Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

[Bullet Tooth Tony]

Problem je što je bolje živjeti u Švedskoj na socijalnoj pomoći, nego u BiH kao IT ekspert.

Mos mislit

[Dope_Man]

Sad malo ovisi od slucaja do slucaja, ali vecina ljudi u BiH je na neki nacin stambeno obezbdjedjena a odlaskom u Swe to nece biti.

Cijeli post ti se svodi na ovo. I da, dobar dio jeste stambeno obezbjedjen, ako nista bar u mjestu odakle dolazi. No u Sarajevu (a vjerujem da je tako i u drugim velikim gradovima) jer ogroman broj studenata koji dodju i ostanu nakon studija da rade jer u svom mjestu nemaju posao, i nastavljaju rentati (anegdotalno: Iz moje generacije sa studija ostala vecina u Sa, a znam samo za dvije da su u svom stanu, i oba kupili ocevi od para zaradjenih vani). Takodjer ima i ljudi koji dodju iz drugih gradova u potrazi za poslom kojeg nema, ili je veca pozicija dostupna samo u centrali u Sarajevu itd.. uglavnom, sve je vise ljudi koji doseljavaju i koji rentaju. Takvoj osobi onda sva ta matematika ne igra ulogu jer placao X% plate na kriju u Sarajevu ili u Minkenu mu dodje na isto.

Naravno da matematika dolazi u igru kada ide iz svog stana/kuce, al isto tako ulaze u igru i drugi faktori mimo ekonomskih.

[Ozimician]

Spoiler

Show

Evo jedna na ovu temu iz svedske perspektive, ali i cisto ekonomske perspektive. naime, danas su izbacili statistiku broja zaposlenih u BiH i prosjecne plate za mart 2024 i tu pise da je prosjecna plata u BiH bila 1353 KM sto u svedskim krunama dodje oko 8000kr. Naravno, govorimo o netto plati. Posto u Svedskoj ugovaras bruto platu i onda ti otkinu nekih 35-40% na ime poreza, onda govorimo o iznosu 13.000 svedskih kruna. Hajde da u daljem tekstu koristimo 13000kr umjesto 1353KM kako bismo govorili u istim terminima.

Evo liste prosjecnih plata u swe za nekoliko sektora:

IT Specialist: SEK 45,000 – 55,000 per month
Registered Nurse: SEK 30,000 – 40,000 per month
Construction Worker: SEK 28,000 – 35,000 per month
Retail Salesperson: SEK 25,000 – 30,000 per month
Restaurant Server: SEK 20,000 – 25,000 per month
Administrative Worker: SEK 23,000 – 40,874 per month
Chemical Engineer: SEK 30,093 – 56,708 per month

Sad malo ovisi od slucaja do slucaja, ali vecina ljudi u BiH je na neki nacin stambeno obezbdjedjena a odlaskom u Swe to nece biti. Dakle, stan se mora ekstra placati a to je izmedju 5.000-10.000kr NETTO plate. Sto je izmedju 8.000-15.000 bruto plate. Vec sad vidimo problem jer bosanska prosjecna plata ne moze pokriti ni troskove stanarine. Ako si u IT sektoru, to nije problem. Stanarina bude do 1/3 plate i to je podnosljivo. no ako radis u restoranu i imas 20.000kr platu onda moras zivjeti u manjem stanu i skucenim uslovima.

Sta hocu da kazem zapravo? Na ovu prosjecnu platu u BiH od 13.000 kruna, dodaj jos 8.000kr -15.000kr stanarine. Tu dolazimo do nekih 25.000kr u prosjeku sto je break even tj da si na ekonomskoj nuli u odnosu na BiH. Svaka plata ispod te cifre je neisplativa. Bolje je zivjeti u BiH sa prosjecnom platom. Cisto ekonomski. Ako imas primanja veca od 25.000kr onda ti se isplati iseljenje iz BiH u Svedsku cisto matematicki.

