplasirano.

Da, milione zarađuju rijetki, ali nije pitanje da li možeš biti milioner, nego je pitanje da li uz jednako ili manje truda možeš zaraditi više nego lopatanjem. A odgovor je da.

Uz napomenu da lopatanjem nećeš nikada postati milioner, dok Instagramom ili YT imaš šanse, ma kako niske bile.

[Dope_Man]

Nije niko ovdje rekao da se ostavi kompa i primi motike, ljudi samo kazu da treba raditi a ne sjediti kuci i ceskat jajca (igrati igrice).
Nije isto igrati da prodje dan, i sjediti i od toga pokusati praviti karijeru, a realno vecina igra da ubije vrijeme i u tom se kontekstu najcesce i misli na igranje igrica.

Poenta je da treba raditi. A danas ako nista ima nacina da se svacija vjestina unovci. E sad, realnost je da nekad covjek mora i raditi sto mu se ne svidja dok ne dodje to toga sto zeli. Krampa, tacna i sve slicne alatke ce ipak platiti rezije i napuniti frizider za sljedeci mjesec, dok se uporedo gradi nesto novo. Naravno to ne iskljucuje i druge poslove koje covjek zna, ako od njih moze dovoljno zaraditi odmah. Al freelance takodjer, kao i igre, obicno zahtjeva dug period gradjenja posla u kom se mora imati nesto sto ce donositi pare.

[Sanjarko]

Današnja djeca igrajući igre, snimajući YT videe, ili radeći basic data entry posao za nekoga u Americi, nerijetko zarade više nego njihovi roditelji sa 30 godina staža.

Kada će boomeri shvatiti da djeca razumiju savremeni svijet kudikamo bolje od njih.

Zamislja se i dan danas od strane mnogih da je rad tj posao samo lopata i kramp u ruke i udri.

[n+1]

Ni "igranje igrica" nikada nije samo igranje igrica, a pogotovo to nije danas. Osim što podrazumijeva minimum informatičke pismenosti i poznavanja stranog jezika, iste te igrice za veliki broj djece su ujedno i prvo iskustvo nešto naprednijeg rada na računaru: od krekovanja, patchovanja, modovanja, rada sa hex alatima i config fajlovima, pisanja skripti, i drugog.

Cijela moja generacija je naučila sklapati računare, dizati sisteme, i troubleshootati softverske i hardverske probleme jer je primarno željela na njima igrati igre. Neki od njih su kasnije postali sistem administratori ili softver inžinjeri, često i bez završenog fakulteta. Neki su kasnije našli posao u gaming industriji kao dizajneri, analitičari, ili programeri. Mnogo djece kroz online igre, opet, razvija vještine koordinacije, komunikacije, i jezika.

Ono što je zajedničko apsolutno svima jeste da su im roditelji govorili "mani se igara i gluposti". I sada me neko želi uvjeriti da nam je trebalo ugasiti računar, i poslati nas da krampamo, jer rad je ljekovit i jača duh.

Aha.

[Dope_Man]

Procentualno je jako mali broj djece koja rade ista dalje od jednostavnog igranja igre. Dakle oni ne stjecu nikakve vjestine vezane za rad na kompu.

Cijeli moj komsiluk, sva djeca iz generacije su imala kakav-takav komp i igrali svaki dan. Vecina tih danas nema uopste komp niti laptop kuci. Nisu jednostavno imali taj interes za tehnologiju, njih komp nije zanimao dalje od igranja, i ako sta nije radilo zovu mene il jos jednog da pogledamo sta je.. jer nas je zanimalo vise od igrice. Danas nas dva radimo posao na kompu, ostali ne.

Samo hocu reci - nije svako igranje jednako. Za vecinu je to zabava koja se moze poistovjetiti sa gledanjem TV-a kod starijih generacija (ili kod moje, sada kad su odrasli). Nema ucenja, nit bilo cega drugog ako tu nema interesa za nesto vise od puke zabave.

[n+1]

Procentualno je jako mali broj djece koja rade ista dalje od jednostavnog igranja igre. Dakle oni ne stjecu nikakve vjestine vezane za rad na kompu.

Cijeli moj komsiluk, sva djeca iz generacije su imala kakav-takav komp i igrali svaki dan. Vecina tih danas nema uopste komp niti laptop kuci. Nisu jednostavno imali taj interes za tehnologiju, njih komp nije zanimao dalje od igranja, i ako sta nije radilo zovu mene il jos jednog da pogledamo sta je.. jer nas je zanimalo vise od igrice. Danas nas dva radimo posao na kompu, ostali ne.

