Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

[Arminovski]

Ukucaš u Google i vidiš i sam šta biolozi misle da li je laž ili nije i zašto i imaš sve na stolu da prosudiš sam da li ti se uklapa u tvoje poimanje svijeta, ako si već religiozan.

Pokušavaš eskivirati. Ja te pitam je li zaista opravdano vjerovati u istinitost objašnjenja koje dominantna neodarvinistička teorija nudi, a ti meni da prguglam pa vidim.
Koja je razlika između tog tvog odgovora, i kad ti Zehran82 na tvoje pitanje kao odgovor prilijepi jedan video od pola sata?

Inače, među biolozima ne postoji konsenzus u vezi s neodarvinizmom.
Na primjer, utemeljitelj epigenetike Conrad Hal Waddington tvrdio je da je pozitivan učinak slučajnih mutacija laž.
Jednako je tvrdio i utemeljitelj naučne discipline Opća teorija sistema biolog Ludwig von Bertalanffy.
Eminentni mikrobiolog i molekularni genetičar bakterija James Shapiro tvrdi za neodarvinističku teoriju da je prošlo svršeno vrijeme; on negira učinak slučajnih mutacija kao i selekcije i govori o prirodnom genetskom inžinjeringu.

I ne radi se o tome da li se nešto uklapa u moje poimanje svijeta, već o tome je li ta teorija zaista u koliziji s drugim naučnim teorijama ili nije.

Da su rekli životna filozofija ok, nema problema, to mogu i ja prihvatiti ali stavljati je u istu ravan kao evoluciju je u najmanju ruku neinformisanost. Eto ti reci neku
predikciju koju je ID napravio, ikad.

Ti brkaš osnovne stvari; ti uspoređuješ ID, ali ne s neodarvinizmom - neodarvinističkom teorijom evolucije, već s evolucijom generalno, s evolucijom kao prirodnim fenomenom.
U SAD-u je došlo do sudskog procesa 2005. godine oko toga hoće li učenici učiti teoriju evolucije (ne evoluciju generalno), ili inteligentni dizajn.
Ne shvataš da zagovornici ID-a ne osporavaju evoluciju generalno, evoluciju kao prirodni fenomen, već neodarvinizam kao teoriju - objašnjenje.

I zato ovo nije tema o ID-u i evoluciji generalno, kako ti tvrdiš, i kako bi naslov mogao sugerirati, već o ID-u i neodarvinizmu.

Navodiš predikciju valjda kao karakteristiku naučnih teorija i smatraš da u ID-u to ne postoji.
Ne poznam dovoljno ID da bi te demantirao, moguće si u pravu, ali znam da u neodarvinizmu kao teoriji, po difoltu nema predikcije, jer je velikim dijelom baziran na slučajnosti.

Neodarvinizam je, to možemo kazati pogotovo danas, u svojoj biti jedan mit, a ne naučna teorija, jer slučajnim mutacijama pripisuje nestvarna svojstva/učinke.

Nije u pitanju eskiviranje, tvoj prvobitni odgovor sam protumačio slično kao i ti moj pa sam instinktivno odgovorio u istom tonu. Češljajuči po ovoj temi naletio sam i na "Tema je dizajn vs evolucija, bolje rečeno vs evolucionizam
" a sada kažeš da je "neodarvinizam" u pitanju, tako da ja nemam drugog izbora nego i dalje tvrditi da bi autor teme trebao pojasniti na šta je mislio, na kakvu vrstu evolucije konkretno misli prije nego što se meni prišije epitet da brkam osnovne stvari. Ja jesam rekao "evolucija u globalu" jer sumnjam da on prihvata bilo kakav oblik evolucije iako je čini mi se pominjao "adaptivnu deevoluciju" (meni nepoznato).

Što se tiče mene i TE - u biti nemam problema prihvatiti miks mehanizama koja nudi moderna TE niti smatram da nikad neće biti revidirana. Ne znam ni da postoji ijedna naučna disciplina gdje postoji totalni konsenzus ali jednako tako ne mogu ni reći da sam dovoljno kompetentan da mogu osporavati iste mehanizme na osnovu mog znanja, ličnih uvjerenja ili na nekom filozofskom nivou. Ti to koliko vidim radiš već duže vrijeme na ovom forumu. Kažeš i da nisi ni zagovornik ID-a ali ne vidim nigdje ni da kritikuješ ID. Zato bih te i pitao, koja je tvoja alternativa, koje je tvoje objašnjenje koje ti misliš da je pravilno?

Da li je TE naučna teorija ili nije je već druga strana ploče jer tu postoji konsenzus. U redu je slagati se da li je ispravna ili ne i imati mišljenje da je treba dopuniti, ispraviti itd ali činjenica je da je moderna TE naučna teorija i to ne možeš osporiti. Sa druge strane ID to nije, ne znam ni ja za neku predikciju ID-a osim ako se ne varam neki neki "papersi" izloženi na njihovoj stranici traže empirijsku potvrdu ID-a pa je samo poređenje ove dva pojma besmisleno i sva rasprava tu staje, što je lako i uočiti iz prve stranice ove nazovi diskusije.

[Zehran82]

Ukucaš u Google i vidiš i sam šta biolozi misle da li je laž ili nije i zašto i imaš sve na stolu da prosudiš sam da li ti se uklapa u tvoje poimanje svijeta, ako si već religiozan.

Pokušavaš eskivirati. Ja te pitam je li zaista opravdano vjerovati u istinitost objašnjenja koje dominantna neodarvinistička teorija nudi, a ti meni da prguglam pa vidim.
Koja je razlika između tog tvog odgovora, i kad ti Zehran82 na tvoje pitanje kao odgovor prilijepi jedan video od pola sata?

Inače, među biolozima ne postoji konsenzus u vezi s neodarvinizmom.
Na primjer, utemeljitelj epigenetike Conrad Hal Waddington tvrdio je da je pozitivan učinak slučajnih mutacija laž.
Jednako je tvrdio i utemeljitelj naučne discipline Opća teorija sistema biolog Ludwig von Bertalanffy.
Eminentni mikrobiolog i molekularni genetičar bakterija James Shapiro tvrdi za neodarvinističku teoriju da je prošlo svršeno vrijeme; on negira učinak slučajnih mutacija kao i selekcije i govori o prirodnom genetskom inžinjeringu.

I ne radi se o tome da li se nešto uklapa u moje poimanje svijeta, već o tome je li ta teorija zaista u koliziji s drugim naučnim teorijama ili nije.

Da su rekli životna filozofija ok, nema problema, to mogu i ja prihvatiti ali stavljati je u istu ravan kao evoluciju je u najmanju ruku neinformisanost. Eto ti reci neku
predikciju koju je ID napravio, ikad.

Ti brkaš osnovne stvari; ti uspoređuješ ID, ali ne s neodarvinizmom - neodarvinističkom teorijom evolucije, već s evolucijom generalno, s evolucijom kao prirodnim fenomenom.
U SAD-u je došlo do sudskog procesa 2005. godine oko toga hoće li učenici učiti teoriju evolucije (ne evoluciju generalno), ili inteligentni dizajn.
Ne shvataš da zagovornici ID-a ne osporavaju evoluciju generalno, evoluciju kao prirodni fenomen, već neodarvinizam kao teoriju - objašnjenje.