No ostaje otvoreno par drugih pitanja a glavno je:

Da li u BiH mozes zaraditi vise od prosjeka? Ako ti i bracni partner imate vise od prosjeka, saberi ta primanja, pomnozi za 1,4 (jer svedi gule na porezu) i pomnozi sa kursnom razlikom u krunama i dodaj jos 12.000 kruna za stanarinu. To je tvoja nulta tacka gdje si na matematickoj nuli. Sad treba dodati troskove puta u BiH za godisnji odmor a mene ni jedan odmor koji sam proveo u BiH nije kostao ispod 40.000 kruna ukljucujuci put, putarine, gorivo i ono sto potrosim u BiH (a ne rasipam se zaista). To ti je jos 3500 kruna na mjesecnom nivou da dodas. mozda opcionalno jer nisu svi nostalgicni.

Sve u svemu, ako ne zaradis / ne zaradite vise od 30.000 kruna onda se ekonomski ne isplati iseliti u Svedsku. Ova cifra je neka "magicna" cifra koja se smatra prosjecnom svedskom platom. Iznad imamo tu podjelu po profesijama gdje vidis koje profesije donose vise ili manje, no vecina ljudi upada u ovu grupu oko 30k. Sto znaci da ce jedan partner raditi za ono sto bi imao u BiH svakako. Tek ce druga plata biti "lukzus" zbog kojeg se iseljavas iz BiH. Naravno, ovdje pricam o prosjecnim platama a na pojedinacnom nivou imamo velike razlike. Imas porodice koje zarade 50k mjesecno, imas one koje zarade 100k mjesecno, a imas i one koje su na 150k (s tim da je ovo vec visa srednja klasa gdje oboje imaju sefovske pozicije u vecim korporacijama - sto je vise tipicno za svedske a ne imigrantske porodice).

Odlican post, svaka cast.

Ja bih samo dodao jos da u BiH imas (u 90% slucajeva) i topli obrok i naknadu za prevoz (koji ne ulaze u prosjek plate - ispravite me ako grijesim), tako da je prosjek sigurno nekih 200KM veci.

Ovo od Dopeman takodjer stoji, ako i u BiH moras rentati, onda isplativost zestoko naginje ka Svedskoj.

[geralt]

Sad malo ovisi od slucaja do slucaja, ali vecina ljudi u BiH je na neki nacin stambeno obezbdjedjena a odlaskom u Swe to nece biti.

Cijeli post ti se svodi na ovo. I da, dobar dio jeste stambeno obezbjedjen, ako nista bar u mjestu odakle dolazi. No u Sarajevu (a vjerujem da je tako i u drugim velikim gradovima) jer ogroman broj studenata koji dodju i ostanu nakon studija da rade jer u svom mjestu nemaju posao, i nastavljaju rentati (anegdotalno: Iz moje generacije sa studija ostala vecina u Sa, a znam samo za dvije da su u svom stanu, i oba kupili ocevi od para zaradjenih vani). Takodjer ima i ljudi koji dodju iz drugih gradova u potrazi za poslom kojeg nema, ili je veca pozicija dostupna samo u centrali u Sarajevu itd.. uglavnom, sve je vise ljudi koji doseljavaju i koji rentaju. Takvoj osobi onda sva ta matematika ne igra ulogu jer placao X% plate na kriju u Sarajevu ili u Minkenu mu dodje na isto.

Naravno da matematika dolazi u igru kada ide iz svog stana/kuce, al isto tako ulaze u igru i drugi faktori mimo ekonomskih.

Ja bih cak rekao da velika vecina ljudi koji razmisljaju o odlasku nije stambeno obezbjedjena, odnosno nije na nacin na koji bi zeljeli (stan u Sarajevu ili drugom vecem gradu, odvojen od roditelja). Kome je babo kupio stan keshom, normalno da nece nigdje ici.

[jeza u ledja]

Ja isto pokusavam skontati kako je to vecina stambeno obezbjedjena?

[izvrsni direktor]

Ja isto pokusavam skontati kako je to vecina stambeno obezbjedjena?

Pa kako nisu? Moraju do 40 i neke zivjeti u kuci sa roditeljima, ali zato cim umru roditelji, njihova je kuca

[jeza u ledja]

Ja isto pokusavam skontati kako je to vecina stambeno obezbjedjena?

