Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

[Voddaa]

Problem je što na forumima ne znate što sve neki pojam znači, i onda iako postoji jasan kontekst o čemu se priča, vama nikako to nije jasno, eto što sve sila znači:

https://hjp.znanje.hr/index.php?show=se ... d19lXRE%3D

Dakle sila znači i utjecaj jednog tijela na drugo, u ovom slučaju samog prostora na jedinicu u središtu prostora, ništa nelogičnoga, dapače.

Onda ako uzmemo u obzir cijeli prostor, jasno je da je ta sila prostora beskonačne brzine, jer trenutno djeluje na sve jedinice prostora, koliko god bile udaljene jedne od drugih.

Ako sada to ne shvaćaš, jednom ćeš shvatiti, tako da to i te kako jeste logično, dapače.

Ali..sta je uzrok te sile? Kakva je to sila? Kako prazan prostor sam od sebe proizvodi silu?
Ako prostor nije prazan (pricamo o svemiru, ne?), sta ga ispunjava?

Takodjer, znamo da se svemir siri, tj. da se nebeska tijela udaljavaju jedna od drugih u svim smjerovima. Kako ovo korespondira s tvojom tvrdnjom o sili prostora koja djeluje na sva tijela isto i prema sredistu tog prostora?

Svemir je samo mali dio našega prostora, već sam to objašnjavao, nebitno je da li se širi ili ne, kada je umjetno napravljen, svemir kao nešto samostalno ne postoji, isto kao ni materija, sve je to iluzija Vansvemirske inteligencije, u kojoj mi živimo jer se utječe na našu svijest da vidimo samo ono što ta Inteligencija hoće da vidimo, sve ostalo nam je skriveno, dakle ona prava stvarnost.

I kako prazan prostor proizvodi silu, pa nastankom jedinica toga prostora, eto kako.

Zamisli ovo, tama je, nema ničega u praznini, a onda u jednom trenutku nastaje ogroman prostor sa fizičkim jedinicama toga prostora (ja to zovem Nultim prostorima, jer su Nulte veličine), i to tako da iako postoje u širini, te jedinice se spajaju u središtu, znači sve su povezane, ali sva ta sila samo je u središtu skupljena, od nastanka našega prostora do trenutka kada će isto tako kako je nastao, sam prostor i nestati.

Dakako, jedino u tom središtu nastaje inteligentni život, nigdje drugdje. Treba objasniti i kako i zašto se stvore uvjeti za nastanak našega prostora, isto tako i vremena, ali to su već detalji, a to ne dajem na forumima, jasno je zašto.

Bitno je shvatiti ono općenito, da u jednom trenutku u vječnosti, kada se stvore uvjeti, nastaje naše prostor-vrijeme, a u središtu Prvi inteligentni život, a poslije na istom mjestu nastaju i dalje inteligentna bića, od trenutka nastanka našega prostor-vremena, pa sve do svršetka postojanja samoga našega prostora i vremena, eto ukratko.

Da ti pomognem…

Teo-ov „model“ opisuje nase prostor-vrijeme kao emergentni fenomen, izveden iz diskretne fundamentalne strukture sastavljene od elementarnih prostornih jedinica nulte velicine. Efektivne sile proizlaze iz kolektivne dinamike i globalne povezanosti tih jedinica, pri cemu je ukupna interakcija koncentrisana u centralnoj konfiguraciji sistema. Svemir ima konacan zivotni ciklus, a pojava inteligencije vezana je iskljucivo za tu centralnu strukturu.

Nista tesko za opisati, a jos manje za shvatiti, ali treba koristiti rijeci u njihovom znacenju. A kada nabacas sve i svasta, normalno je da slabo ko moze to citati.

Eh, sada naravno ima mnogo problema sa gornjom postavkom, ali hajde da rijesimo prvo problem jezika, pa logike, pa tek onda eventualno empirije i filozofije.

[Hakiz]

Ali..sta je uzrok te sile? Kakva je to sila? Kako prazan prostor sam od sebe proizvodi silu?
Ako prostor nije prazan (pricamo o svemiru, ne?), sta ga ispunjava?

Takodjer, znamo da se svemir siri, tj. da se nebeska tijela udaljavaju jedna od drugih u svim smjerovima. Kako ovo korespondira s tvojom tvrdnjom o sili prostora koja djeluje na sva tijela isto i prema sredistu tog prostora?

Svemir je samo mali dio našega prostora, već sam to objašnjavao, nebitno je da li se širi ili ne, kada je umjetno napravljen, svemir kao nešto samostalno ne postoji, isto kao ni materija, sve je to iluzija Vansvemirske inteligencije, u kojoj mi živimo jer se utječe na našu svijest da vidimo samo ono što ta Inteligencija hoće da vidimo, sve ostalo nam je skriveno, dakle ona prava stvarnost.

I kako prazan prostor proizvodi silu, pa nastankom jedinica toga prostora, eto kako.