I zato ovo nije tema o ID-u i evoluciji generalno, kako ti tvrdiš, i kako bi naslov mogao sugerirati, već o ID-u i neodarvinizmu.

Navodiš predikciju valjda kao karakteristiku naučnih teorija i smatraš da u ID-u to ne postoji.
Ne poznam dovoljno ID da bi te demantirao, moguće si u pravu, ali znam da u neodarvinizmu kao teoriji, po difoltu nema predikcije, jer je velikim dijelom baziran na slučajnosti.

Neodarvinizam je, to možemo kazati pogotovo danas, u svojoj biti jedan mit, a ne naučna teorija, jer slučajnim mutacijama pripisuje nestvarna svojstva/učinke.

Nije u pitanju eskiviranje, tvoj prvobitni odgovor sam protumačio slično kao i ti moj pa sam instinktivno odgovorio u istom tonu. Češljajuči po ovoj temi naletio sam i na "Tema je dizajn vs evolucija, bolje rečeno vs evolucionizam
" a sada kažeš da je "neodarvinizam" u pitanju, tako da ja nemam drugog izbora nego i dalje tvrditi da bi autor teme trebao pojasniti na šta je mislio, na kakvu vrstu evolucije konkretno misli prije nego što se meni prišije epitet da brkam osnovne stvari. Ja jesam rekao "evolucija u globalu" jer sumnjam da on prihvata bilo kakav oblik evolucije iako je čini mi se pominjao "adaptivnu deevoluciju" (meni nepoznato).

Što se tiče mene i TE - u biti nemam problema prihvatiti miks mehanizama koja nudi moderna TE niti smatram da nikad neće biti revidirana. Ne znam ni da postoji ijedna naučna disciplina gdje postoji totalni konsenzus ali jednako tako ne mogu ni reći da sam dovoljno kompetentan da mogu osporavati iste mehanizme na osnovu mog znanja, ličnih uvjerenja ili na nekom filozofskom nivou. Ti to koliko vidim radiš već duže vrijeme na ovom forumu. Kažeš i da nisi ni zagovornik ID-a ali ne vidim nigdje ni da kritikuješ ID. Zato bih te i pitao, koja je tvoja alternativa, koje je tvoje objašnjenje koje ti misliš da je pravilno?

Da li je TE naučna teorija ili nije je već druga strana ploče jer tu postoji konsenzus. U redu je slagati se da li je ispravna ili ne i imati mišljenje da je treba dopuniti, ispraviti itd ali činjenica je da je moderna TE naučna teorija i to ne možeš osporiti. Sa druge strane ID to nije, ne znam ni ja za neku predikciju ID-a osim ako se ne varam neki neki "papersi" izloženi na njihovoj stranici traže empirijsku potvrdu ID-a pa je samo poređenje ove dva pojma besmisleno i sva rasprava tu staje, što je lako i uočiti iz prve stranice ove nazovi diskusije.

oblik evolucije iako je čini mi se pominjao "adaptivnu deevoluciju" (meni nepoznato).

urusavanjem genetskog koda kroz mutacije gdje izadje na povrsinu kod iz pozadine koji vec tu ukodiran u DNK materijalu koji cini da se zivotinja adaptira na novonastalu situaciju i okruzenje

Sa druge strane ID to nije, ne znam ni ja za neku predikciju ID-a

naravno da ne znas kad neces da ucis...i neces ni znati....

[Zehran82]

A sta je prirodni geneticki inzinjering nego evolucija na bazi slucaja, tj. mutacija (promjena) uslijed nekih novonastalih uslova, bez obzira kojih i kakvih....

Ok, idemo onda tvojom logikom nešto objasniti, može?

Idemo u vrijeme kada su postojale samo vodene životinje, i onda jedna od njih kao slučajno se malo duže zadrži na kopnu, i to je ok, ali sada slijedi pitanje, kako su ne njoj, ali možda njenim potomcima, narasli udovi za kretanje po kopnu, jel, a zna se da prije treba to sve biti pohranjeno u budućem DNK tog budućeg prvog kopnenog bića?

Kako to napraviti?

I tko može to napraviti?

Nije to bas tako jednostavno i samo hop!, i eto ga. Vi svi iz vida gubite vremenski period potreban za neku promjenu.
Znam ja da je vecini ljudi tesko pojmiti i uopste razmisljati na skali od desetina miliona, a pogotovo stotina miliona godina, ali - o ovim vremenskim distancama pricamo kada se radi o evoluciji.

Mi nemamo pojma kako je planeta izgledala prije npr. 300M godina, ni sta je sve tada zivjelo na njoj. Nemamo pojma kakvi su tada bili uslovi na kopnu, u morima i okeanima, rijekama i jezerima.
Samim tim - nemamo pojma zbog cega i na koji nacin je mozda doslo do transformacije nekog ili nekih vodenih zivotnih formi u kopnene. Ako se to uopste desilo.

Ali, ono sto znamo jesu velike slicnosti izmedju skeleta mnogih vodenih bica s nasim skeletom, pogotovo sto se tice kostane konstrukcije peraja i nase sake.

Mislim da je vrlo tesko, prakticno nemoguce danas cak i pretpostavljati sta i kako se desavalo, ili nije desavalo tada.

Shvatite da jednostavno ne znamo.
Isto tako, shvatite da je ID u religijskom kontekstu nebuloza. ID je samo jos jedna od ideja o nasem postanku, i to vrlo mlada ideja, i pri tome je besmislena.

Shvatite da jednostavno ne znamo.
Isto tako, shvatite da je ID u religijskom kontekstu nebuloza

ne znamo ali znamo da je nebuloza kakav bezobrazluk ateisticki ovo samo oholi ateisti mogu ovako reci...zamisli se ti to....

ne znam o tome ista, ali znam da je nebuloza


to je ono u fazonu ne znam nista o kvantnoj fizicvi ali znam da je nebuloza, cuj teleportacija i super pozicije , quantum entanglment/kvantna spregnutost itd i ostale nebuloze na tom ti je nivou to sto si napisao.


Cisti ateisticki bezobrazluk svojim neznanjem suditi nekoj naucnoj grani a koja ima zagovornike medju naucnicima u profesorima prestiznih univerziteta u svijetu ...ali dodje nas vrli Doze koji pisljivog dokaza ne zna dostavit da nam kaze da je nebuloza


Ovo je cisti ateisticki bezobrazluk koji moli za dobru kandziju na Sudnjem danu

[apsidejzi]

Ovo je cisti ateisticki bezobrazluk koji moli za dobru kandziju na Sudnjem danu

Ovo je jasan primjer kako religija kontrolise ljude. Kada imas nestabilnu osobu i kazes joj ovako nesto, ona se prepadne i onda te slusa sve sto joj kazes. iduci korak je da stavis sergiju i trazis para.

Svake dzume uvijek ista prica: bojte se Allaha inace ce biti kandzija na Sudnjem danu. Daj para.

[Zehran82]

Ovo je cisti ateisticki bezobrazluk koji moli za dobru kandziju na Sudnjem danu

Ovo je jasan primjer kako religija kontrolise ljude. Kada imas nestabilnu osobu i kazes joj ovako nesto, ona se prepadne i onda te slusa sve sto joj kazes. iduci korak je da stavis sergiju i trazis para.

