Page 562 of 1369
#14026 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 00:31
by S4mpion
vjeshalica wrote: ↑22/12/2020 08:46
S4mpion wrote: ↑22/12/2020 00:24
vjeshalica wrote: ↑21/12/2020 18:15
Da li je wewa bila uopce upoznata sa slucajem zene koja je ubijena cekicem?
Naravno da nije, jer, kako reče, nije njeno da pomaže.
Nije teško zaključiti da niko nije pretjerano mario za ovaj slučaj, niti njemu slične. Njihovo je da tipkaju na forumu dok im komšinica biva zatučena čekićem nakon dugogodišnjeg zlostavljanja, kojeg wewa, naravno, nije primjetila, niti ostale klix-ove feministice, a ni bilo ko drugi, jer ih ne zanima, što ih ne spriječava da tuđu nesreću koriste u službi veličanja vlastitog ega.
Ako nije bila upoznata kako je mogla da pomogne, mozda sad u ovom trenutku neki muz mlavi zenu i mi smo svi sad krivi ako ne pomognemo? Cak i oni koji ne znaju konkretnk da bi mozda i pomogli?
Sad ti rekoh, sa ovim slučajem "nije" bio upoznat niko, ne zato što nisu mogli biti upoznati, nego ljude jednostavno nije briga, feministice pogotovo, okrenut će glavu na drugu stranu i preći na tipkanje, jer je to najlakši vid veličanja ega, a najlakša besposlica.
Kako da bude upoznata kad njena feministička karijera postoji isključivo na forumu?
Kako da bude upoznata kad feministička borba klix-ovih feministica ne ide dalje od foruma?
Kako da bude upoznata kad nije učinila ništa da se upozna sa situacijom ove nesretnice?
Kako biti upoznat sa patnjama žena u Indiji i Africi, a, pri tome, nemati pojma o patnjama žena iz komšiluka?
#14027 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 09:21
by Satori
bandit_mo wrote: ↑22/12/2020 09:11
dale cooper wrote: ↑22/12/2020 00:17
Nema ništa loše u tome ako neko želi da bude domaćica, ali to mora biti stvar izbora, a ne prisile.
Slažem se, svatko ima pravo da bude ono što želi.
No, odabrati biti domaćica u svijetu gdje bez novca do komada kruha ne možeš doći mi je neodgovorno. Evo o ranoj smrti supružnika neću govoriti. Razvoda nikad više. Što kad te ostavi? Ostaneš sama s djetetom u 40oj bez dana radnog iskustva i sa 200KM alimentacije (s tim da mu je omogućeno da alimentaciju daje u naturi), u državi gdje socijala ne pokriva ni račun za struju, i gdje je pronaći posao skoro ravno lutriji?
A koliko primjećujem, ljudi imaju i druge razloge za taj odabir. Prvenstveno vjerske prirode - oslanjaju se na Božiju volju, sudbinu, nafaku, tradicijske (žene u porodici i okolini su domaćice), a zatim i na porodicu i društvo u cjelini (misle da neće niko dopustiti da djeca gladuju).
I posljednje, najznačajnije - žene se fakat nekako i snađu kada ostanu bez primanja, čiste tuđe stanove, pomognu im drugi ljudi pri zaposlenju, itd. Barem je to slučaj sa ženama koje ja poznajem, a koje su se našle u takvoj situaciji.
#14028 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 09:23
by Satori
S4mpion wrote: ↑23/12/2020 00:31
Sad ti rekoh, sa ovim slučajem "nije" bio upoznat niko, ne zato što nisu mogli biti upoznati, nego ljude jednostavno nije briga, feministice pogotovo, okrenut će glavu na drugu stranu i preći na tipkanje, jer je to najlakši vid veličanja ega, a najlakša besposlica.
Kako da bude upoznata kad njena feministička karijera postoji isključivo na forumu?
Kako da bude upoznata kad feministička borba klix-ovih feministica ne ide dalje od foruma?
Kako da bude upoznata kad nije učinila ništa da se upozna sa situacijom ove nesretnice?
Kako biti upoznat sa patnjama žena u Indiji i Africi, a, pri tome, nemati pojma o patnjama žena iz komšiluka?
ČItam tvoje upise i nejasna mi je ovolika doza pasivne agresije koja izbija iz tvojih komentara. Nije ti to baš zdravo.