Pa kako nisu? Moraju do 40 i neke zivjeti u kuci sa roditeljima, ali zato cim umru roditelji, njihova je kuca

Pa izgleda jebiga. Nije on jedini to napisao, provlacilo se kroz temu vise puta. Pa pitam se kako jbt?

Mislim, u prosjeku, naravno, veca je mogucnost da ces imati rjeseno stanovanje u BiH nego kad negdje tek odes. No mnogi nemaju rjeseno ni u BiH.
Osim ako ne ostanes kod roditelja. A to te naravno odmah koci sto se tice drugih stvari.

Ako su roditelji bas ono stariji i imas prostora, pa da im pomazes. Ali roditelji sa 50, 60 godina, zive svoj zivot. Ti bi vjerovatno zelio svoj negdje drugo.

Znam par ljudi koji su nasljedili od babe i dede, ili neku vikendicu, pa to prodali za stan. Jedino tako.

[Rugafet]

U BiH imam stan i kuću, znaci ‘obezbjedjen’ zidinama do testisa. Sad da se moram vratit tamo, Sarajevo da mi daju, uradio bi hara kiri nasred walmartovog parkinga. Toliko o isplativosti odlaska.

[jeza u ledja]

U BiH imam stan i kuću, znaci ‘obezbjedjen’ zidinama do testisa. Sad da se moram vratit tamo, Sarajevo da mi daju, uradio bi hara kiri nasred walmartovog parkinga. Toliko o isplativosti odlaska.

Interesatno, a prikladno temi, bas na Walmartovim parkinzima dozvoljavaju beskucnicima da zive u parkiranim autima i prikolicama.

[Ozimician]

Ja isto pokusavam skontati kako je to vecina stambeno obezbjedjena?

Imas procente posjedovanja vlastite nekretnine po drzavama. Hrvatska i Bugarska su npr. na vrhu sto se toga tice na nivou EU.

[Rugafet]

U BiH imam stan i kuću, znaci ‘obezbjedjen’ zidinama do testisa. Sad da se moram vratit tamo, Sarajevo da mi daju, uradio bi hara kiri nasred walmartovog parkinga. Toliko o isplativosti odlaska.

Interesatno, a prikladno temi, bas na Walmartovim parkinzima dozvoljavaju beskucnicima da zive u parkiranim autima i prikolicama.

Bas gledam nekog lika na yt, sa naših je prostora tako živi u autu na walmart parkingu. Forda mislim da ima nekog. I opet na pamet mu ne pada da se vrati.

[jeza u ledja]

Ja isto pokusavam skontati kako je to vecina stambeno obezbjedjena?

Imas procente posjedovanja vlastite nekretnine po drzavama. Hrvatska i Bugarska su npr. na vrhu sto se toga tice na nivou EU.

Pa vjerovatno je i BiH tu negdje pri vrhu. Ima veze i sa emigracijom vjerovatno.

No opet mnogi nemaju tu mogucnost. Kao sto neko rece to je i razlog selidbe.

[PreWiBa]

Velika, ogromna većina ljudi u BiH posjeduje sopstvenu nekretninu.
I na njih se obazire taj komentar, to je po defaultu stanje prosječnog stanovnika BiH. Naravno da imaju iznimke, ali nisu toliko česte.

[512MB]

Ja isto pokusavam skontati kako je to vecina stambeno obezbjedjena?

Pa kod babe na tavanu

[izvrsni direktor]

Velika, ogromna većina ljudi u BiH posjeduje sopstvenu nekretninu.

Koliko je ispod 35 u toj cifri, sta mmislis?

[izvrsni direktor]

Ja isto pokusavam skontati kako je to vecina stambeno obezbjedjena?

Imas procente posjedovanja vlastite nekretnine po drzavama. Hrvatska i Bugarska su npr. na vrhu sto se toga tice na nivou EU.

