Page 789 of 1351

#19701 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 11:51
by Bullet Tooth Tony
512MB wrote: 21/05/2024 11:41 Problem je što je bolje živjeti u Švedskoj na socijalnoj pomoći, nego u BiH kao IT ekspert.
:lol: :lol:

Mos mislit

#19702 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 12:21
by Dope_Man
apsidejzi wrote: 21/05/2024 11:11 Sad malo ovisi od slucaja do slucaja, ali vecina ljudi u BiH je na neki nacin stambeno obezbdjedjena a odlaskom u Swe to nece biti.
Cijeli post ti se svodi na ovo. I da, dobar dio jeste stambeno obezbjedjen, ako nista bar u mjestu odakle dolazi. No u Sarajevu (a vjerujem da je tako i u drugim velikim gradovima) jer ogroman broj studenata koji dodju i ostanu nakon studija da rade jer u svom mjestu nemaju posao, i nastavljaju rentati (anegdotalno: Iz moje generacije sa studija ostala vecina u Sa, a znam samo za dvije da su u svom stanu, i oba kupili ocevi od para zaradjenih vani). Takodjer ima i ljudi koji dodju iz drugih gradova u potrazi za poslom kojeg nema, ili je veca pozicija dostupna samo u centrali u Sarajevu itd.. uglavnom, sve je vise ljudi koji doseljavaju i koji rentaju. Takvoj osobi onda sva ta matematika ne igra ulogu jer placao X% plate na kriju u Sarajevu ili u Minkenu mu dodje na isto.

Naravno da matematika dolazi u igru kada ide iz svog stana/kuce, al isto tako ulaze u igru i drugi faktori mimo ekonomskih.

#19703 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 12:25
by Ozimician
apsidejzi wrote: 21/05/2024 11:11
Spoiler
Show
Evo jedna na ovu temu iz svedske perspektive, ali i cisto ekonomske perspektive. naime, danas su izbacili statistiku broja zaposlenih u BiH i prosjecne plate za mart 2024 i tu pise da je prosjecna plata u BiH bila 1353 KM sto u svedskim krunama dodje oko 8000kr. Naravno, govorimo o netto plati. Posto u Svedskoj ugovaras bruto platu i onda ti otkinu nekih 35-40% na ime poreza, onda govorimo o iznosu 13.000 svedskih kruna. Hajde da u daljem tekstu koristimo 13000kr umjesto 1353KM kako bismo govorili u istim terminima.

Evo liste prosjecnih plata u swe za nekoliko sektora:

IT Specialist: SEK 45,000 – 55,000 per month
Registered Nurse: SEK 30,000 – 40,000 per month
Construction Worker: SEK 28,000 – 35,000 per month
Retail Salesperson: SEK 25,000 – 30,000 per month
Restaurant Server: SEK 20,000 – 25,000 per month
Administrative Worker: SEK 23,000 – 40,874 per month
Chemical Engineer: SEK 30,093 – 56,708 per month

Sad malo ovisi od slucaja do slucaja, ali vecina ljudi u BiH je na neki nacin stambeno obezbdjedjena a odlaskom u Swe to nece biti. Dakle, stan se mora ekstra placati a to je izmedju 5.000-10.000kr NETTO plate. Sto je izmedju 8.000-15.000 bruto plate. Vec sad vidimo problem jer bosanska prosjecna plata ne moze pokriti ni troskove stanarine. Ako si u IT sektoru, to nije problem. Stanarina bude do 1/3 plate i to je podnosljivo. no ako radis u restoranu i imas 20.000kr platu onda moras zivjeti u manjem stanu i skucenim uslovima.

Sta hocu da kazem zapravo? Na ovu prosjecnu platu u BiH od 13.000 kruna, dodaj jos 8.000kr -15.000kr stanarine. Tu dolazimo do nekih 25.000kr u prosjeku sto je break even tj da si na ekonomskoj nuli u odnosu na BiH. Svaka plata ispod te cifre je neisplativa. Bolje je zivjeti u BiH sa prosjecnom platom. Cisto ekonomski. Ako imas primanja veca od 25.000kr onda ti se isplati iseljenje iz BiH u Svedsku cisto matematicki.

No ostaje otvoreno par drugih pitanja a glavno je:

Da li u BiH mozes zaraditi vise od prosjeka? Ako ti i bracni partner imate vise od prosjeka, saberi ta primanja, pomnozi za 1,4 (jer svedi gule na porezu) i pomnozi sa kursnom razlikom u krunama i dodaj jos 12.000 kruna za stanarinu. To je tvoja nulta tacka gdje si na matematickoj nuli. Sad treba dodati troskove puta u BiH za godisnji odmor a mene ni jedan odmor koji sam proveo u BiH nije kostao ispod 40.000 kruna ukljucujuci put, putarine, gorivo i ono sto potrosim u BiH (a ne rasipam se zaista). To ti je jos 3500 kruna na mjesecnom nivou da dodas. mozda opcionalno jer nisu svi nostalgicni.