#14029 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 09:44
by bandit_mo
Satori wrote: ↑23/12/2020 09:21
bandit_mo wrote: ↑22/12/2020 09:11
dale cooper wrote: ↑22/12/2020 00:17
Nema ništa loše u tome ako neko želi da bude domaćica, ali to mora biti stvar izbora, a ne prisile.
Slažem se, svatko ima pravo da bude ono što želi.
No, odabrati biti domaćica u svijetu gdje bez novca do komada kruha ne možeš doći mi je neodgovorno. Evo o ranoj smrti supružnika neću govoriti. Razvoda nikad više. Što kad te ostavi? Ostaneš sama s djetetom u 40oj bez dana radnog iskustva i sa 200KM alimentacije (s tim da mu je omogućeno da alimentaciju daje u naturi), u državi gdje socijala ne pokriva ni račun za struju, i gdje je pronaći posao skoro ravno lutriji?
A koliko primjećujem, ljudi imaju i druge razloge za taj odabir. Prvenstveno vjerske prirode - oslanjaju se na Božiju volju, sudbinu, nafaku, tradicijske (žene u porodici i okolini su domaćice), a zatim i na porodicu i društvo u cjelini (misle da neće niko dopustiti da djeca gladuju).
I posljednje, najznačajnije - žene se fakat nekako i snađu kada ostanu bez primanja, čiste tuđe stanove, pomognu im drugi ljudi pri zaposlenju, itd. Barem je to slučaj sa ženama koje ja poznajem, a koje su se našle u takvoj situaciji.
Da, svi se snađu, rijetko tko u našoj državi umre od gladi.. No jel to dovoljno za zdrav život sebe i djece? Da po TV-u moliš za pomoć? Da Batko snima priloge o vama? Da djeca idu najedena suhim kruhom u školu jer je to jedino što možeš kupiti čisteći par stanova? I sve to jer si ti donijela lakšu odluku da ćeš biti domaćica. Strašna sebičnost i neodgovornost, po meni.
#14030 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 13:14
by Satori
A nisam mislila na humanitarne priloge i životarenje od danas do sutra, situacija je bila takva da su:
- rođaci preminulog pomogli ženi da nađe posao (med.sestra),
- radne kolege preminulog rođaka iz jedne državne firme su zaposlili prvo njegovog punoljetnog sina u firmi, zatim je i žena takođe dobila posao,
- rođaci razvedene poznanice pomogli ženi da nađe bolje plaćeno radno mjesto (umjesto fitness trenera na nekom ugovoru o djelu, žena se zaposlila u administraciji na puno r.vrijeme),
- u jednom slučaju je poznanica ispolagala preostale ispite sa 4. godine fakulteta, i našla posao nakon par mjeseci,
- 2 razvedene žene koje poznajem su dobile cerifikate poznavanja njemačkog jezika, i otišle da rade u DE, a nakon nekog vremena i djeca su takođe otišla za njima.
Dakle, na takve situacije sam mislila, žene su se općenito pokazale kao sposobne da se trznu kad moraju, i urade sve da se dočekaju na noge i organizuju sebi život nakon prvobitnog šoka.
Pogledaj samo starije žene, udovice - one se (generalno govoreći) puno lakše adaptiraju nakon smrti muža, i dalje imaju dosta aktivan društveni život, ne "propadaju" kao muškarci kada ostanu udovci.
Edit: po meni je ok odlučiti da želiš biti domaćica. Neodgovorno, ali to je njihova odluka i rizik koji prihvataju. Ako ih niko nije prisilio, meni je to ok.
#14031 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 13:52
by vjeshalica
S4mpion wrote: ↑23/12/2020 00:31
vjeshalica wrote: ↑22/12/2020 08:46
S4mpion wrote: ↑22/12/2020 00:24
Naravno da nije, jer, kako reče, nije njeno da pomaže.
Nije teško zaključiti da niko nije pretjerano mario za ovaj slučaj, niti njemu slične. Njihovo je da tipkaju na forumu dok im komšinica biva zatučena čekićem nakon dugogodišnjeg zlostavljanja, kojeg wewa, naravno, nije primjetila, niti ostale klix-ove feministice, a ni bilo ko drugi, jer ih ne zanima, što ih ne spriječava da tuđu nesreću koriste u službi veličanja vlastitog ega.
