Danasnji "feminizam"

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
Hakiz
Posts: 48360
Joined: 30/07/2015 20:01

#14001 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

hadzinicasa wrote: 21/12/2020 23:10
Nowicki wrote: 21/12/2020 22:44 Problem je u tome što se određeni ideološki sistem vrijednosti proglašava moralno superiornim i jedinim istinitim pa iz samoga sebe daju vrijedonosne sudove o svemu drugome. Naše društvo zasniva se na filozofsko-političkom postulatu slobode pojedinca iz kojega izvodimo slobobdu mišljenja, govora, djelovanja itd. Ono što je problematično je što "nova" žena, nasuprot toj "patrijarhalnoj" ženi, kakvu zagovaraju feministice, je također kulturološki stereotip svijeta u kojem živimo. Patrijarhalna domaćica nije ništa manje vrijedna ukoliko sloboda uvjerenja postoji kao važeća maksima. Prema tome, ako je posmatranje žene po autaomatizmu kao domaćice je nešto loše, onda je i posmatranje domaćice kao nečega lošeg po automatizmu, također, loše. :wink:
Zena nije manje vrijedna. Tacka.
No, ukoliko joj se zbog predubjedjenja njene manje vrijednosti od strane pozicije moci, a dok smo djeca to su roditelji, uskrati mogucnost izbora ili se favorizira drugo dijete na osnovu ne intelektualnih vec rodnih predispozicija - npr. posalje se/finansira skolovanje muskog djeteta jer „ona ce se svakako udati“, onda imamo nametnutu poziciju koja nije rezultat slobodnog misljenja i izbora osobe te ona citav zivot provodi u ulozi koja joj je nametnuta, a koju nije ili mozda ne bi izabrala. No mogucnost izbora nije imala.

Cak i kad je zena domacica kao posljedica ove nametnute joj uloge, a ne slobodnog izbora, ni tada ne mozemo govoriti o njoj kao manje vrijednoj. Ne treba nipodastavati ni jedno ljudsko bice.

Ako govorimo o slobodi uvjerenja - apsolutno sam za. Medjutim ona prestaje, kao i nasa prava tamo gdje narusava slobodu ili pravo drugog covjeka generalno.

Feministice, bar na ovoj temi, jasno govore od stranice 1 sta zagovaraju. To nije nikakva „nova“ zena. Nema potrebe za interpretacijom kad jasno kazem(o): jednake prilike, tretman za zene i muskarce. Nekoliko sam puta napisala - uskracivanje privilegija nije isto kao uskracivanje prava.

Jedino sto je moralno superiorno opcenito jeste zalagati se za jednaka prava. I ako si u povlastenoj poziciji u drustvu, stititi i zalagati se za one manje povlastene. Brinuti se za ugrozene.
Ali, ona se hoće svakako udati. I u najvećem broju slučajeva primiti muževo prezime. Ako roditelji imaju samo žensku djecu, postoji opasnost prestanka tog prezimena. Krv nije voda, je li tako?

Preferiranje muške djece u odnosu na žensku nije slučajno. Vijekovima, milenijenijima, porodice koje su imale žensku djecu su u trenutku njene udaje gubile jednog radnika, a porodica muža je dobijala jednog radnika. Uz to je porodica koja udaje kćer za to još morala i platiti, miraz.

U kolektivnoj svijesti ljudi je to duboko urezano i neće biti tako lako izbrisano, pogotovo u siromašnijim poljoprivrednim područjima gdje je ta situacija i danas na snazi.
Hakiz
Posts: 48360
Joined: 30/07/2015 20:01

#14002 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

hadzinicasa wrote: 21/12/2020 23:10
Jedino sto je moralno superiorno opcenito jeste zagovarati jednaka prava..
To, u suštini, niko ne želi.

Pogledaj komunizam i sve ljevičarske i slične revolucije. Plemenite ideje i pokreti koji su počeli kao borba za bolji status radnika. Sve do jedne su se pretvorile u diktature.