Sve u svemu, ako ne zaradis / ne zaradite vise od 30.000 kruna onda se ekonomski ne isplati iseliti u Svedsku. Ova cifra je neka "magicna" cifra koja se smatra prosjecnom svedskom platom. Iznad imamo tu podjelu po profesijama gdje vidis koje profesije donose vise ili manje, no vecina ljudi upada u ovu grupu oko 30k. Sto znaci da ce jedan partner raditi za ono sto bi imao u BiH svakako. Tek ce druga plata biti "lukzus" zbog kojeg se iseljavas iz BiH. Naravno, ovdje pricam o prosjecnim platama a na pojedinacnom nivou imamo velike razlike. Imas porodice koje zarade 50k mjesecno, imas one koje zarade 100k mjesecno, a imas i one koje su na 150k (s tim da je ovo vec visa srednja klasa gdje oboje imaju sefovske pozicije u vecim korporacijama - sto je vise tipicno za svedske a ne imigrantske porodice).
Odlican post, svaka cast. :thumbup:

Ja bih samo dodao jos da u BiH imas (u 90% slucajeva) i topli obrok i naknadu za prevoz (koji ne ulaze u prosjek plate - ispravite me ako grijesim), tako da je prosjek sigurno nekih 200KM veci.

Ovo od Dopeman takodjer stoji, ako i u BiH moras rentati, onda isplativost zestoko naginje ka Svedskoj.

#19704 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 14:39
by geralt
Dope_Man wrote: 21/05/2024 12:21
apsidejzi wrote: 21/05/2024 11:11 Sad malo ovisi od slucaja do slucaja, ali vecina ljudi u BiH je na neki nacin stambeno obezbdjedjena a odlaskom u Swe to nece biti.
Cijeli post ti se svodi na ovo. I da, dobar dio jeste stambeno obezbjedjen, ako nista bar u mjestu odakle dolazi. No u Sarajevu (a vjerujem da je tako i u drugim velikim gradovima) jer ogroman broj studenata koji dodju i ostanu nakon studija da rade jer u svom mjestu nemaju posao, i nastavljaju rentati (anegdotalno: Iz moje generacije sa studija ostala vecina u Sa, a znam samo za dvije da su u svom stanu, i oba kupili ocevi od para zaradjenih vani). Takodjer ima i ljudi koji dodju iz drugih gradova u potrazi za poslom kojeg nema, ili je veca pozicija dostupna samo u centrali u Sarajevu itd.. uglavnom, sve je vise ljudi koji doseljavaju i koji rentaju. Takvoj osobi onda sva ta matematika ne igra ulogu jer placao X% plate na kriju u Sarajevu ili u Minkenu mu dodje na isto.

Naravno da matematika dolazi u igru kada ide iz svog stana/kuce, al isto tako ulaze u igru i drugi faktori mimo ekonomskih.
Ja bih cak rekao da velika vecina ljudi koji razmisljaju o odlasku nije stambeno obezbjedjena, odnosno nije na nacin na koji bi zeljeli (stan u Sarajevu ili drugom vecem gradu, odvojen od roditelja). Kome je babo kupio stan keshom, normalno da nece nigdje ici.

#19705 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 14:57
by jeza u ledja
Ja isto pokusavam skontati kako je to vecina stambeno obezbjedjena?

#19706 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 15:00
by izvrsni direktor
jeza u ledja wrote: 21/05/2024 14:57 Ja isto pokusavam skontati kako je to vecina stambeno obezbjedjena?
Pa kako nisu? Moraju do 40 i neke zivjeti u kuci sa roditeljima, ali zato cim umru roditelji, njihova je kuca

#19707 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 15:42
by jeza u ledja
izvrsni direktor wrote: 21/05/2024 15:00
jeza u ledja wrote: 21/05/2024 14:57 Ja isto pokusavam skontati kako je to vecina stambeno obezbjedjena?
Pa kako nisu? Moraju do 40 i neke zivjeti u kuci sa roditeljima, ali zato cim umru roditelji, njihova je kuca
Pa izgleda jebiga. Nije on jedini to napisao, provlacilo se kroz temu vise puta. Pa pitam se kako jbt? :-)

Mislim, u prosjeku, naravno, veca je mogucnost da ces imati rjeseno stanovanje u BiH nego kad negdje tek odes. No mnogi nemaju rjeseno ni u BiH.
Osim ako ne ostanes kod roditelja. A to te naravno odmah koci sto se tice drugih stvari.