Zamisli ovo, tama je, nema ničega u praznini, a onda u jednom trenutku nastaje ogroman prostor sa fizičkim jedinicama toga prostora (ja to zovem Nultim prostorima, jer su Nulte veličine), i to tako da iako postoje u širini, te jedinice se spajaju u središtu, znači sve su povezane, ali sva ta sila samo je u središtu skupljena, od nastanka našega prostora do trenutka kada će isto tako kako je nastao, sam prostor i nestati.

Dakako, jedino u tom središtu nastaje inteligentni život, nigdje drugdje. Treba objasniti i kako i zašto se stvore uvjeti za nastanak našega prostora, isto tako i vremena, ali to su već detalji, a to ne dajem na forumima, jasno je zašto.

Bitno je shvatiti ono općenito, da u jednom trenutku u vječnosti, kada se stvore uvjeti, nastaje naše prostor-vrijeme, a u središtu Prvi inteligentni život, a poslije na istom mjestu nastaju i dalje inteligentna bića, od trenutka nastanka našega prostor-vremena, pa sve do svršetka postojanja samoga našega prostora i vremena, eto ukratko.

Da ti pomognem…

Teo-ov „model“ opisuje nase prostor-vrijeme kao emergentni fenomen, izveden iz diskretne fundamentalne strukture sastavljene od elementarnih prostornih jedinica nulte velicine. Efektivne sile proizlaze iz kolektivne dinamike i globalne povezanosti tih jedinica, pri cemu je ukupna interakcija koncentrisana u centralnoj konfiguraciji sistema. Svemir ima konacan zivotni ciklus, a pojava inteligencije vezana je iskljucivo za tu centralnu strukturu.

Nista tesko za opisati, a jos manje za shvatiti, ali treba koristiti rijeci u njihovom znacenju. A kada nabacas sve i svasta, normalno je da slabo ko moze to citati.

Eh, sada naravno ima mnogo problema sa gornjom postavkom, ali hajde da rijesimo prvo problem jezika, pa logike, pa tek onda eventualno empirije i filozofije.

Ja pokušao, pa me napadoste

[Voddaa]

Svemir je samo mali dio našega prostora, već sam to objašnjavao, nebitno je da li se širi ili ne, kada je umjetno napravljen, svemir kao nešto samostalno ne postoji, isto kao ni materija, sve je to iluzija Vansvemirske inteligencije, u kojoj mi živimo jer se utječe na našu svijest da vidimo samo ono što ta Inteligencija hoće da vidimo, sve ostalo nam je skriveno, dakle ona prava stvarnost.

I kako prazan prostor proizvodi silu, pa nastankom jedinica toga prostora, eto kako.

Zamisli ovo, tama je, nema ničega u praznini, a onda u jednom trenutku nastaje ogroman prostor sa fizičkim jedinicama toga prostora (ja to zovem Nultim prostorima, jer su Nulte veličine), i to tako da iako postoje u širini, te jedinice se spajaju u središtu, znači sve su povezane, ali sva ta sila samo je u središtu skupljena, od nastanka našega prostora do trenutka kada će isto tako kako je nastao, sam prostor i nestati.

Dakako, jedino u tom središtu nastaje inteligentni život, nigdje drugdje. Treba objasniti i kako i zašto se stvore uvjeti za nastanak našega prostora, isto tako i vremena, ali to su već detalji, a to ne dajem na forumima, jasno je zašto.

Bitno je shvatiti ono općenito, da u jednom trenutku u vječnosti, kada se stvore uvjeti, nastaje naše prostor-vrijeme, a u središtu Prvi inteligentni život, a poslije na istom mjestu nastaju i dalje inteligentna bića, od trenutka nastanka našega prostor-vremena, pa sve do svršetka postojanja samoga našega prostora i vremena, eto ukratko.

Da ti pomognem…

Teo-ov „model“ opisuje nase prostor-vrijeme kao emergentni fenomen, izveden iz diskretne fundamentalne strukture sastavljene od elementarnih prostornih jedinica nulte velicine. Efektivne sile proizlaze iz kolektivne dinamike i globalne povezanosti tih jedinica, pri cemu je ukupna interakcija koncentrisana u centralnoj konfiguraciji sistema. Svemir ima konacan zivotni ciklus, a pojava inteligencije vezana je iskljucivo za tu centralnu strukturu.

Nista tesko za opisati, a jos manje za shvatiti, ali treba koristiti rijeci u njihovom znacenju. A kada nabacas sve i svasta, normalno je da slabo ko moze to citati.

Eh, sada naravno ima mnogo problema sa gornjom postavkom, ali hajde da rijesimo prvo problem jezika, pa logike, pa tek onda eventualno empirije i filozofije.

Ja pokušao, pa me napadoste

Ja nikad

[Voddaa]

Vjerovatnoća da se samo jedan funkcionalan protein sklopi slučajno

Sta mislis pod „slucajno“? Slucajnost je pitanje epistemologije, ne ontologije.
Fine-tuning je raspravljan nadugo i nasiroko, ali evo nesto drugo - za sta su tacno univerzum ili fizikalni zakoni „finely tuned“? Za koji cilj?