Ako nije bila upoznata kako je mogla da pomogne, mozda sad u ovom trenutku neki muz mlavi zenu i mi smo svi sad krivi ako ne pomognemo? Cak i oni koji ne znaju konkretnk da bi mozda i pomogli?
Sad ti rekoh, sa ovim slučajem "nije" bio upoznat niko, ne zato što nisu mogli biti upoznati, nego ljude jednostavno nije briga, feministice pogotovo, okrenut će glavu na drugu stranu i preći na tipkanje, jer je to najlakši vid veličanja ega, a najlakša besposlica.
Kako da bude upoznata kad njena feministička karijera postoji isključivo na forumu?
Kako da bude upoznata kad feministička borba klix-ovih feministica ne ide dalje od foruma?
Kako da bude upoznata kad nije učinila ništa da se upozna sa situacijom ove nesretnice?
Kako biti upoznat sa patnjama žena u Indiji i Africi, a, pri tome, nemati pojma o patnjama žena iz komšiluka?
Pa ni ti izgleda nisi nista bolji od onoga koga prozovas...gdje si ti da sprijecis patnje? Nigdje. Nemoj demagijije.
#14032 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 14:16
by MarlboroGold
Nowicki wrote: ↑21/12/2020 22:44
Problem je u tome što se određeni ideološki sistem vrijednosti proglašava moralno superiornim i jedinim istinitim pa iz samoga sebe daju vrijedonosne sudove o svemu drugome. Naše društvo zasniva se na filozofsko-političkom postulatu slobode pojedinca iz kojega izvodimo slobobdu mišljenja, govora, djelovanja itd. Ono što je problematično je što "nova" žena, nasuprot toj "patrijarhalnoj" ženi, kakvu zagovaraju feministice, je također kulturološki stereotip svijeta u kojem živimo. Patrijarhalna domaćica nije ništa manje vrijedna ukoliko sloboda uvjerenja postoji kao važeća maksima. Prema tome, ako je posmatranje žene po autaomatizmu kao domaćice je nešto loše, onda je i posmatranje domaćice kao nečega lošeg po automatizmu, također, loše.
I onda se neki pitaju kakve veze feminizam ima sa komunizmom

#14033 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 14:31
by dale cooper
MarlboroGold wrote: ↑23/12/2020 14:16
Nowicki wrote: ↑21/12/2020 22:44
Problem je u tome što se određeni ideološki sistem vrijednosti proglašava moralno superiornim i jedinim istinitim pa iz samoga sebe daju vrijedonosne sudove o svemu drugome. Naše društvo zasniva se na filozofsko-političkom postulatu slobode pojedinca iz kojega izvodimo slobobdu mišljenja, govora, djelovanja itd. Ono što je problematično je što "nova" žena, nasuprot toj "patrijarhalnoj" ženi, kakvu zagovaraju feministice, je također kulturološki stereotip svijeta u kojem živimo. Patrijarhalna domaćica nije ništa manje vrijedna ukoliko sloboda uvjerenja postoji kao važeća maksima. Prema tome, ako je posmatranje žene po autaomatizmu kao domaćice je nešto loše, onda je i posmatranje domaćice kao nečega lošeg po automatizmu, također, loše.
I onda se neki pitaju kakve veze feminizam ima sa komunizmom
Neki se još pitaju, jer nisu dobili ništa blizu uvjerljivog i koherentnog odgovora. Kao što sam već više puta napisao, feminizam je uvijek
djelovao unutar postojećeg političkog sistema, najčešće moderne liberalne demokratije koji se pokazao najfleksibilnijim i dovoljno
akomodirajućim i osjetljivim za zahtjeve različitih zajednica. Niko feminizam ne proglašava "moralno superiornim i jedinim istinitim"
već jednostavno pokretom koji ima ciljeve za koje se vrijedi boriti. I nije jedini takav.