Svake dzume uvijek ista prica: bojte se Allaha inace ce biti kandzija na Sudnjem danu. Daj para.

Svake dzume uvijek ista prica: bojte se Allaha inace ce biti kandzija na Sudnjem danu. Daj para.

kandzija na sudnjem danu ce biti za svakoga...ne brini se...prvo ce kandzija po posebnim sortama muslimanima, pa onda dolazi na red drugi, ateisti, krscani, zidovi, satanisti i ostali raznorazni znani i neznani....

samo nece biti kandzije za one koji su postupali po istinskim Bozijim pravilima.....

a pojavljivanje BOga na zemlju, zemlju ce obasjati svijetlost, kada se pojavi na zemlji Bog da sudi ljudima, ali ce biti ujedno i toliko ljut da se nikad prije i nikad poslije nece tako naljutiti dok sa strane vreba uzareni i strahoviti Dzehennem kao razjarena ziotinja na lanacu kloja pokusava da se otrgne sa lanca da sve redom satare....

[apsidejzi]

Ovo je cisti ateisticki bezobrazluk koji moli za dobru kandziju na Sudnjem danu

Ovo je jasan primjer kako religija kontrolise ljude. Kada imas nestabilnu osobu i kazes joj ovako nesto, ona se prepadne i onda te slusa sve sto joj kazes. iduci korak je da stavis sergiju i trazis para.

Svake dzume uvijek ista prica: bojte se Allaha inace ce biti kandzija na Sudnjem danu. Daj para.

Svake dzume uvijek ista prica: bojte se Allaha inace ce biti kandzija na Sudnjem danu. Daj para.

kandzija na sudnjem danu ce biti za svakoga...ne brini se...prvo ce kandzija po posebnim sortama muslimanima, pa onda dolazi na red drugi, ateisti, krscani, zidovi, satanisti i ostali raznorazni znani i neznani....

samo nece biti kandzije za one koji su postupali po istinskim Bozijim pravilima.....

a pojavljivanje BOga na zemlju, zemlju ce obasjati svijetlost, kada se pojavi na zemlji Bog da sudi ljudima, ali ce biti ujedno i toliko ljut da se nikad prije i nikad poslije nece tako naljutiti dok sa strane vreba uzareni i strahoviti Dzehennem kao razjarena ziotinja na lanacu kloja pokusava da se otrgne sa lanca da sve redom satare....

Znam. obicno nakon ove nedokazane i izmisljene prijetnje dodje zahtjev: daj pare pa tebe nece.

[Zehran82]

Ovo je jasan primjer kako religija kontrolise ljude. Kada imas nestabilnu osobu i kazes joj ovako nesto, ona se prepadne i onda te slusa sve sto joj kazes. iduci korak je da stavis sergiju i trazis para.

Svake dzume uvijek ista prica: bojte se Allaha inace ce biti kandzija na Sudnjem danu. Daj para.

Svake dzume uvijek ista prica: bojte se Allaha inace ce biti kandzija na Sudnjem danu. Daj para.

kandzija na sudnjem danu ce biti za svakoga...ne brini se...prvo ce kandzija po posebnim sortama muslimanima, pa onda dolazi na red drugi, ateisti, krscani, zidovi, satanisti i ostali raznorazni znani i neznani....

samo nece biti kandzije za one koji su postupali po istinskim Bozijim pravilima.....

a pojavljivanje BOga na zemlju, zemlju ce obasjati svijetlost, kada se pojavi na zemlji Bog da sudi ljudima, ali ce biti ujedno i toliko ljut da se nikad prije i nikad poslije nece tako naljutiti dok sa strane vreba uzareni i strahoviti Dzehennem kao razjarena ziotinja na lanacu kloja pokusava da se otrgne sa lanca da sve redom satare....

Znam. obicno nakon ove nedokazane i izmisljene prijetnje dodje zahtjev: daj pare pa tebe nece.

ne prolazi to kod BOga...

Bog to kaze fino u Kuranu:

3:91 „Onima koji ne vjeruju i umru kao nevjernici —
neće biti primljeno od nijednog od njih ni da se iskupi zlatom koliko je Zemlja puna.
Njima pripada bolna kazna…“


Poslanik ﷺ je rekao:

**„Na Sudnjem danu će se dovesti čovjek od stanovnika Vatre i reći će mu se:
‘Šta misliš, da imaš sve što je na Zemlji —
da li bi se time iskupio?’

On će reći: ‘Da.’

Pa će mu se reći:
‘Tražilo se od tebe ono što je lakše od toga, a ti si to odbio.’“**

Sahih al-Buhari, br. 6538
Sahih Muslim, br. 2805

[Zehran82]

Jasan i vizuelan prikaz inteligentnog dizajna u prirodi, tacnije u bakterijama....i ja se cudu ne mogu nacuditi ateistima da vjeruju da je sve ovo evolucija kroz slucajnosti stvorila....

[apsidejzi]

kandzija na sudnjem danu ce biti za svakoga...ne brini se...prvo ce kandzija po posebnim sortama muslimanima, pa onda dolazi na red drugi, ateisti, krscani, zidovi, satanisti i ostali raznorazni znani i neznani....

samo nece biti kandzije za one koji su postupali po istinskim Bozijim pravilima.....

a pojavljivanje BOga na zemlju, zemlju ce obasjati svijetlost, kada se pojavi na zemlji Bog da sudi ljudima, ali ce biti ujedno i toliko ljut da se nikad prije i nikad poslije nece tako naljutiti dok sa strane vreba uzareni i strahoviti Dzehennem kao razjarena ziotinja na lanacu kloja pokusava da se otrgne sa lanca da sve redom satare....

Znam. obicno nakon ove nedokazane i izmisljene prijetnje dodje zahtjev: daj pare pa tebe nece.

ne prolazi to kod BOga...

Bog to kaze fino u Kuranu:

3:91 „Onima koji ne vjeruju i umru kao nevjernici —
neće biti primljeno od nijednog od njih ni da se iskupi zlatom koliko je Zemlja puna.
Njima pripada bolna kazna…“


Poslanik ﷺ je rekao:

**„Na Sudnjem danu će se dovesti čovjek od stanovnika Vatre i reći će mu se:
‘Šta misliš, da imaš sve što je na Zemlji —
da li bi se time iskupio?’

On će reći: ‘Da.’

Pa će mu se reći:
‘Tražilo se od tebe ono što je lakše od toga, a ti si to odbio.’“**

Sahih al-Buhari, br. 6538
Sahih Muslim, br. 2805

Ne kaze to bog u kuranu. Ti vjerujes da je to bog kazao u kuranu. Mala ali bitna jezicka zackoljica koja je takodjer u sluzbi kontrole ljudi.

[Arminovski]

dupli

[apsidejzi]

Jasan i vizuelan prikaz inteligentnog dizajna u prirodi, tacnije u bakterijama....i ja se cudu ne mogu nacuditi ateistima da vjeruju da je sve ovo evolucija kroz slucajnosti stvorila....

Spoiler

Show

Po pitanju ovih nevjerovatnih vjerovatnoca... probaj samo skontati koliko je samo random da se bilo ko od nas rodi. Da je bilo koji drugi spermatozoid uspio stii prije, ne bi ti bio ti. Bio bi neko drugi. Da je oplodjena druga jajna celija iduci ili prethodni mjesec, opet ne bi bio ti nego neko drugi. Pa onda uzmi kolika je vjerovatnoca da se tvoji roditelji sretnu, pa njihovi roditelji, pa tako 150.000 generacija. I da niko od njih ne bude pojeden od zivotinja, i da niko od njih nije umro od neke bolesti prije nego je dobio svog potomka, niti da umre od gladi, niti da bude ubijen u ratu.

Ja znam da ces ti sad romantizirati pricom o dusama u berzahu koje se dodjeljuju odredjenom tijelu, ali to je suplja. POpunjavanje logike tamo gdje je nema. Dusa je izmisljena kategorija kako bi se zatvorio logicki krug.

Helem, ljudi su tu gdje jesu. Mozes ih gledati romanticno i reci da je sve to bozije davanje bla bla. Ali isto tako mozes biti brutalno iskren i skontati koliki broj ljudi se uopste nikada nije ni rodio. Svi oni momci koji su izginuli u nasem ratu... nisu dobili potomstvo. Da su prezivjeli, mozda bi i imali. Sva ova palestinska djeca koja poginuse nece nastaviti svoje potomstvo i prenijeti gene. Ljudi ce i dalje biti i ti i dalje mozes romantizirati kako su bas te duse bile unaprijed odredjene da odu u to tijelo. Ali to je samo jeftina propaganda.

Kada uzmes spil karata od 52 karte i izmjesas ga, dobices raspored karti kakav nikad niko nije dobio i koji nikad niko nece dobiti. Toliko ima alternativa da slobodno to mozes tvrditi. Nikada se nisu random izmjesala dva spila karata i dali isti redoslijed. I ti sad izmjesas svoj i kazes: wow, pogledaj moj raspored je poseban. Imam cetiri kralja jedan do drugog slucajnim mjesanjem. Mora da je bozije davanje. On je to u svojoj mudrosti meni dao da tako bude. Naravno da to mozes romantizirati, ali surova istina je da kada izmjesas karte dobices nekakav rezultat i ako nisi stimao karte taj rezultat je random. Prodji kroz karte i naci ces zanimljive kombinacije za koje mozes tvrditi da su specijalne i posebne.

I tako i sa ljudima koji se radjaju. Ti i ja nismo nista specijalni. Nasi roditelji su imali seks i dobili nas. Imali su seks i prije i poslije tog trenutka i to nije rezultiralo drugim potomstvom u tom trenutku. Jajna celija i spermatozoid su odradili sta su odradili i voila, eto nas. Mogao je biti bilo ko.

Eh tako i ove nanomasine. Bilo je bezbroj drugih nanomasina koje jednostavno nisu uspjele. Ove koje su ispjele izgledaju posebno i specijalne. No i ti i ja izgledamo posebno i specijalno ali to nismo. I nas drze ista pravila kao i bilo kojeg drugog covjeka. I ti kad se razbolis imuni sistem te brani. I tako dalje i tako duze...

[Dozer]

Nemas ti pojma. To je tvoje ateisticko suludo nadobudno trabunjanje u prazno. Bog je tacno znao da ces se bas ti roditi jer je on tacno znao koji ce spermic oploditi koju jajnu celiju, jer on sve zna. Allah je najveci!

Bog u Kur'anu kaze:
" Mi smo namijenili svaki spermatozoid za svaku jajnu celiju, i Mi tacno znamo koga cemo i gdje i na koji nacin spojiti, ko ce kada i gdje biti rodjen, ko ce kada i gdje umrijeti i kako, ko ce imati potomstvo i kakvo, ko ce biti veliki covjek, a ko lazov i prevarant.
Mi smo tacno odredili ko ce biti peder, lezbejka, ko biseksualac, ko ce promijeniti svoj spol, ko ce biti koje boje koze, i ko ce kome mecati."

Ah..pardon... Bog to ne kaze u Kur'anu, jer bog zapravo nikad nista nije rekao, niko ga nije cuo, vidjeo... Samo su neki rekli da im je bog to rekao, cesto preko nekog posrednika.

Ali, i dalje ostaju otvorena sva gornja pitanja.

[toska]

...
Svi oni momci koji su izginuli u nasem ratu... nisu dobili potomstvo. Da su prezivjeli, mozda bi i imali.
...

I sta nam evolucija sa svojom prirodnom selekcijom poručuje ovim primjerom?
Prva minhenska je evolucijski pobjednik?

Preskočite ljude, držite se biljaka i životinja.

[Hakiz]

...

[apsidejzi]

...
Svi oni momci koji su izginuli u nasem ratu... nisu dobili potomstvo. Da su prezivjeli, mozda bi i imali.
...

I sta nam evolucija sa svojom prirodnom selekcijom poručuje ovim primjerom?
Prva minhenska je evolucijski pobjednik?

Preskočite ljude, držite se biljaka i životinja.

Evolucija nije moralna ni eticna. Jel pravedno? Nije. Na svijetu imas 16miliona muskaraca koji nose Y hromosom od Dzingis Kana. To je 0.5% svih muskaraca. Ni to nije pravedno al koga briga. Neko nema potomstvo, neko ima.

Samo trebas malo odzumirat stvari da vidis koliko je sve nebitno. Zato zivi svoj zivot najbolje sto mozes, i imaj svoje ideale. Ti momci su imali svoje ideale i mozda nisu evolucijaki uspjeli ali su omogucili meni i tebi da imamo svoj zivot. I tu su uspjeli. Njihov zivot je njima imao svrhu i to je jedino sto se broji. A geni manje vise. Ima ih dovoljno da se vrsta nastavi. Sa mnom ili bez mene.

[toska]

...
Svi oni momci koji su izginuli u nasem ratu... nisu dobili potomstvo. Da su prezivjeli, mozda bi i imali.
...

I sta nam evolucija sa svojom prirodnom selekcijom poručuje ovim primjerom?
Prva minhenska je evolucijski pobjednik?

Preskočite ljude, držite se biljaka i životinja.

Evolucija nije moralna ni eticna. Jel pravedno? Nije. Na svijetu imas 16miliona muskaraca koji nose Y hromosom od Dzingis Kana. To je 0.5% svih muskaraca. Ni to nije pravedno al koga briga. Neko nema potomstvo, neko ima.

Samo trebas malo odzumirat stvari da vidis koliko je sve nebitno. Zato zivi svoj zivot najbolje sto mozes, i imaj svoje ideale. Ti momci su imali svoje ideale i mozda nisu evolucijaki uspjeli ali su omogucili meni i tebi da imamo svoj zivot. I tu su uspjeli. Njihov zivot je njima imao svrhu i to je jedino sto se broji. A geni manje vise. Ima ih dovoljno da se vrsta nastavi. Sa mnom ili bez mene.

Već u više navrata pišem ali uvijek uz jak otpor.
Čovjek nije "inteligentna životinja" i svaki pokušaj tumačenja evolucije kroz primjer čovjeka vodi na stranputicu I greške u mišljenju.
Ili drugačije, čovjek je poseban slučaj u živom svijetu.

[Zehran82]

Znam. obicno nakon ove nedokazane i izmisljene prijetnje dodje zahtjev: daj pare pa tebe nece.

ne prolazi to kod BOga...

Bog to kaze fino u Kuranu:

3:91 „Onima koji ne vjeruju i umru kao nevjernici —
neće biti primljeno od nijednog od njih ni da se iskupi zlatom koliko je Zemlja puna.
Njima pripada bolna kazna…“


Poslanik ﷺ je rekao:

**„Na Sudnjem danu će se dovesti čovjek od stanovnika Vatre i reći će mu se:
‘Šta misliš, da imaš sve što je na Zemlji —
da li bi se time iskupio?’

On će reći: ‘Da.’

Pa će mu se reći:
‘Tražilo se od tebe ono što je lakše od toga, a ti si to odbio.’“**

Sahih al-Buhari, br. 6538
Sahih Muslim, br. 2805

Ne kaze to bog u kuranu. Ti vjerujes da je to bog kazao u kuranu. Mala ali bitna jezicka zackoljica koja je takodjer u sluzbi kontrole ljudi.

Ne kaze to bog u kuranu.

kaze kaze itekako da kaze.....

Ti vjerujes da je to bog kazao u kuranu.

da, ali zato sto sam ja domacu zadacu uradio a ti nisi druze...ja sam temeljito, detaljno, mikroskopi analizirao sve sto se moze analizirati da bi dosao do tog zakljucka da je Kuran od BOga, nuzno, jer ako hipotyeticki gledamo sve alternative ni jedna se ne uklapa...

tako da je itekako od Boga, ne na osnovu mog nekog slijepog vjerovanja na suho onako bez igdje ista, nego na osnovu detaljne analize , koja je trajala ne godinama nego decenijama.

[teodati]

A sta je prirodni geneticki inzinjering nego evolucija na bazi slucaja, tj. mutacija (promjena) uslijed nekih novonastalih uslova, bez obzira kojih i kakvih....

Ok, idemo onda tvojom logikom nešto objasniti, može?

Idemo u vrijeme kada su postojale samo vodene životinje, i onda jedna od njih kao slučajno se malo duže zadrži na kopnu, i to je ok, ali sada slijedi pitanje, kako su ne njoj, ali možda njenim potomcima, narasli udovi za kretanje po kopnu, jel, a zna se da prije treba to sve biti pohranjeno u budućem DNK tog budućeg prvog kopnenog bića?

Kako to napraviti?

I tko može to napraviti?

Nije to bas tako jednostavno i samo hop!, i eto ga. Vi svi iz vida gubite vremenski period potreban za neku promjenu.
Znam ja da je vecini ljudi tesko pojmiti i uopste razmisljati na skali od desetina miliona, a pogotovo stotina miliona godina, ali - o ovim vremenskim distancama pricamo kada se radi o evoluciji.

Mi nemamo pojma kako je planeta izgledala prije npr. 300M godina, ni sta je sve tada zivjelo na njoj. Nemamo pojma kakvi su tada bili uslovi na kopnu, u morima i okeanima, rijekama i jezerima.
Samim tim - nemamo pojma zbog cega i na koji nacin je mozda doslo do transformacije nekog ili nekih vodenih zivotnih formi u kopnene. Ako se to uopste desilo.

Ali, ono sto znamo jesu velike slicnosti izmedju skeleta mnogih vodenih bica s nasim skeletom, pogotovo sto se tice kostane konstrukcije peraja i nase sake.

Mislim da je vrlo tesko, prakticno nemoguce danas cak i pretpostavljati sta i kako se desavalo, ili nije desavalo tada.

Shvatite da jednostavno ne znamo.
Isto tako, shvatite da je ID u religijskom kontekstu nebuloza. ID je samo jos jedna od ideja o nasem postanku, i to vrlo mlada ideja, i pri tome je besmislena.

Uopće nije vrijeme problem, dapače, može ga proteći koliko hoće, ali baš nikada recimo jedan automobil, isto kao i program DNK, neće nastati ni slučajno a još manje sam od sebe, ni jedno ni drugo nije moguće.

Što onda ostaje, jel?

Ajde, reci mi!

[Arminovski]

Jasan i vizuelan prikaz inteligentnog dizajna u prirodi, tacnije u bakterijama....i ja se cudu ne mogu nacuditi ateistima da vjeruju da je sve ovo evolucija kroz slucajnosti stvorila....

U vezi videa nekoliko upisa ranije i prof sa videa. Šta kaže njegov fakultet o njegovim stavovima?

------

Stav Odsjeka o evoluciji i „inteligentnom dizajnu“

... nastavno osoblje Odsjeka nedvosmisleno podržava teoriju evolucije, koja ima svoje korijene u temeljnim radovima Charlesa Darwina i koja je potkrijepljena nalazima prikupljanim tokom više od 140 godina. Jedini disident u odnosu na ovaj stav, prof. Michael Behe, poznati je zagovornik „inteligentnog dizajna“. Iako poštujemo pravo prof. Behea da iznosi svoje stavove, oni su isključivo njegovi i ni na koji način nisu podržani od strane Odsjeka. Naš zajednički stav je da inteligentni dizajn nema utemeljenje u nauci, nije eksperimentalno testiran i ne treba se smatrati naučnim.
[/quote]


https://web.archive.org/web/20240131221 ... ution.html

[Zehran82]

Jasan i vizuelan prikaz inteligentnog dizajna u prirodi, tacnije u bakterijama....i ja se cudu ne mogu nacuditi ateistima da vjeruju da je sve ovo evolucija kroz slucajnosti stvorila....

Spoiler

Show

Po pitanju ovih nevjerovatnih vjerovatnoca... probaj samo skontati koliko je samo random da se bilo ko od nas rodi. Da je bilo koji drugi spermatozoid uspio stii prije, ne bi ti bio ti. Bio bi neko drugi. Da je oplodjena druga jajna celija iduci ili prethodni mjesec, opet ne bi bio ti nego neko drugi. Pa onda uzmi kolika je vjerovatnoca da se tvoji roditelji sretnu, pa njihovi roditelji, pa tako 150.000 generacija. I da niko od njih ne bude pojeden od zivotinja, i da niko od njih nije umro od neke bolesti prije nego je dobio svog potomka, niti da umre od gladi, niti da bude ubijen u ratu.

Ja znam da ces ti sad romantizirati pricom o dusama u berzahu koje se dodjeljuju odredjenom tijelu, ali to je suplja. POpunjavanje logike tamo gdje je nema. Dusa je izmisljena kategorija kako bi se zatvorio logicki krug.

Helem, ljudi su tu gdje jesu. Mozes ih gledati romanticno i reci da je sve to bozije davanje bla bla. Ali isto tako mozes biti brutalno iskren i skontati koliki broj ljudi se uopste nikada nije ni rodio. Svi oni momci koji su izginuli u nasem ratu... nisu dobili potomstvo. Da su prezivjeli, mozda bi i imali. Sva ova palestinska djeca koja poginuse nece nastaviti svoje potomstvo i prenijeti gene. Ljudi ce i dalje biti i ti i dalje mozes romantizirati kako su bas te duse bile unaprijed odredjene da odu u to tijelo. Ali to je samo jeftina propaganda.

Kada uzmes spil karata od 52 karte i izmjesas ga, dobices raspored karti kakav nikad niko nije dobio i koji nikad niko nece dobiti. Toliko ima alternativa da slobodno to mozes tvrditi. Nikada se nisu random izmjesala dva spila karata i dali isti redoslijed. I ti sad izmjesas svoj i kazes: wow, pogledaj moj raspored je poseban. Imam cetiri kralja jedan do drugog slucajnim mjesanjem. Mora da je bozije davanje. On je to u svojoj mudrosti meni dao da tako bude. Naravno da to mozes romantizirati, ali surova istina je da kada izmjesas karte dobices nekakav rezultat i ako nisi stimao karte taj rezultat je random. Prodji kroz karte i naci ces zanimljive kombinacije za koje mozes tvrditi da su specijalne i posebne.

I tako i sa ljudima koji se radjaju. Ti i ja nismo nista specijalni. Nasi roditelji su imali seks i dobili nas. Imali su seks i prije i poslije tog trenutka i to nije rezultiralo drugim potomstvom u tom trenutku. Jajna celija i spermatozoid su odradili sta su odradili i voila, eto nas. Mogao je biti bilo ko.

Eh tako i ove nanomasine. Bilo je bezbroj drugih nanomasina koje jednostavno nisu uspjele. Ove koje su ispjele izgledaju posebno i specijalne. No i ti i ja izgledamo posebno i specijalno ali to nismo. I nas drze ista pravila kao i bilo kojeg drugog covjeka. I ti kad se razbolis imuni sistem te brani. I tako dalje i tako duze...

Po pitanju ovih nevjerovatnih vjerovatnoca... probaj samo skontati koliko je samo random da se bilo ko od nas rodi.

druze , ti vjerujes da su slucajnosti to odradile sve...sta mi tu imamo vise pricati...sve se samo kaze koliko ste nelogicni....

zamisli slucajnosti stvaraju sve dio po dio, posloze sve dio p odio kako treba da bi na kraju tacnim reodsljedom doslo do toga sto se doslo, i to vi vjerujete ateisti....to je neshvatljivo da mozete u tako nesto vjerovati.

Dusa je izmisljena kategorija kako bi se zatvorio logicki krug.

ako naucnik koji se bavi istrazivanjem dusa kaze da nije izmisljeno, i da je dusa stvarna....a naucnik je...sta cemo onda??
ikpak covjek radi studije sa hiljadama ljudi....pa sto njegovu rijec ne uzimate za ozbiljno.....ah da mene budale, ja zaboravio....ne pase vam ta prica, ne uklapa se u ateisticki narativ, pa onda daj to potjeraj pod tepih, suti , ne pricaj o tome...samo visi dusa je izmisljenja

Eh tako i ove nanomasine. Bilo je bezbroj drugih nanomasina koje jednostavno nisu uspjele. Ove koje su ispjele izgledaju posebno i specijalne. No i ti i ja izgledamo posebno i specijalno ali to nismo. I nas drze ista pravila kao i bilo kojeg drugog covjeka. I ti kad se razbolis imuni sistem te brani. I tako dalje i tako duze...

ovo je najbolji dokaz koliko ste vi ateisti nelogicni i nerazumna druzba..... nevjerovatno da razuman covjek moze i pomisliti da masine i roboti sami sebe stvaraju i stvaraju u funkciju i interakciju sa drugim masinama i stvarima kako bi obavljali glavni zadatak ocuvanja u zivotu celije.....

i dodje nas Apsidejzi da nam kaze kako masine su uspjele, heeeeej uspjele, kroz evoluciju koja uopste nije mogla zapoecati jer nije bilo dijeljenje celije, jer naprimjer Kinesin roboti koji hodaju na dvije noge moraju postojati prije dijeljenja celije, a samim tim i prije te navodne evolucije, jer evolucija krece fakticki p oteoriji sa dijeljenje celija, i kopiranjem gresaka DNK koda...gdje ce mutacije tu i tamo da odrade posao mimoilazeci reparacijski mehanizam DNK koji vi takodjer zazmirite i pravite se ludi da ne znate nista o tome.....

znaci sve problem za problem za tu vasu navodnu evolucciju, ali vi i dalje slijepo vjerujete u njoj, a i morate da ne biste uveli Boga u pricu ma koliko to nelogicno bilo.


Kaze nas drug premudri Apsidejsi ovo slucajnosti stvorile evo neka ljudi vide vizuelno zasto ateisti su nelogicna druzina




https://packaged-media.redd.it/allqlzor ... 729baafa29


Ljudi , jeste li vi svjesni sta nam ateisti ovdje pricaju, da je ovaj motor stvoren sam od sebe i stavio sebe u funkciju za bakterije da mogu plivati u tekucinama

Mozete li vi uopste zamisliti da najefikasniji motor u univerzumu je sam sebe stvorio, A TO NASI ATEISTI VRLI VJERUJU, HEEEJ, SAM SE STVORIO.....NAKON STO NIJE POSTOJAO.

[Dozer]

Ok, idemo onda tvojom logikom nešto objasniti, može?

Idemo u vrijeme kada su postojale samo vodene životinje, i onda jedna od njih kao slučajno se malo duže zadrži na kopnu, i to je ok, ali sada slijedi pitanje, kako su ne njoj, ali možda njenim potomcima, narasli udovi za kretanje po kopnu, jel, a zna se da prije treba to sve biti pohranjeno u budućem DNK tog budućeg prvog kopnenog bića?

Kako to napraviti?

I tko može to napraviti?

Nije to bas tako jednostavno i samo hop!, i eto ga. Vi svi iz vida gubite vremenski period potreban za neku promjenu.
Znam ja da je vecini ljudi tesko pojmiti i uopste razmisljati na skali od desetina miliona, a pogotovo stotina miliona godina, ali - o ovim vremenskim distancama pricamo kada se radi o evoluciji.

Mi nemamo pojma kako je planeta izgledala prije npr. 300M godina, ni sta je sve tada zivjelo na njoj. Nemamo pojma kakvi su tada bili uslovi na kopnu, u morima i okeanima, rijekama i jezerima.
Samim tim - nemamo pojma zbog cega i na koji nacin je mozda doslo do transformacije nekog ili nekih vodenih zivotnih formi u kopnene. Ako se to uopste desilo.

Ali, ono sto znamo jesu velike slicnosti izmedju skeleta mnogih vodenih bica s nasim skeletom, pogotovo sto se tice kostane konstrukcije peraja i nase sake.

Mislim da je vrlo tesko, prakticno nemoguce danas cak i pretpostavljati sta i kako se desavalo, ili nije desavalo tada.

Shvatite da jednostavno ne znamo.
Isto tako, shvatite da je ID u religijskom kontekstu nebuloza. ID je samo jos jedna od ideja o nasem postanku, i to vrlo mlada ideja, i pri tome je besmislena.

Uopće nije vrijeme problem, dapače, može ga proteći koliko hoće, ali baš nikada recimo jedan automobil, isto kao i program DNK, neće nastati ni slučajno a još manje sam od sebe, ni jedno ni drugo nije moguće.

Što onda ostaje, jel?

Ajde, reci mi!

Ozbiljno poredis auto i DNK? I pri tome ocekujes ozbiljan odgovor?

[Dozer]

Jasan i vizuelan prikaz inteligentnog dizajna u prirodi, tacnije u bakterijama....i ja se cudu ne mogu nacuditi ateistima da vjeruju da je sve ovo evolucija kroz slucajnosti stvorila....

Spoiler

Show

Po pitanju ovih nevjerovatnih vjerovatnoca... probaj samo skontati koliko je samo random da se bilo ko od nas rodi. Da je bilo koji drugi spermatozoid uspio stii prije, ne bi ti bio ti. Bio bi neko drugi. Da je oplodjena druga jajna celija iduci ili prethodni mjesec, opet ne bi bio ti nego neko drugi. Pa onda uzmi kolika je vjerovatnoca da se tvoji roditelji sretnu, pa njihovi roditelji, pa tako 150.000 generacija. I da niko od njih ne bude pojeden od zivotinja, i da niko od njih nije umro od neke bolesti prije nego je dobio svog potomka, niti da umre od gladi, niti da bude ubijen u ratu.

Ja znam da ces ti sad romantizirati pricom o dusama u berzahu koje se dodjeljuju odredjenom tijelu, ali to je suplja. POpunjavanje logike tamo gdje je nema. Dusa je izmisljena kategorija kako bi se zatvorio logicki krug.

Helem, ljudi su tu gdje jesu. Mozes ih gledati romanticno i reci da je sve to bozije davanje bla bla. Ali isto tako mozes biti brutalno iskren i skontati koliki broj ljudi se uopste nikada nije ni rodio. Svi oni momci koji su izginuli u nasem ratu... nisu dobili potomstvo. Da su prezivjeli, mozda bi i imali. Sva ova palestinska djeca koja poginuse nece nastaviti svoje potomstvo i prenijeti gene. Ljudi ce i dalje biti i ti i dalje mozes romantizirati kako su bas te duse bile unaprijed odredjene da odu u to tijelo. Ali to je samo jeftina propaganda.

Kada uzmes spil karata od 52 karte i izmjesas ga, dobices raspored karti kakav nikad niko nije dobio i koji nikad niko nece dobiti. Toliko ima alternativa da slobodno to mozes tvrditi. Nikada se nisu random izmjesala dva spila karata i dali isti redoslijed. I ti sad izmjesas svoj i kazes: wow, pogledaj moj raspored je poseban. Imam cetiri kralja jedan do drugog slucajnim mjesanjem. Mora da je bozije davanje. On je to u svojoj mudrosti meni dao da tako bude. Naravno da to mozes romantizirati, ali surova istina je da kada izmjesas karte dobices nekakav rezultat i ako nisi stimao karte taj rezultat je random. Prodji kroz karte i naci ces zanimljive kombinacije za koje mozes tvrditi da su specijalne i posebne.

I tako i sa ljudima koji se radjaju. Ti i ja nismo nista specijalni. Nasi roditelji su imali seks i dobili nas. Imali su seks i prije i poslije tog trenutka i to nije rezultiralo drugim potomstvom u tom trenutku. Jajna celija i spermatozoid su odradili sta su odradili i voila, eto nas. Mogao je biti bilo ko.

Eh tako i ove nanomasine. Bilo je bezbroj drugih nanomasina koje jednostavno nisu uspjele. Ove koje su ispjele izgledaju posebno i specijalne. No i ti i ja izgledamo posebno i specijalno ali to nismo. I nas drze ista pravila kao i bilo kojeg drugog covjeka. I ti kad se razbolis imuni sistem te brani. I tako dalje i tako duze...

Po pitanju ovih nevjerovatnih vjerovatnoca... probaj samo skontati koliko je samo random da se bilo ko od nas rodi.

druze , ti vjerujes da su slucajnosti to odradile sve...sta mi tu imamo vise pricati...sve se samo kaze koliko ste nelogicni....

zamisli slucajnosti stvaraju sve dio po dio, posloze sve dio p odio kako treba da bi na kraju tacnim reodsljedom doslo do toga sto se doslo, i to vi vjerujete ateisti....to je neshvatljivo da mozete u tako nesto vjerovati.

Dusa je izmisljena kategorija kako bi se zatvorio logicki krug.

ako naucnik koji se bavi istrazivanjem dusa kaze da nije izmisljeno, i da je dusa stvarna....a naucnik je...sta cemo onda??
ikpak covjek radi studije sa hiljadama ljudi....pa sto njegovu rijec ne uzimate za ozbiljno.....ah da mene budale, ja zaboravio....ne pase vam ta prica, ne uklapa se u ateisticki narativ, pa onda daj to potjeraj pod tepih, suti , ne pricaj o tome...samo visi dusa je izmisljenja

Eh tako i ove nanomasine. Bilo je bezbroj drugih nanomasina koje jednostavno nisu uspjele. Ove koje su ispjele izgledaju posebno i specijalne. No i ti i ja izgledamo posebno i specijalno ali to nismo. I nas drze ista pravila kao i bilo kojeg drugog covjeka. I ti kad se razbolis imuni sistem te brani. I tako dalje i tako duze...

ovo je najbolji dokaz koliko ste vi ateisti nelogicni i nerazumna druzba..... nevjerovatno da razuman covjek moze i pomisliti da masine i roboti sami sebe stvaraju i stvaraju u funkciju i interakciju sa drugim masinama i stvarima kako bi obavljali glavni zadatak ocuvanja u zivotu celije.....

i dodje nas Apsidejzi da nam kaze kako masine su uspjele, heeeeej uspjele, kroz evoluciju koja uopste nije mogla zapoecati jer nije bilo dijeljenje celije, jer naprimjer Kinesin roboti koji hodaju na dvije noge moraju postojati prije dijeljenja celije, a samim tim i prije te navodne evolucije, jer evolucija krece fakticki p oteoriji sa dijeljenje celija, i kopiranjem gresaka DNK koda...gdje ce mutacije tu i tamo da odrade posao mimoilazeci reparacijski mehanizam DNK koji vi takodjer zazmirite i pravite se ludi da ne znate nista o tome.....

znaci sve problem za problem za tu vasu navodnu evolucciju, ali vi i dalje slijepo vjerujete u njoj, a i morate da ne biste uveli Boga u pricu ma koliko to nelogicno bilo.


Kaze nas drug premudri Apsidejsi ovo slucajnosti stvorile evo neka ljudi vide vizuelno zasto ateisti su nelogicna druzina




https://packaged-media.redd.it/allqlzor ... 729baafa29


Ljudi , jeste li vi svjesni sta nam ateisti ovdje pricaju, da je ovaj motor stvoren sam od sebe i stavio sebe u funkciju za bakterije da mogu plivati u tekucinama

Mozete li vi uopste zamisliti da najefikasniji motor u univerzumu je sam sebe stvorio, A TO NASI ATEISTI VRLI VJERUJU, HEEEJ, SAM SE STVORIO.....NAKON STO NIJE POSTOJAO.