[Hakiz]

Da ti pomognem…

Teo-ov „model“ opisuje nase prostor-vrijeme kao emergentni fenomen, izveden iz diskretne fundamentalne strukture sastavljene od elementarnih prostornih jedinica nulte velicine. Efektivne sile proizlaze iz kolektivne dinamike i globalne povezanosti tih jedinica, pri cemu je ukupna interakcija koncentrisana u centralnoj konfiguraciji sistema. Svemir ima konacan zivotni ciklus, a pojava inteligencije vezana je iskljucivo za tu centralnu strukturu.

Nista tesko za opisati, a jos manje za shvatiti, ali treba koristiti rijeci u njihovom znacenju. A kada nabacas sve i svasta, normalno je da slabo ko moze to citati.

Eh, sada naravno ima mnogo problema sa gornjom postavkom, ali hajde da rijesimo prvo problem jezika, pa logike, pa tek onda eventualno empirije i filozofije.

Ja pokušao, pa me napadoste

Ja nikad

E, sada ćeš me napasti

Ako ćemo prvo riješiti jezik, najprije treba početi koristiti afrikate (čćžšđ). Ako već razgovaramo na jeziku koji ima neke simbole za neke glasove, treba te simbole koristiti.

Nije teško instalisati BH ili CRO/HRV set znakova na mobitel ili računar, ili ćirilični set ako neko želi pisati ćirilicom.

Kada to riješimo, onda možemo dalje o jeziku.

Izgleda da sam bezobrazan, nije mi to želja, ali, ja da aktivno pišem na, recimo, njemačkom forumu, instalisao bih "umlaute". To je pitanje i gramatičke, pravopisne ispravnosti, ali i poštovanja prema jeziku koji se koristi.

To treba poštovati kao što "pravopis" poštujemo u "jeziku" nauke. Ne može se kao simbol jedinice za kilometar napisati KM, mora km. Tako isto se ne može napisati, recimo, "obecanje". Mora "obećanje". Jer "obecanje" ne znači ništa na našim jezicima, ta riječ ne postoji u jeziku kojim ovdje i sada govorimo i pišemo.

Ako već razgovaramo o nauci, i razgovaramo kao dovoljno obrazovani ljudi, korištenje simbola za glasove jezika koji koristimo, u našem slučaju "čćđžš", bi trebalo da se podrazumijeva.

[-Chesterfield-]

Vjerovatnoća da se samo jedan funkcionalan protein sklopi slučajno

Sta mislis pod „slucajno“? Slucajnost je pitanje epistemologije, ne ontologije.
Fine-tuning je raspravljan nadugo i nasiroko, ali evo nesto drugo - za sta su tacno univerzum ili fizikalni zakoni „finely tuned“? Za koji cilj?

Tvoje pitanje o cilju postaje suvišno ako ne možemo objasniti zašto uopšte postoji red koji nam omogućava da postavljamo takva pitanja.

[Voddaa]

Ja pokušao, pa me napadoste

Ja nikad

E, sada ćeš me napasti

Ako ćemo prvo riješiti jezik, najprije treba početi koristiti afrikate (čćžšđ). Ako već razgovaramo na jeziku koji ima neke simbole za neke glasove, treba te simbole koristiti.

Nije teško instalisati BH ili CRO/HRV set znakova na mobitel ili računar, ili ćirilični set ako neko želi pisati ćirilicom.

Kada to riješimo, onda možemo dalje o jeziku.

Izgleda da sam bezobrazan, nije mi to želja, ali, ja da aktivno pišem na, recimo, njemačkom forumu, instalisao bih "umlaute". To je pitanje i gramatičke, pravopisne ispravnosti, ali i poštovanja prema jeziku koji se koristi.

To treba poštovati kao što "pravopis" poštujemo u "jeziku" nauke. Ne može se kao simbol jedinice za kilometar napisati KM, mora km. Tako isto se ne može napisati, recimo, "obecanje". Mora "obećanje". Jer "obecanje" ne znači ništa na našim jezicima, ta riječ ne postoji u jeziku kojim ovdje i sada govorimo i pišemo.

Ako već razgovaramo o nauci, i razgovaramo kao dovoljno obrazovani ljudi, korištenje simbola za glasove jezika koji koristimo, u našem slučaju "čćđžš", bi trebalo da se podrazumijeva.

Haha.. eh sto me nasmija.
Živio

[Voddaa]

Vjerovatnoća da se samo jedan funkcionalan protein sklopi slučajno

Sta mislis pod „slucajno“? Slucajnost je pitanje epistemologije, ne ontologije.
Fine-tuning je raspravljan nadugo i nasiroko, ali evo nesto drugo - za sta su tacno univerzum ili fizikalni zakoni „finely tuned“? Za koji cilj?