#14034 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 14:41
by Škobo Habu
#14035 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 14:45
by piupiu
MarlboroGold wrote: ↑23/12/2020 14:16
Nowicki wrote: ↑21/12/2020 22:44
Problem je u tome što se određeni ideološki sistem vrijednosti proglašava moralno superiornim i jedinim istinitim pa iz samoga sebe daju vrijedonosne sudove o svemu drugome. Naše društvo zasniva se na filozofsko-političkom postulatu slobode pojedinca iz kojega izvodimo slobobdu mišljenja, govora, djelovanja itd. Ono što je problematično je što "nova" žena, nasuprot toj "patrijarhalnoj" ženi, kakvu zagovaraju feministice, je također kulturološki stereotip svijeta u kojem živimo. Patrijarhalna domaćica nije ništa manje vrijedna ukoliko sloboda uvjerenja postoji kao važeća maksima. Prema tome, ako je posmatranje žene po autaomatizmu kao domaćice je nešto loše, onda je i posmatranje domaćice kao nečega lošeg po automatizmu, također, loše.
I onda se neki pitaju kakve veze feminizam ima sa komunizmom
Tako je. Domaćica treba biti plaćena za svoj rad, pa nek bude patrijarhalna koliko hoće, ako je biti domaćica naznaka patrijarhalnosti.
#14036 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 14:48
by piupiu
S4mpion wrote: ↑22/12/2020 00:24
vjeshalica wrote: ↑21/12/2020 18:15
Da li je wewa bila uopce upoznata sa slucajem zene koja je ubijena cekicem?
Naravno da nije, jer, kako reče, nije njeno da pomaže.
Nije teško zaključiti da niko nije pretjerano mario za ovaj slučaj, niti njemu slične. Njihovo je da tipkaju na forumu dok im komšinica biva zatučena čekićem nakon dugogodišnjeg zlostavljanja, kojeg wewa, naravno, nije primjetila, niti ostale klix-ove feministice, a ni bilo ko drugi, jer ih ne zanima, što ih ne spriječava da tuđu nesreću koriste u službi veličanja vlastitog ega.
Šta si ti uradio da ti komšinicu ne zatuku čekićem, s obzirom da je u Bosni svaka druga žena iskusila nasilje u porodici na ovaj ili onaj način? Što ne gumo šuplje.
#14037 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 14:53
by dale cooper
piupiu wrote: ↑23/12/2020 14:48
S4mpion wrote: ↑22/12/2020 00:24
vjeshalica wrote: ↑21/12/2020 18:15
Da li je wewa bila uopce upoznata sa slucajem zene koja je ubijena cekicem?
Naravno da nije, jer, kako reče, nije njeno da pomaže.
Nije teško zaključiti da niko nije pretjerano mario za ovaj slučaj, niti njemu slične. Njihovo je da tipkaju na forumu dok im komšinica biva zatučena čekićem nakon dugogodišnjeg zlostavljanja, kojeg wewa, naravno, nije primjetila, niti ostale klix-ove feministice, a ni bilo ko drugi, jer ih ne zanima, što ih ne spriječava da tuđu nesreću koriste u službi veličanja vlastitog ega.
Šta si ti uradio da ti komšinicu ne zatuku čekićem, s obzirom da je u Bosni svaka druga žena iskusila nasilje u porodici na ovaj ili onaj način? Što ne gumo šuplje.
On svojom galamom i kritikom forumašica tjera da one šta urade.

#14038 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 15:09
by madner
Pokret koji pokusava mjenjati drustvo, po definiciji misli da je moralno superioran.
Inace nema nikakvu zelju da mjenja drustvo.
Inace ovo biti ili ne biti domacica zato sto se mozda ostane sam nije bas dobra logika, ne bi covjek trebao po izuzetku praviti zivotni plan.
#14039 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 15:32
by hadzinicasa
madner wrote: ↑23/12/2020 15:09
Pokret koji pokusava mjenjati drustvo, po definiciji misli da je moralno superioran.
Inace nema nikakvu zelju da mjenja drustvo.
Inace ovo biti ili ne biti domacica zato sto se mozda ostane sam nije bas dobra logika, ne bi covjek trebao po izuzetku praviti zivotni plan.
Ne bih upotrijebila kovanicu „moralno superioran“, no cinjenica je da ljudska vrsta stvara i napreduje. Inovacije, ili ako hoces - mijenjanje postojeceg stanja je znacajka napretka. U tehnologiji, nauci, drustvu. Covjek je isao naprijed u razvoju jer su pojedinci ili grupe uocile da nesto be valja ili eto cak ne ni to, nego da nesto moze bolje.