Tako bi bilo i sa feminističkom "revolucijom". Ne bi stala na vrijeme, inercija, strah od povratka na staro, osjećaj moći, ko zna šta sve ne bi je tjerali dalje. I pretvorila bi se u diktaturu.

Misliš da bi se žene odrekle privilegija koje bi osjetile da mogu dobiti ako ne bi stale tačno u trenutku kada bi došle do ravnopravnosti?

I žene su ljudi, a ljudi su sebični, egoisti itd.

Da prestanemo sa bajkama "Svijet bi bio bolji kada bi više žena imalo moć". Ne bi, bio bi isti. "Feministiknje se bore za ravnopravnost". Možda krenu sa tim na umu, ali brzo se to promijeni.

To ne znači da žene ne trebaju biti ravnopravne i da na tome ne treba raditi, ali samo da se ne lažemo.
User avatar
hadzinicasa
Posts: 13620
Joined: 08/11/2005 16:08
Location: u tranziciji

#14003 Re: Danasnji "feminizam"

Post by hadzinicasa »

Nowicki wrote: 21/12/2020 23:53
Načelno se mogu složiti s ovim što si napisala i nemam problema dok se stvari zadržavaju u takvim okvirima. Međutim, problemi nastaju kada se izlazi iz tih okvira i određeni ideološki normativ se nameće kao jedini društveno prihvatljivi standard. Tu nastaju problemi. Kada se određeni koncepti nameću silom kao jedini ispravni a sve ono suprotno tome se proglašava nazadnim, zaostalim i sl. Ako se govori o nekim terminima kao npr. "domćica" kao o necemu nužno retrogradnom to nas vodi u prisilu nametanja društvene norme i ideologizaciju društva a to je opet u koliziji sa određenjem slobode. Nadam se da me razumiješ
Slazem se. Ipak ne mozemo imati jedne arsine za feminizam, a druge za recimo - patrijarhat ili ulogu zene u drustvu ili porodici. Jer ako se „odredjeni koncept namece silom kao jedini ispravni, a sve ono suprotno tome se proglasava .... (umetni rijec po izboru), .... to nas vodi u prisilu nametanja drustvene norme i ideologizaciju drustva a to je opet u koliziji sa odredjenjem slobode.“

Ako zaista mislis ovo sto si napisao, bez dvostrukih standarda, onda si feminista. Po definiciji feminizma koju ja zagovaram.

Shvatas poentu, nadam se.
User avatar
Nowicki
Posts: 340
Joined: 07/05/2020 15:20

#14004 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Nowicki »

Nowicki wrote: 21/12/2020 22:44 Problem je u tome što se određeni ideološki sistem vrijednosti proglašava moralno superiornim i jedinim istinitim pa iz samoga sebe daju vrijedonosne sudove o svemu drugome. Naše društvo zasniva se na filozofsko-političkom postulatu slobode pojedinca iz kojega izvodimo slobobdu mišljenja, govora, djelovanja itd. Ono što je problematično je što "nova" žena, nasuprot toj "patrijarhalnoj" ženi, kakvu zagovaraju feministice, je također kulturološki stereotip svijeta u kojem živimo. Patrijarhalna domaćica nije ništa manje vrijedna ukoliko sloboda uvjerenja postoji kao važeća maksima. Prema tome, ako je posmatranje žene po autaomatizmu kao domaćice je nešto loše, onda je i posmatranje domaćice kao nečega lošeg po automatizmu, također, loše. :wink:
Ne volim komentarisati lična iskustva, nekako mi je neprijatno, ali buduci si tako napisala prokomentarisat cu to jednima od najljepših citata koje sam pročitao na tu temu. Šteta što ga nije napisala žena. Michel Houellebecq - Elementarne čestice: „Ta je žena proživjela okrutno djetinjstvo radeći na farmi od sedme godine, okružena poludivljacima, alkoholičarima. Mladenačko joj je doba bilo prekratko da bi ga se mogla uistinu sjećati. Nakon muževe smrti radila je u tvornici istodobno podižući svoje četvero djece; usred zime, morala je u dvorište odlaziti po vodu za higijenske potrebe obitelji. S više od šezdeset godina, odskora umirovljena, pristala je ponovno se brinuti za malo dijete - sina svojeg sina. Ni njemu nije ničega nedostajalo — ni čiste odjeće, ni slasnih nedjeljnih ručkova, ni ljubavi. Sve je to u njegovom životu ona priskrbila. Svako istraživanje čovječanstva koje i najmanje teži iscrpnosti mora uzeti u obzir tu vrstu pojava. Takva su bića postojala kao povijesne činjenice. Ljudska bića koja su radila čitav život, koja su naporno radila, isključivo zbog odanosti i zbog ljubavi; koja su doslovno davala svoj život za druge u ime oda nosti i ljubavi; koja unatoč tome nisu ni najmanje imala dojam da se žrtvuju; koja zapravo nisu ni pomišljala da žive drugačije nego tako da svoj život daju drugima u ime odanosti i ljubavi. U praksi, ta su ljudska bića bila uglavnom žene.“ I moja je majka bila domaćica i uz to samohrana majka.
User avatar
Nowicki
Posts: 340
Joined: 07/05/2020 15:20