Samo hocu reci - nije svako igranje jednako. Za vecinu je to zabava koja se moze poistovjetiti sa gledanjem TV-a kod starijih generacija (ili kod moje, sada kad su odrasli). Nema ucenja, nit bilo cega drugog ako tu nema interesa za nesto vise od puke zabave.

Izvini, šta je izvor tog podatka? Tvoja guzica, pretpostavljam?

[konoplja]

I meni se cini da je danas vise plug and play. Skini official launcher, pa skini official igru i raspali. Konzola, PC, svejedno. Mislim se generalno cijeli Internet svijet pomaknuo prema manjem broju velikih i globalnih tvrtki, nije vise free range kao nekad.
Ne vjerujem da danas mnoga djeca skidaju igre preko torrenta, crackuju, pisu skripte i slicno.

[Dope_Man]

Zasto si toliko osjetljiv i uvrijedjen jednostavnom cinjenicom da prakticno sva djeca iz nase cak generacije, a pogotovo danas, igraju igrice, a da vecina ne zavrsi u IT industriji?

To da prakticno sva igraju je jasno i vrapcu na grani, a mozemo traziti brojeve po Steamu i slicno.
Ti haman mislis da konobar koji te usluzio nije igrao igrice.. pitaj ga sljedeci put.

I meni se cini da je danas vise plug and play.

Ma i prije 20 godina je bilo tako. Kupis CD, i naucis da trebas kopirati jedan fajl sa CD-a u jedan folder i eto ti. Mada neki nisu ni to znali pa su zvali da im se uradi.

Al realno vecina moje raje, dakle ovi koje ni danas tehnologija ne zanima, nisu nikad ni ulazili duboko u to. Zna se sta se igra: FIFA/PES, CS, NFS i tako to.. ne treba tu nikakva vjestina rada na kompu, nit znati vise od 10 rijeci engleskog.

[markopd]

Ti haman mislis da konobar koji te usluzio nije igrao igrice.. pitaj ga sljedeci put.

Normalno da jeste kad su danas svi konobari u državi mahom studentarija i nesvršeni srednjoškolci.A takvi najviše i igraju igrice preko računara.

[konoplja]

Ma i prije 20 godina je bilo tako. Kupis CD, i naucis da trebas kopirati jedan fajl sa CD-a u jedan folder i eto ti. Mada neki nisu ni to znali pa su zvali da im se uradi.

Al realno vecina moje raje, dakle ovi koje ni danas tehnologija ne zanima, nisu nikad ni ulazili duboko u to. Zna se sta se igra: FIFA/PES, CS, NFS i tako to.. ne treba tu nikakva vjestina rada na kompu, nit znati vise od 10 rijeci engleskog.

Sjecam se. Obicno je bio i text file gdje je sve objasnjeno korak po korak, ali jebi ga... previse za nekoga.

[n+1]

Zasto si toliko osjetljiv i uvrijedjen jednostavnom cinjenicom da prakticno sva djeca iz nase cak generacije, a pogotovo danas, igraju igrice, a da vecina ne zavrsi u IT industriji?

To da prakticno sva igraju je jasno i vrapcu na grani, a mozemo traziti brojeve po Steamu i slicno.
Ti haman mislis da konobar koji te usluzio nije igrao igrice.. pitaj ga sljedeci put.

I meni se cini da je danas vise plug and play.

Ma i prije 20 godina je bilo tako. Kupis CD, i naucis da trebas kopirati jedan fajl sa CD-a u jedan folder i eto ti. Mada neki nisu ni to znali pa su zvali da im se uradi.

Al realno vecina moje raje, dakle ovi koje ni danas tehnologija ne zanima, nisu nikad ni ulazili duboko u to. Zna se sta se igra: FIFA/PES, CS, NFS i tako to.. ne treba tu nikakva vjestina rada na kompu, nit znati vise od 10 rijeci engleskog.

Nemoj da mijenjaš teze. Nisi rekao "većina ne završi u IT industriji", nego "ne stiču nikakve računarske vještine i ne radi ništa drugo osim igranja igara". Stoga pitam, još jednom: izvor podatka?

Kao što znaš, ili bi trebao znati, s obzirom da se baviš analitikom, intuicija nije kredibilan izvor.

[konoplja]

Samo cekam vijest da je otac imao brutalan rezim i tjerao dijete da igra i vjezba s ciljem da bude najbolje u svijetu u nekom esportu.
Neki gaming Kostelic i Verstappen.

[Dope_Man]

Nemoj da mijenjaš teze. Nisi rekao "većina ne završi u IT industriji", nego "ne stiču nikakve računarske vještine i ne radi ništa drugo osim igranja igara". Stoga pitam, još jednom: izvor podatka?

Kao što znaš, ili bi trebao znati, s obzirom da se baviš analitikom, intuicija nije kredibilan izvor.

Teza od pocetka ovog razgovora je da "igrati igrice" za vecinu zaista znaci igranje igrice, a ne provoditi vrijeme u radu na necemu drugom na kompu. I da oni koji samo tako i provode vrijeme, i nece nista nauciti jer za igricu je dovoljno upalit komp i pokrenuti je. Znanje o kompjuterima stjecu oni kojima je "igranje igrica" - kako to vide nekad stariji - zapravo vrijeme koje provedu na kompjuteru radeci puno drugih stvari mimo igrica.

A podatak, naravno izvucen iz moje guzice, je pracenje citavog komsiluka klinaca zadnjih 20 godina, gdje smo svi mi u nekom trenu dobili kompjutere. Rastaviti se usudila dvojica, instaliranje sistema i krekovanje radio jedan u 90% slucajeva (ja). I za svu tu raju iz komsiluka (nekih 20tak djece) igranje igrica je bilo upravo to - igranje igrica. Nikog od njih komp nije zanimao dalje od sljedece sesije PESa, CSa ili GTA. Nikoga nije zanimalo da nesto popravi, nit generalno da sjedi pred kompom ako nije u igrici. Kako su kompovi zastarili, a u medjuvremenu konzole postale pristupacnije, pojavili se i mobiteli, tako su i presli na te stvari za zabavu. Podatak su i svi sa faksa koji su takodjer znali za PES i igrali ga, a nisu znali formatirati seminarski u wordu, a kamoli kakvu formulu u Excelu napisati.

Ko je sta naucio, naucio je ako je morao za skolu, ne u slobodno vrijeme jer tad je sjedio i igrao igrice - samo igrao.

[Paul Gascoigne]

Nije niko ovdje rekao da se ostavi kompa i primi motike, ljudi samo kazu da treba raditi a ne sjediti kuci i ceskat jajca (igrati igrice).
Nije isto igrati da prodje dan, i sjediti i od toga pokusati praviti karijeru, a realno vecina igra da ubije vrijeme i u tom se kontekstu najcesce i misli na igranje igrica.

Poenta je da treba raditi. A danas ako nista ima nacina da se svacija vjestina unovci. E sad, realnost je da nekad covjek mora i raditi sto mu se ne svidja dok ne dodje to toga sto zeli. Krampa, tacna i sve slicne alatke ce ipak platiti rezije i napuniti frizider za sljedeci mjesec, dok se uporedo gradi nesto novo. Naravno to ne iskljucuje i druge poslove koje covjek zna, ako od njih moze dovoljno zaraditi odmah. Al freelance takodjer, kao i igre, obicno zahtjeva dug period gradjenja posla u kom se mora imati nesto sto ce donositi pare.

Kako unovčiti vještinu kvalitetnog pisanja? Visoko kvalitetnog, umjetničkog.

[John Cleese]

Ma i prije 20 godina je bilo tako. Kupis CD, i naucis da trebas kopirati jedan fajl sa CD-a u jedan folder i eto ti. Mada neki nisu ni to znali pa su zvali da im se uradi.

Al realno vecina moje raje, dakle ovi koje ni danas tehnologija ne zanima, nisu nikad ni ulazili duboko u to. Zna se sta se igra: FIFA/PES, CS, NFS i tako to.. ne treba tu nikakva vjestina rada na kompu, nit znati vise od 10 rijeci engleskog.

Sjecam se. Obicno je bio i text file gdje je sve objasnjeno korak po korak, ali jebi ga... previse za nekoga.

Ma nije tu ni bilo bog zna kakvih koraka - po instalaciji iz foldera predmetne aplikacije ukloniti exe fajl i zamijeniti ga onim iz foldera "Crack" sa instalacijskog medija

Ali nebitno - treba ohrabrivati svako interesovanje za novu tehnologiju i njenu primjenu, sta god da je povod. Cak i sticanje navike koristenja kratica na tipkovnici i ovladavanje vjestinom rukovanja misem moze nekome u dogledno vrijeme biti jako korisno u poslu kojim ce se baviti.