Sto se tice zadnjeg - logiku koja kaze da trebas imati zivotni plan prema kojem ces se osposobiti da budes u stanju brinuti se sam o sebi i onima koji ovise o tebi, bez obzira na ono sto zivot nosi, ne bih bas proglasila „ne bas dobrom logikom“, naprotiv.
#14040 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 17:48
by The 51st State
madner wrote: ↑22/12/2020 09:36
Pod plastom rijeci ravnopravnost se u praksi vodi borba za privilegije u drustvu.
Parazitiranje na. tudjim kompetencijama. Muskarci su ginuli stoljecima da bi danas zene drobile o ravnopravnosti, a u sustini krajnji rezultat tog drobljenja je karijera porno glumica kao krajni domet. Uglavnom, femimistice se kriju iza lazi da su im prava uskracena osim kada pogresno povezu razlicita drustva i sisteme, tada ko biva i ubodu poentu ali na pogresnim osnovama.
#14041 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 18:35
by Nowicki
MarlboroGold wrote: ↑23/12/2020 14:16
Nowicki wrote: ↑21/12/2020 22:44
Problem je u tome što se određeni ideološki sistem vrijednosti proglašava moralno superiornim i jedinim istinitim pa iz samoga sebe daju vrijedonosne sudove o svemu drugome. Naše društvo zasniva se na filozofsko-političkom postulatu slobode pojedinca iz kojega izvodimo slobobdu mišljenja, govora, djelovanja itd. Ono što je problematično je što "nova" žena, nasuprot toj "patrijarhalnoj" ženi, kakvu zagovaraju feministice, je također kulturološki stereotip svijeta u kojem živimo. Patrijarhalna domaćica nije ništa manje vrijedna ukoliko sloboda uvjerenja postoji kao važeća maksima. Prema tome, ako je posmatranje žene po autaomatizmu kao domaćice je nešto loše, onda je i posmatranje domaćice kao nečega lošeg po automatizmu, također, loše.
I onda se neki pitaju kakve veze feminizam ima sa komunizmom
Naravo

Riječ je o ideologiji kao što je ideologija komunizam, liberalizam i razni drugi -izmi itd. Ideologija sebe uvijek proglašava za moralno i kulturološki superiornu u odnosu na onaj sistem s kojim se želi obračunati. A ta moralno-kulturološka superiornost feminizma se najbolje očituje u nastupu feministica prema drugim ženama koje to nisu. Pa ih se časti raznim slikovitim epitetima kao "nazadnost", "zaostalost" ili meni najdraži "neosviještenost". Žene koje se odbijaju identifikovati sa feminizmom to zaboga rade jer još nisu uspjele osvijestiti svoje nametnute rodne uloge. Ispiranje mozga.
#14042 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 19:00
by Hakiz
hadzinicasa wrote: ↑23/12/2020 15:32
madner wrote: ↑23/12/2020 15:09
Pokret koji pokusava mjenjati drustvo, po definiciji misli da je moralno superioran.
Inace nema nikakvu zelju da mjenja drustvo.
Inace ovo biti ili ne biti domacica zato sto se mozda ostane sam nije bas dobra logika, ne bi covjek trebao po izuzetku praviti zivotni plan.
Ne bih upotrijebila kovanicu „moralno superioran“, no cinjenica je da ljudska vrsta stvara i napreduje. Inovacije, ili ako hoces - mijenjanje postojeceg stanja je znacajka napretka. U tehnologiji, nauci, drustvu. Covjek je isao naprijed u razvoju jer su pojedinci ili grupe uocile da nesto be valja ili eto cak ne ni to, nego da nesto moze bolje.
Sto se tice zadnjeg - logiku koja kaze da trebas imati zivotni plan prema kojem ces se osposobiti da budes u stanju brinuti se sam o sebi i onima koji ovise o tebi, bez obzira na ono sto zivot nosi, ne bih bas proglasila „ne bas dobrom logikom“, naprotiv.
Ako niste gledali, pogledajte:
https://www.youtube.com/watch?v=fGyU6MEstjU
OVdje možete vidjeti učesnike:
https://www.imdb.com/title/tt1462014/
#14043 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 19:08
by belfy
madner wrote: ↑23/12/2020 15:09
Pokret koji pokusava mjenjati drustvo, po definiciji misli da je moralno superioran.