#14005 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Nowicki »

Juni wrote: 21/12/2020 23:07
Nowicki wrote: 21/12/2020 22:44 Problem je u tome što se određeni ideološki sistem vrijednosti proglašava moralno superiornim i jedinim istinitim pa iz samoga sebe daju vrijedonosne sudove o svemu drugome. Naše društvo zasniva se na filozofsko-političkom postulatu slobode pojedinca iz kojega izvodimo slobobdu mišljenja, govora, djelovanja itd. Ono što je problematično je što "nova" žena, nasuprot toj "patrijarhalnoj" ženi, kakvu zagovaraju feministice, je također kulturološki stereotip svijeta u kojem živimo. Patrijarhalna domaćica nije ništa manje vrijedna ukoliko sloboda uvjerenja postoji kao važeća maksima. Prema tome, ako je posmatranje žene po autaomatizmu kao domaćice je nešto loše, onda je i posmatranje domaćice kao nečega lošeg po automatizmu, također, loše. :wink:
rodila me je i odgojila majka, koja je domacica, tako da nikako ne mogu gledqti na domacicu kao na nesto lose po automatizmu.Medjutim odrastala sam uz tiradu da ona nikad ne bi trpila ono sto trpi da je finansijski nezavisna.Zaklela me je da nikad ne budem finansijski ovisna o muskarcu, to mi se urezalo. Dakle, veliki respekt i ljubav za moju mamu, ali upravo mi je ona usadila averziju prema statusu domacice, ne prema domacicama kao takvima.
Ne volim komentarisati lična iskustva, nekako mi je neprijatno, ali buduci si tako napisala prokomentarisat cu to jednima od najljepših citata koje sam pročitao na tu temu. Šteta što ga nije napisala žena. Michel Houellebecq - Elementarne čestice: „Ta je žena proživjela okrutno djetinjstvo radeći na farmi od sedme godine, okružena poludivljacima, alkoholičarima. Mladenačko joj je doba bilo prekratko da bi ga se mogla uistinu sjećati. Nakon muževe smrti radila je u tvornici istodobno podižući svoje četvero djece; usred zime, morala je u dvorište odlaziti po vodu za higijenske potrebe obitelji. S više od šezdeset godina, odskora umirovljena, pristala je ponovno se brinuti za malo dijete - sina svojeg sina. Ni njemu nije ničega nedostajalo — ni čiste odjeće, ni slasnih nedjeljnih ručkova, ni ljubavi. Sve je to u njegovom životu ona priskrbila. Svako istraživanje čovječanstva koje i najmanje teži iscrpnosti mora uzeti u obzir tu vrstu pojava. Takva su bića postojala kao povijesne činjenice. Ljudska bića koja su radila čitav život, koja su naporno radila, isključivo zbog odanosti i zbog ljubavi; koja su doslovno davala svoj život za druge u ime oda nosti i ljubavi; koja unatoč tome nisu ni najmanje imala dojam da se žrtvuju; koja zapravo nisu ni pomišljala da žive drugačije nego tako da svoj život daju drugima u ime odanosti i ljubavi. U praksi, ta su ljudska bića bila uglavnom žene.“ I moja je majka bila domaćica i uz to samohrana majka.
User avatar
dale cooper
Posts: 31342
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#14006 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

Nema ništa loše u tome ako neko želi da bude domaćica, ali to mora biti stvar izbora, a ne prisile.
Hakiz
Posts: 48360
Joined: 30/07/2015 20:01

#14007 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

dale cooper wrote: 22/12/2020 00:17 Nema ništa loše u tome ako neko želi da bude domaćica, ali to mora biti stvar izbora, a ne prisile.
Upravo tako.

Nekoliko puta sam spomenuo, na početku ove teme je neko postao istraživanje.

To istraživanje je reklo da u, čini mi se, Finskoj, uglavnom državi koja je proglašena državom u kojoj je naveći stepen ravnopravnosti i sličnim državama ljudi, muškarci i žene, uglavnom odabiru poslove koji se tradicionalno smatraju muškim ili ženskim. Što je ravnopravnost u državi manja, u toj državi se više opredjeljuju za "pogrešne" poslove.

Zaključak bi bio da zaista postoje prirodno muški i prirodno ženski poslovi, pa kada se ljudi oslobode potrebe za dokazivanjem, onda se ponašaju prirodno.

Ilitiga, kako bi pesnik rek'o, "Nije sreća para puna vreća, to znaju oni što je imaju".
Last edited by Hakiz on 22/12/2020 00:25, edited 1 time in total.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#14008 Re: Danasnji "feminizam"

Post by S4mpion »

vjeshalica wrote: 21/12/2020 18:15 Da li je wewa bila uopce upoznata sa slucajem zene koja je ubijena cekicem?
Naravno da nije, jer, kako reče, nije njeno da pomaže.

Nije teško zaključiti da niko nije pretjerano mario za ovaj slučaj, niti njemu slične. Njihovo je da tipkaju na forumu dok im komšinica biva zatučena čekićem nakon dugogodišnjeg zlostavljanja, kojeg wewa, naravno, nije primjetila, niti ostale klix-ove feministice, a ni bilo ko drugi, jer ih ne zanima, što ih ne spriječava da tuđu nesreću koriste u službi veličanja vlastitog ega.
User avatar
dale cooper
Posts: 31342
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#14009 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

Hakiz wrote: 21/12/2020 23:59
hadzinicasa wrote: 21/12/2020 23:10
Jedino sto je moralno superiorno opcenito jeste zagovarati jednaka prava..
To, u suštini, niko ne želi.

Pogledaj komunizam i sve ljevičarske i slične revolucije. Plemenite ideje i pokreti koji su počeli kao borba za bolji status radnika. Sve do jedne su se pretvorile u diktature.

Tako bi bilo i sa feminističkom "revolucijom". Ne bi stala na vrijeme, inercija, strah od povratka na staro, osjećaj moći, ko zna šta sve ne bi je tjerali dalje. I pretvorila bi se u diktaturu.

Misliš da bi se žene odrekle privilegija koje bi osjetile da mogu dobiti ako ne bi stale tačno u trenutku kada bi došle do ravnopravnosti?

I žene su ljudi, a ljudi su sebični, egoisti itd.

Da prestanemo sa bajkama "Svijet bi bio bolji kada bi više žena imalo moć". Ne bi, bio bi isti. "Feministiknje se bore za ravnopravnost". Možda krenu sa tim na umu, ali brzo se to promijeni.

To ne znači da žene ne trebaju biti ravnopravne i da na tome ne treba raditi, ali samo da se ne lažemo.
Revolucije su obično nasilnog karaktera. Evolucija i emancipacija bi prije bile riječi koje bih ja koristio kada je u pitanju ono za šta
se feministi zalažu. Evolucija i emancipacija mindseta i shvatanje za potrebom mijenjanja određenih društvenih konstrukta, normi i tradicija
koje diskriminiraju i koje sprječavaju ravnopravnost.
Hakiz
Posts: 48360
Joined: 30/07/2015 20:01

#14010 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

dale cooper wrote: 22/12/2020 00:25
Hakiz wrote: 21/12/2020 23:59
hadzinicasa wrote: 21/12/2020 23:10
Jedino sto je moralno superiorno opcenito jeste zagovarati jednaka prava..
To, u suštini, niko ne želi.

Pogledaj komunizam i sve ljevičarske i slične revolucije. Plemenite ideje i pokreti koji su počeli kao borba za bolji status radnika. Sve do jedne su se pretvorile u diktature.

Tako bi bilo i sa feminističkom "revolucijom". Ne bi stala na vrijeme, inercija, strah od povratka na staro, osjećaj moći, ko zna šta sve ne bi je tjerali dalje. I pretvorila bi se u diktaturu.

Misliš da bi se žene odrekle privilegija koje bi osjetile da mogu dobiti ako ne bi stale tačno u trenutku kada bi došle do ravnopravnosti?

I žene su ljudi, a ljudi su sebični, egoisti itd.

Da prestanemo sa bajkama "Svijet bi bio bolji kada bi više žena imalo moć". Ne bi, bio bi isti. "Feministiknje se bore za ravnopravnost". Možda krenu sa tim na umu, ali brzo se to promijeni.

To ne znači da žene ne trebaju biti ravnopravne i da na tome ne treba raditi, ali samo da se ne lažemo.
Revolucije su obično nasilnog karaktera. Evolucija i emancipacija bi prije bile riječi koje bih ja koristio kada je u pitanju ono za šta
se feministi zalažu. Evolucija i emancipacija mindseta i shvatanje za potrebom mijenjanja određenih društvenih konstrukta, normi i tradicija
koje diskriminiraju i koje sprječavaju ravnopravnost.
Nije šija, vrat je.
User avatar
dale cooper
Posts: 31342
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#14011 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

Hakiz wrote: 22/12/2020 00:25
dale cooper wrote: 22/12/2020 00:25
Hakiz wrote: 21/12/2020 23:59

To, u suštini, niko ne želi.

Pogledaj komunizam i sve ljevičarske i slične revolucije. Plemenite ideje i pokreti koji su počeli kao borba za bolji status radnika. Sve do jedne su se pretvorile u diktature.

Tako bi bilo i sa feminističkom "revolucijom". Ne bi stala na vrijeme, inercija, strah od povratka na staro, osjećaj moći, ko zna šta sve ne bi je tjerali dalje. I pretvorila bi se u diktaturu.

Misliš da bi se žene odrekle privilegija koje bi osjetile da mogu dobiti ako ne bi stale tačno u trenutku kada bi došle do ravnopravnosti?

I žene su ljudi, a ljudi su sebični, egoisti itd.

Da prestanemo sa bajkama "Svijet bi bio bolji kada bi više žena imalo moć". Ne bi, bio bi isti. "Feministiknje se bore za ravnopravnost". Možda krenu sa tim na umu, ali brzo se to promijeni.