Ako su roditelji bas ono stariji i imas prostora, pa da im pomazes. Ali roditelji sa 50, 60 godina, zive svoj zivot. Ti bi vjerovatno zelio svoj negdje drugo.

Znam par ljudi koji su nasljedili od babe i dede, ili neku vikendicu, pa to prodali za stan. Jedino tako.

#19708 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 15:59
by Rugafet
U BiH imam stan i kuću, znaci ‘obezbjedjen’ zidinama do testisa. Sad da se moram vratit tamo, Sarajevo da mi daju, uradio bi hara kiri nasred walmartovog parkinga. Toliko o isplativosti odlaska.

#19709 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 16:07
by jeza u ledja
Rugafet wrote: 21/05/2024 15:59 U BiH imam stan i kuću, znaci ‘obezbjedjen’ zidinama do testisa. Sad da se moram vratit tamo, Sarajevo da mi daju, uradio bi hara kiri nasred walmartovog parkinga. Toliko o isplativosti odlaska.
Interesatno, a prikladno temi, bas na Walmartovim parkinzima dozvoljavaju beskucnicima da zive u parkiranim autima i prikolicama.

#19710 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 16:14
by Ozimician
jeza u ledja wrote: 21/05/2024 14:57 Ja isto pokusavam skontati kako je to vecina stambeno obezbjedjena?
Imas procente posjedovanja vlastite nekretnine po drzavama. Hrvatska i Bugarska su npr. na vrhu sto se toga tice na nivou EU.

#19711 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 16:15
by Rugafet
jeza u ledja wrote: 21/05/2024 16:07
Rugafet wrote: 21/05/2024 15:59 U BiH imam stan i kuću, znaci ‘obezbjedjen’ zidinama do testisa. Sad da se moram vratit tamo, Sarajevo da mi daju, uradio bi hara kiri nasred walmartovog parkinga. Toliko o isplativosti odlaska.
Interesatno, a prikladno temi, bas na Walmartovim parkinzima dozvoljavaju beskucnicima da zive u parkiranim autima i prikolicama.
Bas gledam nekog lika na yt, sa naših je prostora tako živi u autu na walmart parkingu. Forda mislim da ima nekog. I opet na pamet mu ne pada da se vrati.

#19712 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 16:17
by jeza u ledja
Ozimician wrote: 21/05/2024 16:14
jeza u ledja wrote: 21/05/2024 14:57 Ja isto pokusavam skontati kako je to vecina stambeno obezbjedjena?
Imas procente posjedovanja vlastite nekretnine po drzavama. Hrvatska i Bugarska su npr. na vrhu sto se toga tice na nivou EU.
Pa vjerovatno je i BiH tu negdje pri vrhu. Ima veze i sa emigracijom vjerovatno.

No opet mnogi nemaju tu mogucnost. Kao sto neko rece to je i razlog selidbe.

#19713 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 16:23
by PreWiBa
Velika, ogromna većina ljudi u BiH posjeduje sopstvenu nekretninu.
I na njih se obazire taj komentar, to je po defaultu stanje prosječnog stanovnika BiH. Naravno da imaju iznimke, ali nisu toliko česte.

#19714 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 16:29
by 512MB
jeza u ledja wrote: 21/05/2024 14:57 Ja isto pokusavam skontati kako je to vecina stambeno obezbjedjena?
Pa kod babe na tavanu :D

#19715 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 16:29
by izvrsni direktor
sehohari wrote: 21/05/2024 16:23 Velika, ogromna većina ljudi u BiH posjeduje sopstvenu nekretninu.
Koliko je ispod 35 u toj cifri, sta mmislis?

#19716 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 16:30
by izvrsni direktor
Ozimician wrote: 21/05/2024 16:14
jeza u ledja wrote: 21/05/2024 14:57 Ja isto pokusavam skontati kako je to vecina stambeno obezbjedjena?
Imas procente posjedovanja vlastite nekretnine po drzavama. Hrvatska i Bugarska su npr. na vrhu sto se toga tice na nivou EU.
Najmanje doseljenika u tim drzavama. Plus nekad prejeftine nekretnine koje to vise nisu

#19717 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 16:31
by 512MB
sehohari wrote: 21/05/2024 16:23 Velika, ogromna većina ljudi u BiH posjeduje sopstvenu nekretninu.
I na njih se obazire taj komentar, to je po defaultu stanje prosječnog stanovnika BiH. Naravno da imaju iznimke, ali nisu toliko česte.
Pa nije nekretnina = nekretnina.

To šta 90% u BiH posjuduju "nekretninu" vjerovatno na zapadu nebi prošlo ni kao kokošinjac.