Inace nema nikakvu zelju da mjenja drustvo.
Inace ovo biti ili ne biti domacica zato sto se mozda ostane sam nije bas dobra logika, ne bi covjek trebao po izuzetku praviti zivotni plan.
kako bi u to svoje misljenje utrpao Rosa Parks ili Malkolma recimo?
#14044 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 19:38
by Hakiz
belfy wrote: ↑23/12/2020 19:08
madner wrote: ↑23/12/2020 15:09
Pokret koji pokusava mjenjati drustvo, po definiciji misli da je moralno superioran.
Inace nema nikakvu zelju da mjenja drustvo.
Inace ovo biti ili ne biti domacica zato sto se mozda ostane sam nije bas dobra logika, ne bi covjek trebao po izuzetku praviti zivotni plan.
kako bi u to svoje misljenje utrpao Rosa Parks ili Malkolma recimo?
U čemu je problem? Pokret koji pokuša mijenjati društvo u smislu da ukine rasnu segregaciju misli da je moralno superiorniji od onih koji tu segregaciju žele da ostave.
NIje madner rekao da je neki pokret sam po sebi loš ili dobar, bolji ili gori od onoga šta pokušava promijeniti, samo je rekao da svaki pokret koji pokušava mijenjati stvari za sebe misli da je moralno superioran trenutnom stanju.
A da li stvarno jeste moralno superioran, to treba utvrditi za svaki od tih pokreta pojedinačno.
#14045 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 19:54
by belfy
Hakiz wrote: ↑23/12/2020 19:38
belfy wrote: ↑23/12/2020 19:08
madner wrote: ↑23/12/2020 15:09
Pokret koji pokusava mjenjati drustvo, po definiciji misli da je moralno superioran.
Inace nema nikakvu zelju da mjenja drustvo.
Inace ovo biti ili ne biti domacica zato sto se mozda ostane sam nije bas dobra logika, ne bi covjek trebao po izuzetku praviti zivotni plan.
kako bi u to svoje misljenje utrpao Rosa Parks ili Malkolma recimo?
U čemu je problem? Pokret koji pokuša mijenjati društvo u smislu da ukine rasnu segregaciju misli da je moralno superiorniji od onih koji tu segregaciju žele da ostave.
NIje madner rekao da je neki pokret sam po sebi loš ili dobar, bolji ili gori od onoga šta pokušava promijeniti, samo je rekao da svaki pokret koji pokušava mijenjati stvari za sebe misli da je moralno superioran trenutnom stanju.
A da li stvarno jeste moralno superioran, to treba utvrditi za svaki od tih pokreta pojedinačno.
ne znam zasto ti odgovoras na pitanje postavljeno direktno njemu, ali nek ide...
zato sto u ovim slucajevima niko nije mislio da je moralno superiorniji, nego da oni drugi nisu moralno superiorniji i trazio samo jednak tretman. ili ti mislis da je Rosa se osjecala moralno superiornijom kada sjeda u prednji dio autobusa? ja mislim da se u tom momentu javio samo prkos protiv onih koji se osjecaju moralno superiorniji.
mislim da je glupo tvrditi da se neko zlostavljacu usprotivi zato sto misli da je moralno superiorniji. ja to ne bih nikada mogao svrstati u osjecaj moralne superiornosti, nego ocaja koji je na sasvim drugoj strani spektra.
#14046 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 20:07
by Hakiz
belfy wrote: ↑23/12/2020 19:54
Hakiz wrote: ↑23/12/2020 19:38
belfy wrote: ↑23/12/2020 19:08
kako bi u to svoje misljenje utrpao Rosa Parks ili Malkolma recimo?
U čemu je problem? Pokret koji pokuša mijenjati društvo u smislu da ukine rasnu segregaciju misli da je moralno superiorniji od onih koji tu segregaciju žele da ostave.
NIje madner rekao da je neki pokret sam po sebi loš ili dobar, bolji ili gori od onoga šta pokušava promijeniti, samo je rekao da svaki pokret koji pokušava mijenjati stvari za sebe misli da je moralno superioran trenutnom stanju.