To ne znači da žene ne trebaju biti ravnopravne i da na tome ne treba raditi, ali samo da se ne lažemo.
Revolucije su obično nasilnog karaktera. Evolucija i emancipacija bi prije bile riječi koje bih ja koristio kada je u pitanju ono za šta
se feministi zalažu. Evolucija i emancipacija mindseta i shvatanje za potrebom mijenjanja određenih društvenih konstrukta, normi i tradicija
koje diskriminiraju i koje sprječavaju ravnopravnost.
Nije šija, vrat je.
Kako god. Uglavnom mislim da ti je usporedba sa nekim drugim pokretima, kao što je komunizam, promašena.
Hakiz
Posts: 48360
Joined: 30/07/2015 20:01

#14012 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

dale cooper wrote: 22/12/2020 00:29
Hakiz wrote: 22/12/2020 00:25
dale cooper wrote: 22/12/2020 00:25

Revolucije su obično nasilnog karaktera. Evolucija i emancipacija bi prije bile riječi koje bih ja koristio kada je u pitanju ono za šta
se feministi zalažu. Evolucija i emancipacija mindseta i shvatanje za potrebom mijenjanja određenih društvenih konstrukta, normi i tradicija
koje diskriminiraju i koje sprječavaju ravnopravnost.
Nije šija, vrat je.
Kako god. Uglavnom mislim da ti je usporedba sa nekim drugim pokretima, kao što je komunizam, promašena.
Tvoje pravo, kao što je moje da kažem da pogrešno misliš.

Iz "nagle i korjenite promjene" izbacimo "nagla". Možda je to nekome manje revolucija, ali meni nije.
User avatar
Nowicki
Posts: 340
Joined: 07/05/2020 15:20

#14013 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Nowicki »

hadzinicasa wrote: 22/12/2020 00:08
Nowicki wrote: 21/12/2020 23:53
Načelno se mogu složiti s ovim što si napisala i nemam problema dok se stvari zadržavaju u takvim okvirima. Međutim, problemi nastaju kada se izlazi iz tih okvira i određeni ideološki normativ se nameće kao jedini društveno prihvatljivi standard. Tu nastaju problemi. Kada se određeni koncepti nameću silom kao jedini ispravni a sve ono suprotno tome se proglašava nazadnim, zaostalim i sl. Ako se govori o nekim terminima kao npr. "domćica" kao o necemu nužno retrogradnom to nas vodi u prisilu nametanja društvene norme i ideologizaciju društva a to je opet u koliziji sa određenjem slobode. Nadam se da me razumiješ
Slazem se. Ipak ne mozemo imati jedne arsine za feminizam, a druge za recimo - patrijarhat ili ulogu zene u drustvu ili porodici. Jer ako se „odredjeni koncept namece silom kao jedini ispravni, a sve ono suprotno tome se proglasava .... (umetni rijec po izboru), .... to nas vodi u prisilu nametanja drustvene norme i ideologizaciju drustva a to je opet u koliziji sa odredjenjem slobode.“

Ako zaista mislis ovo sto si napisao, bez dvostrukih standarda, onda si feminista. Po definiciji feminizma koju ja zagovaram.

Shvatas poentu, nadam se.
Imam nekih tehničkih problema oko postanja :D No nebitno. Oko dvostrukih standarda se mogu složiti ne treba ih primjenjivati selektivno niti na jednu ideologiju. A još više sam protivnik namjetanja društvenih normi a pogotovo kada se one rade kroz institucionalizaciju. Polazim uvijek od koncepta slobode individuuma načelno, mada i to ima svoje proturiječnosti gdje završava sama sloboda i dokle ide individuum buduci je čovjek po prirodi determinisan kao biće kolektivnog, no to je tema za zadnu posebnu filozofsku temu.
User avatar
dale cooper
Posts: 31342
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#14014 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

Hakiz wrote: 22/12/2020 00:30
dale cooper wrote: 22/12/2020 00:29
Hakiz wrote: 22/12/2020 00:25

Nije šija, vrat je.
Kako god. Uglavnom mislim da ti je usporedba sa nekim drugim pokretima, kao što je komunizam, promašena.
Tvoje pravo, kao što je moje da kažem da pogrešno misliš.