#19718 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 16:36
by jeza u ledja
sehohari wrote: 21/05/2024 16:23 Velika, ogromna većina ljudi u BiH posjeduje sopstvenu nekretninu.
I na njih se obazire taj komentar, to je po defaultu stanje prosječnog stanovnika BiH. Naravno da imaju iznimke, ali nisu toliko česte.
Kako to? Gdje ima ta statistika?

Posjedovanje nekretnine u Ustikolini ne racunam.

#19719 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 16:40
by sinuhe
U nekim zapadnim zemljama se kao beskucnik racuna punoljetna osoba, osim supruznika, na cije ime se ne vodi stambeni objekat.

#19720 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 16:42
by Karikaturist
jeza u ledja wrote: 21/05/2024 16:36
sehohari wrote: 21/05/2024 16:23 Velika, ogromna većina ljudi u BiH posjeduje sopstvenu nekretninu.
I na njih se obazire taj komentar, to je po defaultu stanje prosječnog stanovnika BiH. Naravno da imaju iznimke, ali nisu toliko česte.
Posjedovanje nekretnine u Ustikolini ne racunam.
Samo u Sarajevu jeli, do Marin dvora?

#19721 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 16:45
by jeza u ledja
Karikaturist wrote: 21/05/2024 16:42
jeza u ledja wrote: 21/05/2024 16:36
sehohari wrote: 21/05/2024 16:23 Velika, ogromna većina ljudi u BiH posjeduje sopstvenu nekretninu.
I na njih se obazire taj komentar, to je po defaultu stanje prosječnog stanovnika BiH. Naravno da imaju iznimke, ali nisu toliko česte.
Posjedovanje nekretnine u Ustikolini ne racunam.
Samo u Sarajevu jeli, do Marin dvora?
:D

Ne. Tamo gdje ljudi rade i zive, bilo da je Sarajevo, Zenica ili Lukavac. Ne tamo gdje zjapi prazno i sto ne mozes prodati za vise od 10-20 hiljada eura.

#19722 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 16:48
by PreWiBa
jeza u ledja wrote: 21/05/2024 16:36
sehohari wrote: 21/05/2024 16:23 Velika, ogromna većina ljudi u BiH posjeduje sopstvenu nekretninu.
I na njih se obazire taj komentar, to je po defaultu stanje prosječnog stanovnika BiH. Naravno da imaju iznimke, ali nisu toliko česte.
Kako to? Gdje ima ta statistika?

Posjedovanje nekretnine u Ustikolini ne racunam.
Nisam ti ja kriv što ti je izgleda sve dalje od Čengić vile "Ustikolina".

#19723 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 16:54
by jeza u ledja
sehohari wrote: 21/05/2024 16:48
jeza u ledja wrote: 21/05/2024 16:36
sehohari wrote: 21/05/2024 16:23 Velika, ogromna većina ljudi u BiH posjeduje sopstvenu nekretninu.
I na njih se obazire taj komentar, to je po defaultu stanje prosječnog stanovnika BiH. Naravno da imaju iznimke, ali nisu toliko česte.
Kako to? Gdje ima ta statistika?

Posjedovanje nekretnine u Ustikolini ne racunam.
Nisam ti ja kriv što ti je izgleda sve dalje od Čengić vile "Ustikolina".
Dao si neku tvrdnju. Imas li cime to dokazati?

#19724 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 16:54
by moimoi
sehohari wrote: 21/05/2024 16:48
jeza u ledja wrote: 21/05/2024 16:36
sehohari wrote: 21/05/2024 16:23 Velika, ogromna većina ljudi u BiH posjeduje sopstvenu nekretninu.
I na njih se obazire taj komentar, to je po defaultu stanje prosječnog stanovnika BiH. Naravno da imaju iznimke, ali nisu toliko česte.
Kako to? Gdje ima ta statistika?

Posjedovanje nekretnine u Ustikolini ne racunam.
Nisam ti ja kriv što ti je izgleda sve dalje od Čengić vile "Ustikolina".
Koliko skontah, ti si dosta mlad.
Imas li ti svoju nekretninu?

#19725 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Posted: 21/05/2024 16:55
by PreWiBa
jeza u ledja wrote: 21/05/2024 16:45
Karikaturist wrote: 21/05/2024 16:42
jeza u ledja wrote: 21/05/2024 16:36

Posjedovanje nekretnine u Ustikolini ne racunam.
Samo u Sarajevu jeli, do Marin dvora?
:D

Ne. Tamo gdje ljudi rade i zive, bilo da je Sarajevo, Zenica ili Lukavac. Ne tamo gdje zjapi prazno i sto ne mozes prodati za vise od 10-20 hiljada eura.
Kad si zadnji put otvorio Pik?
Koja dijasporska priča da van velikih gradova u BiH možeš dobiti kuću za 10-20 hiljada eura :lol: