Danasnji "feminizam"

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#14026 Re: Danasnji "feminizam"

Post by S4mpion »

vjeshalica wrote: 22/12/2020 08:46
S4mpion wrote: 22/12/2020 00:24
vjeshalica wrote: 21/12/2020 18:15 Da li je wewa bila uopce upoznata sa slucajem zene koja je ubijena cekicem?
Naravno da nije, jer, kako reče, nije njeno da pomaže.

Nije teško zaključiti da niko nije pretjerano mario za ovaj slučaj, niti njemu slične. Njihovo je da tipkaju na forumu dok im komšinica biva zatučena čekićem nakon dugogodišnjeg zlostavljanja, kojeg wewa, naravno, nije primjetila, niti ostale klix-ove feministice, a ni bilo ko drugi, jer ih ne zanima, što ih ne spriječava da tuđu nesreću koriste u službi veličanja vlastitog ega.
Ako nije bila upoznata kako je mogla da pomogne, mozda sad u ovom trenutku neki muz mlavi zenu i mi smo svi sad krivi ako ne pomognemo? Cak i oni koji ne znaju konkretnk da bi mozda i pomogli?
Sad ti rekoh, sa ovim slučajem "nije" bio upoznat niko, ne zato što nisu mogli biti upoznati, nego ljude jednostavno nije briga, feministice pogotovo, okrenut će glavu na drugu stranu i preći na tipkanje, jer je to najlakši vid veličanja ega, a najlakša besposlica.

Kako da bude upoznata kad njena feministička karijera postoji isključivo na forumu?
Kako da bude upoznata kad feministička borba klix-ovih feministica ne ide dalje od foruma?
Kako da bude upoznata kad nije učinila ništa da se upozna sa situacijom ove nesretnice?

Kako biti upoznat sa patnjama žena u Indiji i Africi, a, pri tome, nemati pojma o patnjama žena iz komšiluka?
Satori
Posts: 647
Joined: 05/06/2016 21:46

#14027 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Satori »

bandit_mo wrote: 22/12/2020 09:11
dale cooper wrote: 22/12/2020 00:17 Nema ništa loše u tome ako neko želi da bude domaćica, ali to mora biti stvar izbora, a ne prisile.
Slažem se, svatko ima pravo da bude ono što želi.
No, odabrati biti domaćica u svijetu gdje bez novca do komada kruha ne možeš doći mi je neodgovorno. Evo o ranoj smrti supružnika neću govoriti. Razvoda nikad više. Što kad te ostavi? Ostaneš sama s djetetom u 40oj bez dana radnog iskustva i sa 200KM alimentacije (s tim da mu je omogućeno da alimentaciju daje u naturi), u državi gdje socijala ne pokriva ni račun za struju, i gdje je pronaći posao skoro ravno lutriji?
A koliko primjećujem, ljudi imaju i druge razloge za taj odabir. Prvenstveno vjerske prirode - oslanjaju se na Božiju volju, sudbinu, nafaku, tradicijske (žene u porodici i okolini su domaćice), a zatim i na porodicu i društvo u cjelini (misle da neće niko dopustiti da djeca gladuju).
I posljednje, najznačajnije - žene se fakat nekako i snađu kada ostanu bez primanja, čiste tuđe stanove, pomognu im drugi ljudi pri zaposlenju, itd. Barem je to slučaj sa ženama koje ja poznajem, a koje su se našle u takvoj situaciji.
Satori
Posts: 647
Joined: 05/06/2016 21:46

#14028 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Satori »

S4mpion wrote: 23/12/2020 00:31 Sad ti rekoh, sa ovim slučajem "nije" bio upoznat niko, ne zato što nisu mogli biti upoznati, nego ljude jednostavno nije briga, feministice pogotovo, okrenut će glavu na drugu stranu i preći na tipkanje, jer je to najlakši vid veličanja ega, a najlakša besposlica.

Kako da bude upoznata kad njena feministička karijera postoji isključivo na forumu?
Kako da bude upoznata kad feministička borba klix-ovih feministica ne ide dalje od foruma?
Kako da bude upoznata kad nije učinila ništa da se upozna sa situacijom ove nesretnice?

Kako biti upoznat sa patnjama žena u Indiji i Africi, a, pri tome, nemati pojma o patnjama žena iz komšiluka?
ČItam tvoje upise i nejasna mi je ovolika doza pasivne agresije koja izbija iz tvojih komentara. Nije ti to baš zdravo.
:? :?
User avatar
bandit_mo
Posts: 1390
Joined: 13/08/2020 12:03

#14029 Re: Danasnji "feminizam"

Post by bandit_mo »

Satori wrote: 23/12/2020 09:21
bandit_mo wrote: 22/12/2020 09:11
dale cooper wrote: 22/12/2020 00:17 Nema ništa loše u tome ako neko želi da bude domaćica, ali to mora biti stvar izbora, a ne prisile.
Slažem se, svatko ima pravo da bude ono što želi.
No, odabrati biti domaćica u svijetu gdje bez novca do komada kruha ne možeš doći mi je neodgovorno. Evo o ranoj smrti supružnika neću govoriti. Razvoda nikad više. Što kad te ostavi? Ostaneš sama s djetetom u 40oj bez dana radnog iskustva i sa 200KM alimentacije (s tim da mu je omogućeno da alimentaciju daje u naturi), u državi gdje socijala ne pokriva ni račun za struju, i gdje je pronaći posao skoro ravno lutriji?
A koliko primjećujem, ljudi imaju i druge razloge za taj odabir. Prvenstveno vjerske prirode - oslanjaju se na Božiju volju, sudbinu, nafaku, tradicijske (žene u porodici i okolini su domaćice), a zatim i na porodicu i društvo u cjelini (misle da neće niko dopustiti da djeca gladuju).
I posljednje, najznačajnije - žene se fakat nekako i snađu kada ostanu bez primanja, čiste tuđe stanove, pomognu im drugi ljudi pri zaposlenju, itd. Barem je to slučaj sa ženama koje ja poznajem, a koje su se našle u takvoj situaciji.
Da, svi se snađu, rijetko tko u našoj državi umre od gladi.. No jel to dovoljno za zdrav život sebe i djece? Da po TV-u moliš za pomoć? Da Batko snima priloge o vama? Da djeca idu najedena suhim kruhom u školu jer je to jedino što možeš kupiti čisteći par stanova? I sve to jer si ti donijela lakšu odluku da ćeš biti domaćica. Strašna sebičnost i neodgovornost, po meni.
Satori
Posts: 647
Joined: 05/06/2016 21:46

#14030 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Satori »

A nisam mislila na humanitarne priloge i životarenje od danas do sutra, situacija je bila takva da su:
- rođaci preminulog pomogli ženi da nađe posao (med.sestra),
- radne kolege preminulog rođaka iz jedne državne firme su zaposlili prvo njegovog punoljetnog sina u firmi, zatim je i žena takođe dobila posao,
- rođaci razvedene poznanice pomogli ženi da nađe bolje plaćeno radno mjesto (umjesto fitness trenera na nekom ugovoru o djelu, žena se zaposlila u administraciji na puno r.vrijeme),
- u jednom slučaju je poznanica ispolagala preostale ispite sa 4. godine fakulteta, i našla posao nakon par mjeseci,
- 2 razvedene žene koje poznajem su dobile cerifikate poznavanja njemačkog jezika, i otišle da rade u DE, a nakon nekog vremena i djeca su takođe otišla za njima.

Dakle, na takve situacije sam mislila, žene su se općenito pokazale kao sposobne da se trznu kad moraju, i urade sve da se dočekaju na noge i organizuju sebi život nakon prvobitnog šoka.
Pogledaj samo starije žene, udovice - one se (generalno govoreći) puno lakše adaptiraju nakon smrti muža, i dalje imaju dosta aktivan društveni život, ne "propadaju" kao muškarci kada ostanu udovci.


Edit: po meni je ok odlučiti da želiš biti domaćica. Neodgovorno, ali to je njihova odluka i rizik koji prihvataju. Ako ih niko nije prisilio, meni je to ok.
User avatar
vjeshalica
Posts: 20764
Joined: 31/03/2019 14:56

#14031 Re: Danasnji "feminizam"

Post by vjeshalica »

S4mpion wrote: 23/12/2020 00:31
vjeshalica wrote: 22/12/2020 08:46
S4mpion wrote: 22/12/2020 00:24

Naravno da nije, jer, kako reče, nije njeno da pomaže.

Nije teško zaključiti da niko nije pretjerano mario za ovaj slučaj, niti njemu slične. Njihovo je da tipkaju na forumu dok im komšinica biva zatučena čekićem nakon dugogodišnjeg zlostavljanja, kojeg wewa, naravno, nije primjetila, niti ostale klix-ove feministice, a ni bilo ko drugi, jer ih ne zanima, što ih ne spriječava da tuđu nesreću koriste u službi veličanja vlastitog ega.
Ako nije bila upoznata kako je mogla da pomogne, mozda sad u ovom trenutku neki muz mlavi zenu i mi smo svi sad krivi ako ne pomognemo? Cak i oni koji ne znaju konkretnk da bi mozda i pomogli?
Sad ti rekoh, sa ovim slučajem "nije" bio upoznat niko, ne zato što nisu mogli biti upoznati, nego ljude jednostavno nije briga, feministice pogotovo, okrenut će glavu na drugu stranu i preći na tipkanje, jer je to najlakši vid veličanja ega, a najlakša besposlica.

Kako da bude upoznata kad njena feministička karijera postoji isključivo na forumu?
Kako da bude upoznata kad feministička borba klix-ovih feministica ne ide dalje od foruma?
Kako da bude upoznata kad nije učinila ništa da se upozna sa situacijom ove nesretnice?

Kako biti upoznat sa patnjama žena u Indiji i Africi, a, pri tome, nemati pojma o patnjama žena iz komšiluka?
Pa ni ti izgleda nisi nista bolji od onoga koga prozovas...gdje si ti da sprijecis patnje? Nigdje. Nemoj demagijije.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22905
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#14032 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

Nowicki wrote: 21/12/2020 22:44 Problem je u tome što se određeni ideološki sistem vrijednosti proglašava moralno superiornim i jedinim istinitim pa iz samoga sebe daju vrijedonosne sudove o svemu drugome. Naše društvo zasniva se na filozofsko-političkom postulatu slobode pojedinca iz kojega izvodimo slobobdu mišljenja, govora, djelovanja itd. Ono što je problematično je što "nova" žena, nasuprot toj "patrijarhalnoj" ženi, kakvu zagovaraju feministice, je također kulturološki stereotip svijeta u kojem živimo. Patrijarhalna domaćica nije ništa manje vrijedna ukoliko sloboda uvjerenja postoji kao važeća maksima. Prema tome, ako je posmatranje žene po autaomatizmu kao domaćice je nešto loše, onda je i posmatranje domaćice kao nečega lošeg po automatizmu, također, loše. :wink:
I onda se neki pitaju kakve veze feminizam ima sa komunizmom :mrgreen:
User avatar
dale cooper
Posts: 31313
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#14033 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

MarlboroGold wrote: 23/12/2020 14:16
Nowicki wrote: 21/12/2020 22:44 Problem je u tome što se određeni ideološki sistem vrijednosti proglašava moralno superiornim i jedinim istinitim pa iz samoga sebe daju vrijedonosne sudove o svemu drugome. Naše društvo zasniva se na filozofsko-političkom postulatu slobode pojedinca iz kojega izvodimo slobobdu mišljenja, govora, djelovanja itd. Ono što je problematično je što "nova" žena, nasuprot toj "patrijarhalnoj" ženi, kakvu zagovaraju feministice, je također kulturološki stereotip svijeta u kojem živimo. Patrijarhalna domaćica nije ništa manje vrijedna ukoliko sloboda uvjerenja postoji kao važeća maksima. Prema tome, ako je posmatranje žene po autaomatizmu kao domaćice je nešto loše, onda je i posmatranje domaćice kao nečega lošeg po automatizmu, također, loše. :wink:
I onda se neki pitaju kakve veze feminizam ima sa komunizmom :mrgreen:
Neki se još pitaju, jer nisu dobili ništa blizu uvjerljivog i koherentnog odgovora. Kao što sam već više puta napisao, feminizam je uvijek
djelovao unutar postojećeg političkog sistema, najčešće moderne liberalne demokratije koji se pokazao najfleksibilnijim i dovoljno
akomodirajućim i osjetljivim za zahtjeve različitih zajednica. Niko feminizam ne proglašava "moralno superiornim i jedinim istinitim"
već jednostavno pokretom koji ima ciljeve za koje se vrijedi boriti. I nije jedini takav.
Škobo Habu
Posts: 9776
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#14034 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#14035 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

MarlboroGold wrote: 23/12/2020 14:16
Nowicki wrote: 21/12/2020 22:44 Problem je u tome što se određeni ideološki sistem vrijednosti proglašava moralno superiornim i jedinim istinitim pa iz samoga sebe daju vrijedonosne sudove o svemu drugome. Naše društvo zasniva se na filozofsko-političkom postulatu slobode pojedinca iz kojega izvodimo slobobdu mišljenja, govora, djelovanja itd. Ono što je problematično je što "nova" žena, nasuprot toj "patrijarhalnoj" ženi, kakvu zagovaraju feministice, je također kulturološki stereotip svijeta u kojem živimo. Patrijarhalna domaćica nije ništa manje vrijedna ukoliko sloboda uvjerenja postoji kao važeća maksima. Prema tome, ako je posmatranje žene po autaomatizmu kao domaćice je nešto loše, onda je i posmatranje domaćice kao nečega lošeg po automatizmu, također, loše. :wink:
I onda se neki pitaju kakve veze feminizam ima sa komunizmom :mrgreen:
Tako je. Domaćica treba biti plaćena za svoj rad, pa nek bude patrijarhalna koliko hoće, ako je biti domaćica naznaka patrijarhalnosti.
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#14036 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

S4mpion wrote: 22/12/2020 00:24
vjeshalica wrote: 21/12/2020 18:15 Da li je wewa bila uopce upoznata sa slucajem zene koja je ubijena cekicem?
Naravno da nije, jer, kako reče, nije njeno da pomaže.

Nije teško zaključiti da niko nije pretjerano mario za ovaj slučaj, niti njemu slične. Njihovo je da tipkaju na forumu dok im komšinica biva zatučena čekićem nakon dugogodišnjeg zlostavljanja, kojeg wewa, naravno, nije primjetila, niti ostale klix-ove feministice, a ni bilo ko drugi, jer ih ne zanima, što ih ne spriječava da tuđu nesreću koriste u službi veličanja vlastitog ega.
Šta si ti uradio da ti komšinicu ne zatuku čekićem, s obzirom da je u Bosni svaka druga žena iskusila nasilje u porodici na ovaj ili onaj način? Što ne gumo šuplje.
User avatar
dale cooper
Posts: 31313
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#14037 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

piupiu wrote: 23/12/2020 14:48
S4mpion wrote: 22/12/2020 00:24
vjeshalica wrote: 21/12/2020 18:15 Da li je wewa bila uopce upoznata sa slucajem zene koja je ubijena cekicem?
Naravno da nije, jer, kako reče, nije njeno da pomaže.

Nije teško zaključiti da niko nije pretjerano mario za ovaj slučaj, niti njemu slične. Njihovo je da tipkaju na forumu dok im komšinica biva zatučena čekićem nakon dugogodišnjeg zlostavljanja, kojeg wewa, naravno, nije primjetila, niti ostale klix-ove feministice, a ni bilo ko drugi, jer ih ne zanima, što ih ne spriječava da tuđu nesreću koriste u službi veličanja vlastitog ega.
Šta si ti uradio da ti komšinicu ne zatuku čekićem, s obzirom da je u Bosni svaka druga žena iskusila nasilje u porodici na ovaj ili onaj način? Što ne gumo šuplje.
On svojom galamom i kritikom forumašica tjera da one šta urade. :mrgreen:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#14038 Re: Danasnji "feminizam"

Post by madner »

Pokret koji pokusava mjenjati drustvo, po definiciji misli da je moralno superioran.

Inace nema nikakvu zelju da mjenja drustvo.

Inace ovo biti ili ne biti domacica zato sto se mozda ostane sam nije bas dobra logika, ne bi covjek trebao po izuzetku praviti zivotni plan.
User avatar
hadzinicasa
Posts: 13620
Joined: 08/11/2005 16:08
Location: u tranziciji

#14039 Re: Danasnji "feminizam"

Post by hadzinicasa »

madner wrote: 23/12/2020 15:09 Pokret koji pokusava mjenjati drustvo, po definiciji misli da je moralno superioran.

Inace nema nikakvu zelju da mjenja drustvo.

Inace ovo biti ili ne biti domacica zato sto se mozda ostane sam nije bas dobra logika, ne bi covjek trebao po izuzetku praviti zivotni plan.
Ne bih upotrijebila kovanicu „moralno superioran“, no cinjenica je da ljudska vrsta stvara i napreduje. Inovacije, ili ako hoces - mijenjanje postojeceg stanja je znacajka napretka. U tehnologiji, nauci, drustvu. Covjek je isao naprijed u razvoju jer su pojedinci ili grupe uocile da nesto be valja ili eto cak ne ni to, nego da nesto moze bolje.

Sto se tice zadnjeg - logiku koja kaze da trebas imati zivotni plan prema kojem ces se osposobiti da budes u stanju brinuti se sam o sebi i onima koji ovise o tebi, bez obzira na ono sto zivot nosi, ne bih bas proglasila „ne bas dobrom logikom“, naprotiv.
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#14040 Re: Danasnji "feminizam"

Post by The 51st State »

madner wrote: 22/12/2020 09:36 Pod plastom rijeci ravnopravnost se u praksi vodi borba za privilegije u drustvu.
Parazitiranje na. tudjim kompetencijama. Muskarci su ginuli stoljecima da bi danas zene drobile o ravnopravnosti, a u sustini krajnji rezultat tog drobljenja je karijera porno glumica kao krajni domet. Uglavnom, femimistice se kriju iza lazi da su im prava uskracena osim kada pogresno povezu razlicita drustva i sisteme, tada ko biva i ubodu poentu ali na pogresnim osnovama.
User avatar
Nowicki
Posts: 340
Joined: 07/05/2020 15:20

#14041 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Nowicki »

MarlboroGold wrote: 23/12/2020 14:16
Nowicki wrote: 21/12/2020 22:44 Problem je u tome što se određeni ideološki sistem vrijednosti proglašava moralno superiornim i jedinim istinitim pa iz samoga sebe daju vrijedonosne sudove o svemu drugome. Naše društvo zasniva se na filozofsko-političkom postulatu slobode pojedinca iz kojega izvodimo slobobdu mišljenja, govora, djelovanja itd. Ono što je problematično je što "nova" žena, nasuprot toj "patrijarhalnoj" ženi, kakvu zagovaraju feministice, je također kulturološki stereotip svijeta u kojem živimo. Patrijarhalna domaćica nije ništa manje vrijedna ukoliko sloboda uvjerenja postoji kao važeća maksima. Prema tome, ako je posmatranje žene po autaomatizmu kao domaćice je nešto loše, onda je i posmatranje domaćice kao nečega lošeg po automatizmu, također, loše. :wink:
I onda se neki pitaju kakve veze feminizam ima sa komunizmom :mrgreen:
Naravo :D Riječ je o ideologiji kao što je ideologija komunizam, liberalizam i razni drugi -izmi itd. Ideologija sebe uvijek proglašava za moralno i kulturološki superiornu u odnosu na onaj sistem s kojim se želi obračunati. A ta moralno-kulturološka superiornost feminizma se najbolje očituje u nastupu feministica prema drugim ženama koje to nisu. Pa ih se časti raznim slikovitim epitetima kao "nazadnost", "zaostalost" ili meni najdraži "neosviještenost". Žene koje se odbijaju identifikovati sa feminizmom to zaboga rade jer još nisu uspjele osvijestiti svoje nametnute rodne uloge. Ispiranje mozga.
Hakiz
Posts: 48359
Joined: 30/07/2015 20:01

#14042 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

hadzinicasa wrote: 23/12/2020 15:32
madner wrote: 23/12/2020 15:09 Pokret koji pokusava mjenjati drustvo, po definiciji misli da je moralno superioran.

Inace nema nikakvu zelju da mjenja drustvo.

Inace ovo biti ili ne biti domacica zato sto se mozda ostane sam nije bas dobra logika, ne bi covjek trebao po izuzetku praviti zivotni plan.
Ne bih upotrijebila kovanicu „moralno superioran“, no cinjenica je da ljudska vrsta stvara i napreduje. Inovacije, ili ako hoces - mijenjanje postojeceg stanja je znacajka napretka. U tehnologiji, nauci, drustvu. Covjek je isao naprijed u razvoju jer su pojedinci ili grupe uocile da nesto be valja ili eto cak ne ni to, nego da nesto moze bolje.

Sto se tice zadnjeg - logiku koja kaze da trebas imati zivotni plan prema kojem ces se osposobiti da budes u stanju brinuti se sam o sebi i onima koji ovise o tebi, bez obzira na ono sto zivot nosi, ne bih bas proglasila „ne bas dobrom logikom“, naprotiv.
Ako niste gledali, pogledajte: https://www.youtube.com/watch?v=fGyU6MEstjU

OVdje možete vidjeti učesnike:

https://www.imdb.com/title/tt1462014/
belfy
Posts: 9827
Joined: 06/08/2007 09:00

#14043 Re: Danasnji "feminizam"

Post by belfy »

madner wrote: 23/12/2020 15:09 Pokret koji pokusava mjenjati drustvo, po definiciji misli da je moralno superioran.

Inace nema nikakvu zelju da mjenja drustvo.

Inace ovo biti ili ne biti domacica zato sto se mozda ostane sam nije bas dobra logika, ne bi covjek trebao po izuzetku praviti zivotni plan.
kako bi u to svoje misljenje utrpao Rosa Parks ili Malkolma recimo?
Hakiz
Posts: 48359
Joined: 30/07/2015 20:01

#14044 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

belfy wrote: 23/12/2020 19:08
madner wrote: 23/12/2020 15:09 Pokret koji pokusava mjenjati drustvo, po definiciji misli da je moralno superioran.

Inace nema nikakvu zelju da mjenja drustvo.

Inace ovo biti ili ne biti domacica zato sto se mozda ostane sam nije bas dobra logika, ne bi covjek trebao po izuzetku praviti zivotni plan.
kako bi u to svoje misljenje utrpao Rosa Parks ili Malkolma recimo?
U čemu je problem? Pokret koji pokuša mijenjati društvo u smislu da ukine rasnu segregaciju misli da je moralno superiorniji od onih koji tu segregaciju žele da ostave.

NIje madner rekao da je neki pokret sam po sebi loš ili dobar, bolji ili gori od onoga šta pokušava promijeniti, samo je rekao da svaki pokret koji pokušava mijenjati stvari za sebe misli da je moralno superioran trenutnom stanju.

A da li stvarno jeste moralno superioran, to treba utvrditi za svaki od tih pokreta pojedinačno.
belfy
Posts: 9827
Joined: 06/08/2007 09:00

#14045 Re: Danasnji "feminizam"

Post by belfy »

Hakiz wrote: 23/12/2020 19:38
belfy wrote: 23/12/2020 19:08
madner wrote: 23/12/2020 15:09 Pokret koji pokusava mjenjati drustvo, po definiciji misli da je moralno superioran.

Inace nema nikakvu zelju da mjenja drustvo.

Inace ovo biti ili ne biti domacica zato sto se mozda ostane sam nije bas dobra logika, ne bi covjek trebao po izuzetku praviti zivotni plan.
kako bi u to svoje misljenje utrpao Rosa Parks ili Malkolma recimo?
U čemu je problem? Pokret koji pokuša mijenjati društvo u smislu da ukine rasnu segregaciju misli da je moralno superiorniji od onih koji tu segregaciju žele da ostave.

NIje madner rekao da je neki pokret sam po sebi loš ili dobar, bolji ili gori od onoga šta pokušava promijeniti, samo je rekao da svaki pokret koji pokušava mijenjati stvari za sebe misli da je moralno superioran trenutnom stanju.

A da li stvarno jeste moralno superioran, to treba utvrditi za svaki od tih pokreta pojedinačno.
ne znam zasto ti odgovoras na pitanje postavljeno direktno njemu, ali nek ide...

zato sto u ovim slucajevima niko nije mislio da je moralno superiorniji, nego da oni drugi nisu moralno superiorniji i trazio samo jednak tretman. ili ti mislis da je Rosa se osjecala moralno superiornijom kada sjeda u prednji dio autobusa? ja mislim da se u tom momentu javio samo prkos protiv onih koji se osjecaju moralno superiorniji.

mislim da je glupo tvrditi da se neko zlostavljacu usprotivi zato sto misli da je moralno superiorniji. ja to ne bih nikada mogao svrstati u osjecaj moralne superiornosti, nego ocaja koji je na sasvim drugoj strani spektra.
Hakiz
Posts: 48359
Joined: 30/07/2015 20:01

#14046 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

belfy wrote: 23/12/2020 19:54
Hakiz wrote: 23/12/2020 19:38
belfy wrote: 23/12/2020 19:08
kako bi u to svoje misljenje utrpao Rosa Parks ili Malkolma recimo?
U čemu je problem? Pokret koji pokuša mijenjati društvo u smislu da ukine rasnu segregaciju misli da je moralno superiorniji od onih koji tu segregaciju žele da ostave.

NIje madner rekao da je neki pokret sam po sebi loš ili dobar, bolji ili gori od onoga šta pokušava promijeniti, samo je rekao da svaki pokret koji pokušava mijenjati stvari za sebe misli da je moralno superioran trenutnom stanju.

A da li stvarno jeste moralno superioran, to treba utvrditi za svaki od tih pokreta pojedinačno.
ne znam zasto ti odgovoras na pitanje postavljeno direktno njemu, ali nek ide...

zato sto u ovim slucajevima niko nije mislio da je moralno superiorniji, nego da oni drugi nisu moralno superiorniji i trazio samo jednak tretman. ili ti mislis da je Rosa se osjecala moralno superiornijom kada sjeda u prednji dio autobusa? ja mislim da se u tom momentu javio samo prkos protiv onih koji se osjecaju moralno superiorniji.

mislim da je glupo tvrditi da se neko zlostavljacu usprotivi zato sto misli da je moralno superiorniji. ja to ne bih nikada mogao svrstati u osjecaj moralne superiornosti, nego ocaja koji je na sasvim drugoj strani spektra.
Šlagvort, zato...

Jedna je trenutna emotivna reakcija nekoga. Ali riječ je bila o pokretima, a pokreti su ipak dio nekog plana, imaju razlog nastanka. Kapitalizam porobljava čovjeka, idemo praviti komunizam. Zašto pravimo komunizam? Zato što mislimo da je bolji, moralno superiorniji, od kapitalizma.

Tako da Rosa Parks možda nije mislila o moralnoj superiornosti u toj sekundi, ali pokret koji je nastao kao posjedica onoga šta joj se u autobusu desilo jeste nastao između ostalog i kao moralno superiorniji od segregacije.

Ali ne znam čemu sva ova prepiska jer je to sasvim normalno. Pa i antifašizam je nastao kao pokret koji je mislio da je moralno superiorniji fašizmu. Naravno da jeste superiorniji, u čemu je problem?

Mislim da nerazumijevanje dolazi iz načina razmišljanja koji dovodi na primjer do situacije da kada ljudi pročitaju "Ja ga razumijem" to odmah interpretiraju kao "Slažem se sa njim". A to je pogrešna pretpostavka, razumjeti nekoga ne znači automatski slagati se sa njim.

Pa i na ovoj temi mnogi razumiju feministkinje, ali se sa njima ne slažu.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#14047 Re: Danasnji "feminizam"

Post by madner »

Samozavaravanje da nije moralna superiornost nego moralno zgrazavanje nad drugom stranom apsolutno nista ne mjenja, osim da ljudi pod ovih drugim budu spremni da dehumaniziraju drugu stranu. Sto dovodi do ekscesa, sve je dozvoljeno kada je covjek na pravom putu i radi pravu stvar.

Vidi se to odlicno u izrazima koji se koriste na ovoj temi. Domacica lose, odgoj djece bezze, klasicna uloga podvala.


To se dogodi kada ljudi imaju neku nerealnu sliku svijeta, da je neko prije 2000 godina sjeo i rekao moramo se potruditi da zene ne ostvare svoj potencijal.
Istina je da tehnoloski napredak mjenja mogucnosti i to dovodi do promjena u drustvu. Ne moramo svi biti seljaci, pa imamo veci izbor radnih mjesta. Ekonomija treba vise radnika, otvara se prema sirim grupama. Isto kao i kada vojska drugacije mobilise kada joj treba 10000 ljudi i 10 000 000.

Patrijat je izmisljitiona, kada realnost se ne poklopi sa zeljama onda je do nevidljivih sila zla.
User avatar
dale cooper
Posts: 31313
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#14048 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

madner wrote: 23/12/2020 21:41 Samozavaravanje da nije moralna superiornost nego moralno zgrazavanje nad drugom stranom apsolutno nista ne mjenja, osim da ljudi pod ovih drugim budu spremni da dehumaniziraju drugu stranu. Sto dovodi do ekscesa, sve je dozvoljeno kada je covjek na pravom putu i radi pravu stvar.

Vidi se to odlicno u izrazima koji se koriste na ovoj temi. Domacica lose, odgoj djece bezze, klasicna uloga podvala.


To se dogodi kada ljudi imaju neku nerealnu sliku svijeta, da je neko prije 2000 godina sjeo i rekao moramo se potruditi da zene ne ostvare svoj potencijal.
Istina je da tehnoloski napredak mjenja mogucnosti i to dovodi do promjena u drustvu. Ne moramo svi biti seljaci, pa imamo veci izbor radnih mjesta. Ekonomija treba vise radnika, otvara se prema sirim grupama. Isto kao i kada vojska drugacije mobilise kada joj treba 10000 ljudi i 10 000 000.

Patrijat je izmisljitiona, kada realnost se ne poklopi sa zeljama onda je do nevidljivih sila zla.
Smiješno, ali čini mi se da bi se i ovo tvoje pisanje moglo okarekterisati kao da proizilazi iz tvog sopstvenog osjećaja moralne superiornosti. :mrgreen:

Čini mi se da većinu tog vremena žene nisu uopšte bile uzete u jednadžbu osim za obavljanje primarnih bioloških funkcija, a da ne govorimo o
ostvarivanju svojih potencijala.
belfy
Posts: 9827
Joined: 06/08/2007 09:00

#14049 Re: Danasnji "feminizam"

Post by belfy »

vidis, ja sada moram odgovarati obojici na pitanje koje sam samo jednom postavio, a koje ste odveli u suprotne strane... ajde de...

@Hakiz,
"Tako da Rosa Parks možda nije mislila o moralnoj superiornosti u toj sekundi, ali pokret koji je nastao kao posjedica onoga šta joj se u autobusu desilo jeste nastao između ostalog i kao moralno superiorniji od segregacije."

znaci neko moze nastupiti bez toga da misli da je moralno superiorniji, jer si to iznad rekao, jel tako? dok Madner je rekao: "Pokret koji pokusava mjenjati drustvo, po definiciji misli da je moralno superioran."

kako vi tu odvajate pojedinca od pokreta kada pojedinac jeste i pokretac istog?
madner wrote: 23/12/2020 21:41 Samozavaravanje da nije moralna superiornost nego moralno zgrazavanje nad drugom stranom apsolutno nista ne mjenja, osim da ljudi pod ovih drugim budu spremni da dehumaniziraju drugu stranu. Sto dovodi do ekscesa, sve je dozvoljeno kada je covjek na pravom putu i radi pravu stvar.

...
u to doba su Rosa i Malkolm bili dehumanizirani, sto znamo, pa me interesuje na koji nacin je Rosa ili Malkolm dehumanizirao drugu stranu? ovo ispada kao da kazes da su Zidovi dehumanizirali Nijemce, nakon sto su ovi dehumanizirali njih sto nema nikakvog smisla. ima li to tebi smisla?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#14050 Re: Danasnji "feminizam"

Post by madner »

dale cooper wrote: 23/12/2020 21:53
madner wrote: 23/12/2020 21:41 Samozavaravanje da nije moralna superiornost nego moralno zgrazavanje nad drugom stranom apsolutno nista ne mjenja, osim da ljudi pod ovih drugim budu spremni da dehumaniziraju drugu stranu. Sto dovodi do ekscesa, sve je dozvoljeno kada je covjek na pravom putu i radi pravu stvar.

Vidi se to odlicno u izrazima koji se koriste na ovoj temi. Domacica lose, odgoj djece bezze, klasicna uloga podvala.


To se dogodi kada ljudi imaju neku nerealnu sliku svijeta, da je neko prije 2000 godina sjeo i rekao moramo se potruditi da zene ne ostvare svoj potencijal.
Istina je da tehnoloski napredak mjenja mogucnosti i to dovodi do promjena u drustvu. Ne moramo svi biti seljaci, pa imamo veci izbor radnih mjesta. Ekonomija treba vise radnika, otvara se prema sirim grupama. Isto kao i kada vojska drugacije mobilise kada joj treba 10000 ljudi i 10 000 000.

Patrijat je izmisljitiona, kada realnost se ne poklopi sa zeljama onda je do nevidljivih sila zla.
Smiješno, ali čini mi se da bi se i ovo tvoje pisanje moglo okarekterisati kao da proizilazi iz tvog sopstvenog osjećaja moralne superiornosti. :mrgreen:

Čini mi se da većinu tog vremena žene nisu uopšte bile uzete u jednadžbu osim za obavljanje primarnih bioloških funkcija, a da ne govorimo o
ostvarivanju svojih potencijala.
Nemoj to licno shvatiti, ali kada tako nesto napises zapitam se sta si citao iz kakvih bajki i basni prolazi to tvoje vidjenje historije. Tehnologija odredjuje sve, ako je 99% ljudi zauzeto poljoprivredom i radjanjem potomaka onda su mogucnosti strogo ogranicene za sve.

I prije 2000 godina i danas je svako mogao sve probati, samo nije svako mogao uspjeti.
Post Reply