Iz "nagle i korjenite promjene" izbacimo "nagla". Možda je to nekome manje revolucija, ali meni nije.
Feminizam je uvijek promjene tražio unutar postojećeg političkog sistema, nije nikada težio uspostavi i dominaciji kroz svoj sistem.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22906
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#14015 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

Nije ba Tito, već Zoka :mrgreen:
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22906
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#14016 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

dale cooper wrote: 22/12/2020 00:29
Hakiz wrote: 22/12/2020 00:25
dale cooper wrote: 22/12/2020 00:25

Revolucije su obično nasilnog karaktera. Evolucija i emancipacija bi prije bile riječi koje bih ja koristio kada je u pitanju ono za šta
se feministi zalažu. Evolucija i emancipacija mindseta i shvatanje za potrebom mijenjanja određenih društvenih konstrukta, normi i tradicija
koje diskriminiraju i koje sprječavaju ravnopravnost.
Nije šija, vrat je.
Kako god. Uglavnom mislim da ti je usporedba sa nekim drugim pokretima, kao što je komunizam, promašena.
Nije promašena. Ipak je djelomično opravdana.
User avatar
vjeshalica
Posts: 20764
Joined: 31/03/2019 14:56

#14017 Re: Danasnji "feminizam"

Post by vjeshalica »

S4mpion wrote: 22/12/2020 00:24
vjeshalica wrote: 21/12/2020 18:15 Da li je wewa bila uopce upoznata sa slucajem zene koja je ubijena cekicem?
Naravno da nije, jer, kako reče, nije njeno da pomaže.

Nije teško zaključiti da niko nije pretjerano mario za ovaj slučaj, niti njemu slične. Njihovo je da tipkaju na forumu dok im komšinica biva zatučena čekićem nakon dugogodišnjeg zlostavljanja, kojeg wewa, naravno, nije primjetila, niti ostale klix-ove feministice, a ni bilo ko drugi, jer ih ne zanima, što ih ne spriječava da tuđu nesreću koriste u službi veličanja vlastitog ega.
Ako nije bila upoznata kako je mogla da pomogne, mozda sad u ovom trenutku neki muz mlavi zenu i mi smo svi sad krivi ako ne pomognemo? Cak i oni koji ne znaju konkretnk da bi mozda i pomogli?
User avatar
bandit_mo
Posts: 1390
Joined: 13/08/2020 12:03

#14018 Re: Danasnji "feminizam"

Post by bandit_mo »

dale cooper wrote: 22/12/2020 00:17 Nema ništa loše u tome ako neko želi da bude domaćica, ali to mora biti stvar izbora, a ne prisile.
Slažem se, svatko ima pravo da bude ono što želi.
No, odabrati biti domaćica u svijetu gdje bez novca do komada kruha ne možeš doći mi je neodgovorno. Evo o ranoj smrti supružnika neću govoriti. Razvoda nikad više. Što kad te ostavi? Ostaneš sama s djetetom u 40oj bez dana radnog iskustva i sa 200KM alimentacije (s tim da mu je omogućeno da alimentaciju daje u naturi), u državi gdje socijala ne pokriva ni račun za struju, i gdje je pronaći posao skoro ravno lutriji?
User avatar
dale cooper
Posts: 31342
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#14019 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

bandit_mo wrote: 22/12/2020 09:11
dale cooper wrote: 22/12/2020 00:17 Nema ništa loše u tome ako neko želi da bude domaćica, ali to mora biti stvar izbora, a ne prisile.
Slažem se, svatko ima pravo da bude ono što želi.
No, odabrati biti domaćica u svijetu gdje bez novca do komada kruha ne možeš doći mi je neodgovorno. Evo o ranoj smrti supružnika neću govoriti. Razvoda nikad više. Što kad te ostavi? Ostaneš sama s djetetom u 40oj bez dana radnog iskustva i sa 200KM alimentacije (s tim da mu je omogućeno da alimentaciju daje u naturi), u državi gdje socijala ne pokriva ni račun za struju, i gdje je pronaći posao skoro ravno lutriji?
Slažem se. Ogromna većina žena danas, posebice u manje razvijenim i tranzicijskim zemljama, jednostavno ne može ni priuštiti da bude
domaćica.
User avatar
dale cooper
Posts: 31342
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#14020 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

MarlboroGold wrote: 22/12/2020 08:31
dale cooper wrote: 22/12/2020 00:29
Hakiz wrote: 22/12/2020 00:25

Nije šija, vrat je.
Kako god. Uglavnom mislim da ti je usporedba sa nekim drugim pokretima, kao što je komunizam, promašena.
Nije promašena. Ipak je djelomično opravdana.
U kojem smislu? Šta to komunizam i feminizam imaju zajedničko?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#14021 Re: Danasnji "feminizam"

Post by madner »

Pod plastom rijeci ravnopravnost se u praksi vodi borba za privilegije u drustvu.
User avatar
dale cooper
Posts: 31342
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#14022 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

Pa bilo koji pokret bi se mogao opisati na isti način. I obično ti koji opisuju to tako su oni koji već imaju privilegije i koji se boje gubitka istih. :mrgreen:
Hakiz
Posts: 48360
Joined: 30/07/2015 20:01

#14023 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

dale cooper wrote: 22/12/2020 09:19
MarlboroGold wrote: 22/12/2020 08:31
dale cooper wrote: 22/12/2020 00:29

Kako god. Uglavnom mislim da ti je usporedba sa nekim drugim pokretima, kao što je komunizam, promašena.
Nije promašena. Ipak je djelomično opravdana.
U kojem smislu? Šta to komunizam i feminizam imaju zajedničko?
Komunizam, feminizam i religije zajedničko imaju to što su od pokreta za pomoć obespravljenim pervertirali u izvore moći i profita njihovih vođa.
User avatar
dale cooper
Posts: 31342
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#14024 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

Hakiz wrote: 22/12/2020 12:11
dale cooper wrote: 22/12/2020 09:19
MarlboroGold wrote: 22/12/2020 08:31
Nije promašena. Ipak je djelomično opravdana.
U kojem smislu? Šta to komunizam i feminizam imaju zajedničko?
Komunizam, feminizam i religije zajedničko imaju to što su od pokreta za pomoć obespravljenim pervertirali u izvore moći i profita njihovih vođa.
E jebiga sad ti udrobi i religije. :mrgreen: Opet ovo ne stoji. Feminizam nije centraliziran pokret sa jasnom power strukturom i vodstvom. Osim toga ni svi feministi ne razmišljaju o svim temama na isti način. Religija recimo zahtjeva absolutnu pokornost religijskim dogmama. Komunizam je od Lenjina opisan kao diktatura proleterijata što opet podrazumijeva rigidnost i totalnu lojalnost prema ideološkoj matrici. Ništa slično se ne može reći za feminizam.
Hakiz
Posts: 48360
Joined: 30/07/2015 20:01

#14025 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

dale cooper wrote: 22/12/2020 12:51
Hakiz wrote: 22/12/2020 12:11
dale cooper wrote: 22/12/2020 09:19

U kojem smislu? Šta to komunizam i feminizam imaju zajedničko?
Komunizam, feminizam i religije zajedničko imaju to što su od pokreta za pomoć obespravljenim pervertirali u izvore moći i profita njihovih vođa.
E jebiga sad ti udrobi i religije. :mrgreen: Opet ovo ne stoji. Feminizam nije centraliziran pokret sa jasnom power strukturom i vodstvom. Osim toga ni svi feministi ne razmišljaju o svim temama na isti način. Religija recimo zahtjeva absolutnu pokornost religijskim dogmama. Komunizam je od Lenjina opisan kao diktatura proleterijata što opet podrazumijeva rigidnost i totalnu lojalnost prema ideološkoj matrici. Ništa slično se ne može reći za feminizam.
Kao da razgovaram sa Smrčkom ili ovim 51.

Kako god...
Post Reply