A da li stvarno jeste moralno superioran, to treba utvrditi za svaki od tih pokreta pojedinačno.
ne znam zasto ti odgovoras na pitanje postavljeno direktno njemu, ali nek ide...
zato sto u ovim slucajevima niko nije mislio da je moralno superiorniji, nego da oni drugi nisu moralno superiorniji i trazio samo jednak tretman. ili ti mislis da je Rosa se osjecala moralno superiornijom kada sjeda u prednji dio autobusa? ja mislim da se u tom momentu javio samo prkos protiv onih koji se osjecaju moralno superiorniji.
mislim da je glupo tvrditi da se neko zlostavljacu usprotivi zato sto misli da je moralno superiorniji. ja to ne bih nikada mogao svrstati u osjecaj moralne superiornosti, nego ocaja koji je na sasvim drugoj strani spektra.
Šlagvort, zato...
Jedna je trenutna emotivna reakcija nekoga. Ali riječ je bila o pokretima, a pokreti su ipak dio nekog plana, imaju razlog nastanka. Kapitalizam porobljava čovjeka, idemo praviti komunizam. Zašto pravimo komunizam? Zato što mislimo da je bolji, moralno superiorniji, od kapitalizma.
Tako da Rosa Parks možda nije mislila o moralnoj superiornosti u toj sekundi, ali pokret koji je nastao kao posjedica onoga šta joj se u autobusu desilo jeste nastao između ostalog i kao moralno superiorniji od segregacije.
Ali ne znam čemu sva ova prepiska jer je to sasvim normalno. Pa i antifašizam je nastao kao pokret koji je mislio da je moralno superiorniji fašizmu. Naravno da jeste superiorniji, u čemu je problem?
Mislim da nerazumijevanje dolazi iz načina razmišljanja koji dovodi na primjer do situacije da kada ljudi pročitaju "Ja ga razumijem" to odmah interpretiraju kao "Slažem se sa njim". A to je pogrešna pretpostavka, razumjeti nekoga ne znači automatski slagati se sa njim.
Pa i na ovoj temi mnogi razumiju feministkinje, ali se sa njima ne slažu.
#14047 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 21:41
by madner
Samozavaravanje da nije moralna superiornost nego moralno zgrazavanje nad drugom stranom apsolutno nista ne mjenja, osim da ljudi pod ovih drugim budu spremni da dehumaniziraju drugu stranu. Sto dovodi do ekscesa, sve je dozvoljeno kada je covjek na pravom putu i radi pravu stvar.
Vidi se to odlicno u izrazima koji se koriste na ovoj temi. Domacica lose, odgoj djece bezze, klasicna uloga podvala.
To se dogodi kada ljudi imaju neku nerealnu sliku svijeta, da je neko prije 2000 godina sjeo i rekao moramo se potruditi da zene ne ostvare svoj potencijal.
Istina je da tehnoloski napredak mjenja mogucnosti i to dovodi do promjena u drustvu. Ne moramo svi biti seljaci, pa imamo veci izbor radnih mjesta. Ekonomija treba vise radnika, otvara se prema sirim grupama. Isto kao i kada vojska drugacije mobilise kada joj treba 10000 ljudi i 10 000 000.
Patrijat je izmisljitiona, kada realnost se ne poklopi sa zeljama onda je do nevidljivih sila zla.
#14048 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 21:53
by dale cooper
madner wrote: ↑23/12/2020 21:41
Samozavaravanje da nije moralna superiornost nego moralno zgrazavanje nad drugom stranom apsolutno nista ne mjenja, osim da ljudi pod ovih drugim budu spremni da dehumaniziraju drugu stranu. Sto dovodi do ekscesa, sve je dozvoljeno kada je covjek na pravom putu i radi pravu stvar.
Vidi se to odlicno u izrazima koji se koriste na ovoj temi. Domacica lose, odgoj djece bezze, klasicna uloga podvala.
To se dogodi kada ljudi imaju neku nerealnu sliku svijeta, da je neko prije 2000 godina sjeo i rekao moramo se potruditi da zene ne ostvare svoj potencijal.
Istina je da tehnoloski napredak mjenja mogucnosti i to dovodi do promjena u drustvu. Ne moramo svi biti seljaci, pa imamo veci izbor radnih mjesta. Ekonomija treba vise radnika, otvara se prema sirim grupama. Isto kao i kada vojska drugacije mobilise kada joj treba 10000 ljudi i 10 000 000.