Tvoje pitanje o cilju postaje suvišno ako ne možemo objasniti zašto uopšte postoji red koji nam omogućava da postavljamo takva pitanja.

Pitanje je za sta je svemir fino podesen - po tvom misljenju ili po argumentu sto si napisao?

[Hakiz]

Ja nikad

E, sada ćeš me napasti

Ako ćemo prvo riješiti jezik, najprije treba početi koristiti afrikate (čćžšđ). Ako već razgovaramo na jeziku koji ima neke simbole za neke glasove, treba te simbole koristiti.

Nije teško instalisati BH ili CRO/HRV set znakova na mobitel ili računar, ili ćirilični set ako neko želi pisati ćirilicom.

Kada to riješimo, onda možemo dalje o jeziku.

Izgleda da sam bezobrazan, nije mi to želja, ali, ja da aktivno pišem na, recimo, njemačkom forumu, instalisao bih "umlaute". To je pitanje i gramatičke, pravopisne ispravnosti, ali i poštovanja prema jeziku koji se koristi.

To treba poštovati kao što "pravopis" poštujemo u "jeziku" nauke. Ne može se kao simbol jedinice za kilometar napisati KM, mora km. Tako isto se ne može napisati, recimo, "obecanje". Mora "obećanje". Jer "obecanje" ne znači ništa na našim jezicima, ta riječ ne postoji u jeziku kojim ovdje i sada govorimo i pišemo.

Ako već razgovaramo o nauci, i razgovaramo kao dovoljno obrazovani ljudi, korištenje simbola za glasove jezika koji koristimo, u našem slučaju "čćđžš", bi trebalo da se podrazumijeva.

Haha.. eh sto me nasmija.
Živio

Misliš na to što sam napisao da smo obrazovani?

Dobro, vi koji ste obrazovani biste trebali koristiti jezik ispravno.



Živio, takođe

[Hakiz]

Sta mislis pod „slucajno“? Slucajnost je pitanje epistemologije, ne ontologije.
Fine-tuning je raspravljan nadugo i nasiroko, ali evo nesto drugo - za sta su tacno univerzum ili fizikalni zakoni „finely tuned“? Za koji cilj?

Tvoje pitanje o cilju postaje suvišno ako ne možemo objasniti zašto uopšte postoji red koji nam omogućava da postavljamo takva pitanja.

Pitanje je za sta je svemir fino podesen - po tvom misljenju ili po argumentu sto si napisao?

Ako je Svemir fino podešen, da li to znači da ga je neko fino podesio? Ko je taj "neko"? Inteligentni kreator?

[Voddaa]

E, sada ćeš me napasti

Ako ćemo prvo riješiti jezik, najprije treba početi koristiti afrikate (čćžšđ). Ako već razgovaramo na jeziku koji ima neke simbole za neke glasove, treba te simbole koristiti.

Nije teško instalisati BH ili CRO/HRV set znakova na mobitel ili računar, ili ćirilični set ako neko želi pisati ćirilicom.

Kada to riješimo, onda možemo dalje o jeziku.

Izgleda da sam bezobrazan, nije mi to želja, ali, ja da aktivno pišem na, recimo, njemačkom forumu, instalisao bih "umlaute". To je pitanje i gramatičke, pravopisne ispravnosti, ali i poštovanja prema jeziku koji se koristi.

To treba poštovati kao što "pravopis" poštujemo u "jeziku" nauke. Ne može se kao simbol jedinice za kilometar napisati KM, mora km. Tako isto se ne može napisati, recimo, "obecanje". Mora "obećanje". Jer "obecanje" ne znači ništa na našim jezicima, ta riječ ne postoji u jeziku kojim ovdje i sada govorimo i pišemo.

Ako već razgovaramo o nauci, i razgovaramo kao dovoljno obrazovani ljudi, korištenje simbola za glasove jezika koji koristimo, u našem slučaju "čćđžš", bi trebalo da se podrazumijeva.

Haha.. eh sto me nasmija.
Živio

Misliš na to što sam napisao da smo obrazovani?

Dobro, vi koji ste obrazovani biste trebali koristiti jezik ispravno.



Živio, takođe

Ma ne - nego nisam ocekivao post. Zao mi je, trenutno mi je mnogo lakse pisati bez afrikata (cisto iz tehnickog razloga). Nisam nikada vidio da se neko zali na to ili da na bilo koji nacin utice na razumijevanje, niti da se moze nesto pogresno razumjeti zbog toga.

Medjutim, ako ima dovoljno ljudi kojima to smeta, razmotricu, mada bih morao uloziti duplo vise truda, a ne vidim dovoljno razloga niti koristi od toga.

[Voddaa]

Tvoje pitanje o cilju postaje suvišno ako ne možemo objasniti zašto uopšte postoji red koji nam omogućava da postavljamo takva pitanja.

Pitanje je za sta je svemir fino podesen - po tvom misljenju ili po argumentu sto si napisao?

Ako je Svemir fino podešen, da li to znači da ga je neko fino podesio? Ko je taj "neko"? Inteligentni kreator?

Moje pitanje je nesto drugacije. Zasto ili za sta je Svemir fino podesen? Ako je argument da je fino podesen..

[-Chesterfield-]

Sta mislis pod „slucajno“? Slucajnost je pitanje epistemologije, ne ontologije.
Fine-tuning je raspravljan nadugo i nasiroko, ali evo nesto drugo - za sta su tacno univerzum ili fizikalni zakoni „finely tuned“? Za koji cilj?

Tvoje pitanje o cilju postaje suvišno ako ne možemo objasniti zašto uopšte postoji red koji nam omogućava da postavljamo takva pitanja.

Pitanje je za sta je svemir fino podesen - po tvom misljenju ili po argumentu sto si napisao?

Svemir je podešen za spoznaju. On je pozornica na kojoj se odvija drama prepoznavanja Stvoritelja kroz stvorenje. Cilj nije puko preživljavanje.

[Voddaa]

Tvoje pitanje o cilju postaje suvišno ako ne možemo objasniti zašto uopšte postoji red koji nam omogućava da postavljamo takva pitanja.

Pitanje je za sta je svemir fino podesen - po tvom misljenju ili po argumentu sto si napisao?

Svemir je podešen za spoznaju. On je pozornica na kojoj se odvija drama prepoznavanja Stvoritelja kroz stvorenje. Cilj nije puko preživljavanje.

Mhm - a kakve veze imaju proteini s gore napisanim?

[Dozer]

I...sta cemo ako na kraju spoznamo da nas, i kreator svega nije religijski bog...?

Kolektivno samoubistvo harakirijem i sepukuom?

[Hakiz]

Haha.. eh sto me nasmija.
Živio

Misliš na to što sam napisao da smo obrazovani?

Dobro, vi koji ste obrazovani biste trebali koristiti jezik ispravno.



Živio, takođe

Ma ne - nego nisam ocekivao post. Zao mi je, trenutno mi je mnogo lakse pisati bez afrikata (cisto iz tehnickog razloga). Nisam nikada vidio da se neko zali na to ili da na bilo koji nacin utice na razumijevanje, niti da se moze nesto pogresno razumjeti zbog toga.

Medjutim, ako ima dovoljno ljudi kojima to smeta, razmotricu, mada bih morao uloziti duplo vise truda, a ne vidim dovoljno razloga niti koristi od toga.

Nisam mislio na tebe lično, ili ne samo na tebe. Mnogo ljudi piše bez afrikata.

[Hakiz]

Pitanje je za sta je svemir fino podesen - po tvom misljenju ili po argumentu sto si napisao?

Ako je Svemir fino podešen, da li to znači da ga je neko fino podesio? Ko je taj "neko"? Inteligentni kreator?

Moje pitanje je nesto drugacije. Zasto ili za sta je Svemir fino podesen? Ako je argument da je fino podesen..

Pa, da li mora biti da je za bilo šta podešen?

Naprosto se desilo. Bez svrhe i razloga.

Ljudi stalno traže svrhu i razlog. Puno nesporazuma i problema zbog toga nastane. A ko zna, možda ih nema.

[Edouard]

Ako je Svemir fino podešen, da li to znači da ga je neko fino podesio? Ko je taj "neko"? Inteligentni kreator?

Moje pitanje je nesto drugacije. Zasto ili za sta je Svemir fino podesen? Ako je argument da je fino podesen..

Pa, da li mora biti da je za bilo šta podešen?

Naprosto se desilo. Bez svrhe i razloga.

Ljudi stalno traže svrhu i razlog. Puno nesporazuma i problema zbog toga nastane. A ko zna, možda ih nema.

Opća teorija sistema kazuje nam da ne postoji sistem bez cilja i svrhe, a svrhu i ciljeve sistema određuje njegova okolina.

Sad se dalje postavlja pitanje, a šta je to za svemir njegova okolina.
Pa ja bih rekao da je to onaj uzrok koji ga je uveo, i omogućuje mu daljnje postojanje

[Dozer]

Mislim da se ta teorija sistema nuje bas odnosila na svemir, al' hajd'.

Ljudska potreba da odgovori na svako pitanje o svemu apsolutno ne znaci da odgovor na sve zaista postoji, a pogotovo ne odgovor koji se bazira na nasem trenutnom znanju i poimanju.

Mi jos uvijek nemamo pojma kako zaista funkcionise nas vlastiti mozak, a zadajemo se u pokusaje odgovora o univerzumu.
Pri tome, u tom univerzumu vlada opsti haos, to je ekstremno lose i nasilno okruzenje za nas, ali se mi polomismo da ga dovedeno u red postavkama raznih pravila, zakona, sila, itd.

Naravno, i dalje zapravi ne znamo da li je sve to tacno.

[teodati]

Ako je Svemir fino podešen, da li to znači da ga je neko fino podesio? Ko je taj "neko"? Inteligentni kreator?

Moje pitanje je nesto drugacije. Zasto ili za sta je Svemir fino podesen? Ako je argument da je fino podesen..

Pa, da li mora biti da je za bilo šta podešen?

Naprosto se desilo. Bez svrhe i razloga.

Ljudi stalno traže svrhu i razlog. Puno nesporazuma i problema zbog toga nastane. A ko zna, možda ih nema.

Kako ide skupa podešavanje nečega a bez svrhe i razloga, jel?

Opet te logika pobija.

Nikako da dođeš s logikom na zelenu granu, a to znači da si jako daleko od istine, zapravo, da je istina sasvim suprotno, ali dakako, to je samo moje osobno mišljenje, seveda.

[teodati]

I...sta cemo ako na kraju spoznamo da nas, i kreator svega nije religijski bog...?

Kolektivno samoubistvo harakirijem i sepukuom?

Jeste religijski Bog, ali ne onakav kakav se danas tumači, u tome je problem.

[teodati]

Vjerovatnoća da se samo jedan funkcionalan protein sklopi slučajno, od potrebnih aminokiselina, procjenjuje se na 1 prema 10 na 164. stepen (broj 1 sa 164 nule). Radi poređenja, u cijelom poznatom svemiru postoji "samo" oko 10 na 80. stepen atoma. Dakle, vjerovatnoća da život nastane "slučajnim sudaranjem materije" je statistički jednaka nuli.

Moderna fizika je utvrdila da su temeljne sile svemira podešene s nevjerovatnom preciznošću. Da je, na primjer, jačina nuklearne sile bila drugačija za samo 0,000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% (60 nula iza zareza), zvijezde se nikada ne bi formirale ili bi se svemir odmah urušio.

Samo jedan od ta dva naučna dokaza su dovoljna da bi čovjek zaključio da Bog postoji.
Poricanje istine i laganje samoga sebe je nešto za što će se odgovarati.

Činjenica je da postoji Bog kao uzrok svega, samo je pitanje tko, ili još bolje, što je to točno, e da!

[Hakiz]

Moje pitanje je nesto drugacije. Zasto ili za sta je Svemir fino podesen? Ako je argument da je fino podesen..

Pa, da li mora biti da je za bilo šta podešen?

Naprosto se desilo. Bez svrhe i razloga.

Ljudi stalno traže svrhu i razlog. Puno nesporazuma i problema zbog toga nastane. A ko zna, možda ih nema.

Opća teorija sistema kazuje nam da ne postoji sistem bez cilja i svrhe, a svrhu i ciljeve sistema određuje njegova okolina.

Sad se dalje postavlja pitanje, a šta je to za svemir njegova okolina.
Pa ja bih rekao da je to onaj uzrok koji ga je uveo, i omogućuje mu daljnje postojanje

Znaš za izjavu: To što ljudi žele da saznaju tajne Svemira ne stavlja obavazu Svemiru da ljudima to saznavanje omogući.

To što ćemo mi biti frustrirani jer ne možemo da dođemo do odgovora, pa ćemo smišljati razne teorije da popunimo rupe (rupe koje ćemo nazvati neznanjem) u našem znanju, ili ćemo naprosto zbog atropocentričnog egoizma izmisliti odgovore za sve šta ne znamo, to je isključivo naš problem. Ostatak Svemira nema potrebu da se obazire na naše frustracije izazvane egoizmom.
Jedan od pokušaja popunjavanja spomenutih rupa je religija. Drugi su razne manje ili više naučno utemeljene teorije koje je, praktično, nemoguće eksperimentalno provjeriti, ali koje na papiru mogu imati smisla, ima neka matematika koja pokaže da su moguće, čak i donekle vjerovatne. Treći je ovo Teovo o metafizici. I tako dalje.

Svemu je uzrok čovjekova znatiželja, tačnije arogancija: "Ja da ne znam? Nema šanse, moram imati odgovor".

A onda, ako ne mogu imati pravi odgovor, ubijedit ću i sebe i druge u neki izmišljeni, koji, eto, zvuči legitimno. Jer, ko je taj koji se usuđuje da mi odgovor uskrati, prebit ću ga?

Priroda je sasvim lijepo funkcionisala i ranije, prije Alessanda Volte elektroni su radili svoje, dok nismo za njih znali. Ne trebamo mi njima, oni nama trebaju. Pa želimo saznati sve o njima, da bi ih mogli bolje iskoristiti, pretvoriti u svoje robove.

Čovjek sve iskorištava i upropaštava. A izgovor koji koristi je napredak. Napredak čega? Čovjeka. Nisu ni priroda ni Svemir ništa dobili tehnološkim, naučnim i drugim napretkom čovjeka. Upravo suprotno, izgubili su. Koliko vrsta smo mi, ljudi, istrijebili? Uništili biodiverzitet sadnjom monokultura DNA modifikovanim sjemenom? Zagadili zemlje, vode i zraka? Koliko otpada smo napravili u Svemiru, a koliko ćemo tek odlaskom na druge planete da tamo rudarimo? A sada kofol, koristimo nauku i tehnologiju da popravimo šra smo upropastili. Pokušavamo popravljati istim alatima kojima smo uništavali. I još gore, mi, ljudi, isti oni koji smo uništavali smo, kofol, došli tobe pa sada popravljamo.

Bojim se da je to obično samozavaravanje. Imamo ljudsku prirodu, a ona nam je sudbina. A ta priroda od kada postojimo je takva da sve šta pronađemo ako ne prvo, a onda odmah nakon, počnemo koristiti kao oružje, za uništavanje. Od kamena i grane dok još nismo bili homosapiensi, pa do atoma.

Dakle, nemaju ni Svemir ni priroda ni potrebu ni obavezu da nam dozvole i pomognu u saznavanju. Dapače, bilo bi im bolje da su nas spriječili i ovo šta znamo da saznamo.

Ali, kako ni priroda ni Svemir nisu svjesni entiteti koji postoje i rade sa svrhom i razlogom, planom, strategijom i taktikom, nisu mogli učiniti ništa ni da nam pomognu ni da nas spriječe.

Tako da se stvari dešavaju naprosto zato jer se dešavaju tako kako se dešavaju. Bez svrhe i razloga.

I to je sve.

[Edouard]

Pa, da li mora biti da je za bilo šta podešen?

Naprosto se desilo. Bez svrhe i razloga.

Ljudi stalno traže svrhu i razlog. Puno nesporazuma i problema zbog toga nastane. A ko zna, možda ih nema.

Opća teorija sistema kazuje nam da ne postoji sistem bez cilja i svrhe, a svrhu i ciljeve sistema određuje njegova okolina.

Sad se dalje postavlja pitanje, a šta je to za svemir njegova okolina.
Pa ja bih rekao da je to onaj uzrok koji ga je uveo, i omogućuje mu daljnje postojanje

Znaš za izjavu: To što ljudi žele da saznaju tajne Svemira ne stavlja obavazu Svemiru da ljudima to saznavanje omogući.

To što ćemo mi biti frustrirani jer ne možemo da dođemo do odgovora, pa ćemo smišljati razne teorije da popunimo rupe (rupe koje ćemo nazvati neznanjem) u našem znanju, ili ćemo naprosto zbog atropocentričnog egoizma izmisliti odgovore za sve šta ne znamo, to je isključivo naš problem. Ostatak Svemira nema potrebu da se obazire na naše frustracije izazvane egoizmom.
Jedan od pokušaja popunjavanja spomenutih rupa je religija. Drugi su razne manje ili više naučno utemeljene teorije koje je, praktično, nemoguće eksperimentalno provjeriti, ali koje na papiru mogu imati smisla, ima neka matematika koja pokaže da su moguće, čak i donekle vjerovatne. Treći je ovo Teovo o metafizici. I tako dalje.

Svemu je uzrok čovjekova znatiželja, tačnije arogancija: "Ja da ne znam? Nema šanse, moram imati odgovor".

A onda, ako ne mogu imati pravi odgovor, ubijedit ću i sebe i druge u neki izmišljeni, koji, eto, zvuči legitimno. Jer, ko je taj koji se usuđuje da mi odgovor uskrati, prebit ću ga?

Priroda je sasvim lijepo funkcionisala i ranije, prije Alessanda Volte elektroni su radili svoje, dok nismo za njih znali. Ne trebamo mi njima, oni nama trebaju. Pa želimo saznati sve o njima, da bi ih mogli bolje iskoristiti, pretvoriti u svoje robove.

Čovjek sve iskorištava i upropaštava. A izgovor koji koristi je napredak. Napredak čega? Čovjeka. Nisu ni priroda ni Svemir ništa dobili tehnološkim, naučnim i drugim napretkom čovjeka. Upravo suprotno, izgubili su. Koliko vrsta smo mi, ljudi, istrijebili? Uništili biodiverzitet sadnjom monokultura DNA modifikovanim sjemenom? Zagadili zemlje, vode i zraka? Koliko otpada smo napravili u Svemiru, a koliko ćemo tek odlaskom na druge planete da tamo rudarimo? A sada kofol, koristimo nauku i tehnologiju da popravimo šra smo upropastili. Pokušavamo popravljati istim alatima kojima smo uništavali. I još gore, mi, ljudi, isti oni koji smo uništavali smo, kofol, došli tobe pa sada popravljamo.

Bojim se da je to obično samozavaravanje. Imamo ljudsku prirodu, a ona nam je sudbina. A ta priroda od kada postojimo je takva da sve šta pronađemo ako ne prvo, a onda odmah nakon, počnemo koristiti kao oružje, za uništavanje. Od kamena i grane dok još nismo bili homosapiensi, pa do atoma.

Dakle, nemaju ni Svemir ni priroda ni potrebu ni obavezu da nam dozvole i pomognu u saznavanju. Dapače, bilo bi im bolje da su nas spriječili i ovo šta znamo da saznamo.

Ali, kako ni priroda ni Svemir nisu svjesni entiteti koji postoje i rade sa svrhom i razlogom, planom, strategijom i taktikom, nisu mogli učiniti ništa ni da nam pomognu ni da nas spriječe.

Tako da se stvari dešavaju naprosto zato jer se dešavaju tako kako se dešavaju. Bez svrhe i razloga.

I to je sve.

Valjda ne misiš ozbiljno da je ovo tvoje viđenje svih tih stvari ono baš sve, da je to prava i jedina istina?

[Hakiz]

Opća teorija sistema kazuje nam da ne postoji sistem bez cilja i svrhe, a svrhu i ciljeve sistema određuje njegova okolina.

Sad se dalje postavlja pitanje, a šta je to za svemir njegova okolina.
Pa ja bih rekao da je to onaj uzrok koji ga je uveo, i omogućuje mu daljnje postojanje

Znaš za izjavu: To što ljudi žele da saznaju tajne Svemira ne stavlja obavazu Svemiru da ljudima to saznavanje omogući.

To što ćemo mi biti frustrirani jer ne možemo da dođemo do odgovora, pa ćemo smišljati razne teorije da popunimo rupe (rupe koje ćemo nazvati neznanjem) u našem znanju, ili ćemo naprosto zbog atropocentričnog egoizma izmisliti odgovore za sve šta ne znamo, to je isključivo naš problem. Ostatak Svemira nema potrebu da se obazire na naše frustracije izazvane egoizmom.
Jedan od pokušaja popunjavanja spomenutih rupa je religija. Drugi su razne manje ili više naučno utemeljene teorije koje je, praktično, nemoguće eksperimentalno provjeriti, ali koje na papiru mogu imati smisla, ima neka matematika koja pokaže da su moguće, čak i donekle vjerovatne. Treći je ovo Teovo o metafizici. I tako dalje.

Svemu je uzrok čovjekova znatiželja, tačnije arogancija: "Ja da ne znam? Nema šanse, moram imati odgovor".

A onda, ako ne mogu imati pravi odgovor, ubijedit ću i sebe i druge u neki izmišljeni, koji, eto, zvuči legitimno. Jer, ko je taj koji se usuđuje da mi odgovor uskrati, prebit ću ga?

Priroda je sasvim lijepo funkcionisala i ranije, prije Alessanda Volte elektroni su radili svoje, dok nismo za njih znali. Ne trebamo mi njima, oni nama trebaju. Pa želimo saznati sve o njima, da bi ih mogli bolje iskoristiti, pretvoriti u svoje robove.

Čovjek sve iskorištava i upropaštava. A izgovor koji koristi je napredak. Napredak čega? Čovjeka. Nisu ni priroda ni Svemir ništa dobili tehnološkim, naučnim i drugim napretkom čovjeka. Upravo suprotno, izgubili su. Koliko vrsta smo mi, ljudi, istrijebili? Uništili biodiverzitet sadnjom monokultura DNA modifikovanim sjemenom? Zagadili zemlje, vode i zraka? Koliko otpada smo napravili u Svemiru, a koliko ćemo tek odlaskom na druge planete da tamo rudarimo? A sada kofol, koristimo nauku i tehnologiju da popravimo šra smo upropastili. Pokušavamo popravljati istim alatima kojima smo uništavali. I još gore, mi, ljudi, isti oni koji smo uništavali smo, kofol, došli tobe pa sada popravljamo.

Bojim se da je to obično samozavaravanje. Imamo ljudsku prirodu, a ona nam je sudbina. A ta priroda od kada postojimo je takva da sve šta pronađemo ako ne prvo, a onda odmah nakon, počnemo koristiti kao oružje, za uništavanje. Od kamena i grane dok još nismo bili homosapiensi, pa do atoma.

Dakle, nemaju ni Svemir ni priroda ni potrebu ni obavezu da nam dozvole i pomognu u saznavanju. Dapače, bilo bi im bolje da su nas spriječili i ovo šta znamo da saznamo.

Ali, kako ni priroda ni Svemir nisu svjesni entiteti koji postoje i rade sa svrhom i razlogom, planom, strategijom i taktikom, nisu mogli učiniti ništa ni da nam pomognu ni da nas spriječe.

Tako da se stvari dešavaju naprosto zato jer se dešavaju tako kako se dešavaju. Bez svrhe i razloga.

I to je sve.

Valjda ne misiš ozbiljno da je tvoje viđenje svih tih stvari ono baš sve, da je to prava i jedina istina?

Imaš puno pravo da misliš drugačije od mene.

Da li ti misliš da je tvoje viđenje prava i jedina istina?