Najmanje doseljenika u tim drzavama. Plus nekad prejeftine nekretnine koje to vise nisu

[512MB]

Velika, ogromna većina ljudi u BiH posjeduje sopstvenu nekretninu.
I na njih se obazire taj komentar, to je po defaultu stanje prosječnog stanovnika BiH. Naravno da imaju iznimke, ali nisu toliko česte.

Pa nije nekretnina = nekretnina.

To šta 90% u BiH posjuduju "nekretninu" vjerovatno na zapadu nebi prošlo ni kao kokošinjac.

[jeza u ledja]

Velika, ogromna većina ljudi u BiH posjeduje sopstvenu nekretninu.
I na njih se obazire taj komentar, to je po defaultu stanje prosječnog stanovnika BiH. Naravno da imaju iznimke, ali nisu toliko česte.

Kako to? Gdje ima ta statistika?

Posjedovanje nekretnine u Ustikolini ne racunam.

[sinuhe]

U nekim zapadnim zemljama se kao beskucnik racuna punoljetna osoba, osim supruznika, na cije ime se ne vodi stambeni objekat.

[Karikaturist]

Velika, ogromna većina ljudi u BiH posjeduje sopstvenu nekretninu.
I na njih se obazire taj komentar, to je po defaultu stanje prosječnog stanovnika BiH. Naravno da imaju iznimke, ali nisu toliko česte.

Posjedovanje nekretnine u Ustikolini ne racunam.

Samo u Sarajevu jeli, do Marin dvora?

[jeza u ledja]

Velika, ogromna većina ljudi u BiH posjeduje sopstvenu nekretninu.
I na njih se obazire taj komentar, to je po defaultu stanje prosječnog stanovnika BiH. Naravno da imaju iznimke, ali nisu toliko česte.

Posjedovanje nekretnine u Ustikolini ne racunam.

Samo u Sarajevu jeli, do Marin dvora?

Ne. Tamo gdje ljudi rade i zive, bilo da je Sarajevo, Zenica ili Lukavac. Ne tamo gdje zjapi prazno i sto ne mozes prodati za vise od 10-20 hiljada eura.

[PreWiBa]

Velika, ogromna većina ljudi u BiH posjeduje sopstvenu nekretninu.
I na njih se obazire taj komentar, to je po defaultu stanje prosječnog stanovnika BiH. Naravno da imaju iznimke, ali nisu toliko česte.

Kako to? Gdje ima ta statistika?

Posjedovanje nekretnine u Ustikolini ne racunam.

Nisam ti ja kriv što ti je izgleda sve dalje od Čengić vile "Ustikolina".

[jeza u ledja]

Velika, ogromna većina ljudi u BiH posjeduje sopstvenu nekretninu.
I na njih se obazire taj komentar, to je po defaultu stanje prosječnog stanovnika BiH. Naravno da imaju iznimke, ali nisu toliko česte.

Kako to? Gdje ima ta statistika?

Posjedovanje nekretnine u Ustikolini ne racunam.

Nisam ti ja kriv što ti je izgleda sve dalje od Čengić vile "Ustikolina".

Dao si neku tvrdnju. Imas li cime to dokazati?

[moimoi]

Velika, ogromna većina ljudi u BiH posjeduje sopstvenu nekretninu.
I na njih se obazire taj komentar, to je po defaultu stanje prosječnog stanovnika BiH. Naravno da imaju iznimke, ali nisu toliko česte.

Kako to? Gdje ima ta statistika?

Posjedovanje nekretnine u Ustikolini ne racunam.

Nisam ti ja kriv što ti je izgleda sve dalje od Čengić vile "Ustikolina".

Koliko skontah, ti si dosta mlad.
Imas li ti svoju nekretninu?

[PreWiBa]

Posjedovanje nekretnine u Ustikolini ne racunam.

Samo u Sarajevu jeli, do Marin dvora?

Ne. Tamo gdje ljudi rade i zive, bilo da je Sarajevo, Zenica ili Lukavac. Ne tamo gdje zjapi prazno i sto ne mozes prodati za vise od 10-20 hiljada eura.

Kad si zadnji put otvorio Pik?
Koja dijasporska priča da van velikih gradova u BiH možeš dobiti kuću za 10-20 hiljada eura