Patrijat je izmisljitiona, kada realnost se ne poklopi sa zeljama onda je do nevidljivih sila zla.
Smiješno, ali čini mi se da bi se i ovo tvoje pisanje moglo okarekterisati kao da proizilazi iz tvog sopstvenog osjećaja moralne superiornosti.
Čini mi se da većinu tog vremena žene nisu uopšte bile uzete u jednadžbu osim za obavljanje primarnih bioloških funkcija, a da ne govorimo o
ostvarivanju svojih potencijala.
#14049 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 21:58
by belfy
vidis, ja sada moram odgovarati obojici na pitanje koje sam samo jednom postavio, a koje ste odveli u suprotne strane... ajde de...
@Hakiz,
"Tako da Rosa Parks možda nije mislila o moralnoj superiornosti u toj sekundi, ali pokret koji je nastao kao posjedica onoga šta joj se u autobusu desilo jeste nastao između ostalog i kao moralno superiorniji od segregacije."
znaci neko moze nastupiti bez toga da misli da je moralno superiorniji, jer si to iznad rekao, jel tako? dok Madner je rekao: "Pokret koji pokusava mjenjati drustvo, po definiciji misli da je moralno superioran."
kako vi tu odvajate pojedinca od pokreta kada pojedinac jeste i pokretac istog?
madner wrote: ↑23/12/2020 21:41
Samozavaravanje da nije moralna superiornost nego moralno zgrazavanje nad drugom stranom apsolutno nista ne mjenja, osim da ljudi pod ovih drugim budu spremni da dehumaniziraju drugu stranu. Sto dovodi do ekscesa, sve je dozvoljeno kada je covjek na pravom putu i radi pravu stvar.
...
u to doba su Rosa i Malkolm bili dehumanizirani, sto znamo, pa me interesuje na koji nacin je Rosa ili Malkolm dehumanizirao drugu stranu? ovo ispada kao da kazes da su Zidovi dehumanizirali Nijemce, nakon sto su ovi dehumanizirali njih sto nema nikakvog smisla. ima li to tebi smisla?
#14050 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 23/12/2020 22:02
by madner
dale cooper wrote: ↑23/12/2020 21:53
madner wrote: ↑23/12/2020 21:41
Samozavaravanje da nije moralna superiornost nego moralno zgrazavanje nad drugom stranom apsolutno nista ne mjenja, osim da ljudi pod ovih drugim budu spremni da dehumaniziraju drugu stranu. Sto dovodi do ekscesa, sve je dozvoljeno kada je covjek na pravom putu i radi pravu stvar.
Vidi se to odlicno u izrazima koji se koriste na ovoj temi. Domacica lose, odgoj djece bezze, klasicna uloga podvala.
To se dogodi kada ljudi imaju neku nerealnu sliku svijeta, da je neko prije 2000 godina sjeo i rekao moramo se potruditi da zene ne ostvare svoj potencijal.
Istina je da tehnoloski napredak mjenja mogucnosti i to dovodi do promjena u drustvu. Ne moramo svi biti seljaci, pa imamo veci izbor radnih mjesta. Ekonomija treba vise radnika, otvara se prema sirim grupama. Isto kao i kada vojska drugacije mobilise kada joj treba 10000 ljudi i 10 000 000.
Patrijat je izmisljitiona, kada realnost se ne poklopi sa zeljama onda je do nevidljivih sila zla.
Smiješno, ali čini mi se da bi se i ovo tvoje pisanje moglo okarekterisati kao da proizilazi iz tvog sopstvenog osjećaja moralne superiornosti.
Čini mi se da većinu tog vremena žene nisu uopšte bile uzete u jednadžbu osim za obavljanje primarnih bioloških funkcija, a da ne govorimo o
ostvarivanju svojih potencijala.
Nemoj to licno shvatiti, ali kada tako nesto napises zapitam se sta si citao iz kakvih bajki i basni prolazi to tvoje vidjenje historije. Tehnologija odredjuje sve, ako je 99% ljudi zauzeto poljoprivredom i radjanjem potomaka onda su mogucnosti strogo ogranicene za sve.
I prije 2000 godina i danas je svako mogao sve probati, samo nije svako mogao uspjeti.