Pa kad tvoj bog moze postojati oduvijek i zauvijek, bez ikakvog stvarnog dokaza za tu tvrdnju, onda je i taj navodno najefikasniji motor u univerzumu (kako hrabra i glupa tvrnja...) mogao nastati evolutivnim tokom kroz stotine miliona ili milijarde godina.

Ali, NASI VRLI TEISTI VJERUJU U TOG BOGA, HEEEJ, SAM OD SEBE POSTOJI ODUVIJEK

[belfy]

I sta nam evolucija sa svojom prirodnom selekcijom poručuje ovim primjerom?
Prva minhenska je evolucijski pobjednik?

Preskočite ljude, držite se biljaka i životinja.

Evolucija nije moralna ni eticna. Jel pravedno? Nije. Na svijetu imas 16miliona muskaraca koji nose Y hromosom od Dzingis Kana. To je 0.5% svih muskaraca. Ni to nije pravedno al koga briga. Neko nema potomstvo, neko ima.

Samo trebas malo odzumirat stvari da vidis koliko je sve nebitno. Zato zivi svoj zivot najbolje sto mozes, i imaj svoje ideale. Ti momci su imali svoje ideale i mozda nisu evolucijaki uspjeli ali su omogucili meni i tebi da imamo svoj zivot. I tu su uspjeli. Njihov zivot je njima imao svrhu i to je jedino sto se broji. A geni manje vise. Ima ih dovoljno da se vrsta nastavi. Sa mnom ili bez mene.

Već u više navrata pišem ali uvijek uz jak otpor.
Čovjek nije "inteligentna životinja" i svaki pokušaj tumačenja evolucije kroz primjer čovjeka vodi na stranputicu I greške u mišljenju.
Ili drugačije, čovjek je poseban slučaj u živom svijetu.

kaze ko?

[Hakiz]

Već u više navrata pišem ali uvijek uz jak otpor.
Čovjek nije "inteligentna životinja" i svaki pokušaj tumačenja evolucije kroz primjer čovjeka vodi na stranputicu I greške u mišljenju.
Ili drugačije, čovjek je poseban slučaj u živom svijetu.

U pitanje inteligencije neću ulaziti, ali da je čovjek životinja, jeste. Pripada carstvu životinja, sisar je i primat.

[Zehran82]

Spoiler

Show

Po pitanju ovih nevjerovatnih vjerovatnoca... probaj samo skontati koliko je samo random da se bilo ko od nas rodi. Da je bilo koji drugi spermatozoid uspio stii prije, ne bi ti bio ti. Bio bi neko drugi. Da je oplodjena druga jajna celija iduci ili prethodni mjesec, opet ne bi bio ti nego neko drugi. Pa onda uzmi kolika je vjerovatnoca da se tvoji roditelji sretnu, pa njihovi roditelji, pa tako 150.000 generacija. I da niko od njih ne bude pojeden od zivotinja, i da niko od njih nije umro od neke bolesti prije nego je dobio svog potomka, niti da umre od gladi, niti da bude ubijen u ratu.

Ja znam da ces ti sad romantizirati pricom o dusama u berzahu koje se dodjeljuju odredjenom tijelu, ali to je suplja. POpunjavanje logike tamo gdje je nema. Dusa je izmisljena kategorija kako bi se zatvorio logicki krug.

Helem, ljudi su tu gdje jesu. Mozes ih gledati romanticno i reci da je sve to bozije davanje bla bla. Ali isto tako mozes biti brutalno iskren i skontati koliki broj ljudi se uopste nikada nije ni rodio. Svi oni momci koji su izginuli u nasem ratu... nisu dobili potomstvo. Da su prezivjeli, mozda bi i imali. Sva ova palestinska djeca koja poginuse nece nastaviti svoje potomstvo i prenijeti gene. Ljudi ce i dalje biti i ti i dalje mozes romantizirati kako su bas te duse bile unaprijed odredjene da odu u to tijelo. Ali to je samo jeftina propaganda.

Kada uzmes spil karata od 52 karte i izmjesas ga, dobices raspored karti kakav nikad niko nije dobio i koji nikad niko nece dobiti. Toliko ima alternativa da slobodno to mozes tvrditi. Nikada se nisu random izmjesala dva spila karata i dali isti redoslijed. I ti sad izmjesas svoj i kazes: wow, pogledaj moj raspored je poseban. Imam cetiri kralja jedan do drugog slucajnim mjesanjem. Mora da je bozije davanje. On je to u svojoj mudrosti meni dao da tako bude. Naravno da to mozes romantizirati, ali surova istina je da kada izmjesas karte dobices nekakav rezultat i ako nisi stimao karte taj rezultat je random. Prodji kroz karte i naci ces zanimljive kombinacije za koje mozes tvrditi da su specijalne i posebne.

I tako i sa ljudima koji se radjaju. Ti i ja nismo nista specijalni. Nasi roditelji su imali seks i dobili nas. Imali su seks i prije i poslije tog trenutka i to nije rezultiralo drugim potomstvom u tom trenutku. Jajna celija i spermatozoid su odradili sta su odradili i voila, eto nas. Mogao je biti bilo ko.

Eh tako i ove nanomasine. Bilo je bezbroj drugih nanomasina koje jednostavno nisu uspjele. Ove koje su ispjele izgledaju posebno i specijalne. No i ti i ja izgledamo posebno i specijalno ali to nismo. I nas drze ista pravila kao i bilo kojeg drugog covjeka. I ti kad se razbolis imuni sistem te brani. I tako dalje i tako duze...

Po pitanju ovih nevjerovatnih vjerovatnoca... probaj samo skontati koliko je samo random da se bilo ko od nas rodi.

druze , ti vjerujes da su slucajnosti to odradile sve...sta mi tu imamo vise pricati...sve se samo kaze koliko ste nelogicni....

zamisli slucajnosti stvaraju sve dio po dio, posloze sve dio p odio kako treba da bi na kraju tacnim reodsljedom doslo do toga sto se doslo, i to vi vjerujete ateisti....to je neshvatljivo da mozete u tako nesto vjerovati.

Dusa je izmisljena kategorija kako bi se zatvorio logicki krug.

ako naucnik koji se bavi istrazivanjem dusa kaze da nije izmisljeno, i da je dusa stvarna....a naucnik je...sta cemo onda??
ikpak covjek radi studije sa hiljadama ljudi....pa sto njegovu rijec ne uzimate za ozbiljno.....ah da mene budale, ja zaboravio....ne pase vam ta prica, ne uklapa se u ateisticki narativ, pa onda daj to potjeraj pod tepih, suti , ne pricaj o tome...samo visi dusa je izmisljenja

Eh tako i ove nanomasine. Bilo je bezbroj drugih nanomasina koje jednostavno nisu uspjele. Ove koje su ispjele izgledaju posebno i specijalne. No i ti i ja izgledamo posebno i specijalno ali to nismo. I nas drze ista pravila kao i bilo kojeg drugog covjeka. I ti kad se razbolis imuni sistem te brani. I tako dalje i tako duze...

ovo je najbolji dokaz koliko ste vi ateisti nelogicni i nerazumna druzba..... nevjerovatno da razuman covjek moze i pomisliti da masine i roboti sami sebe stvaraju i stvaraju u funkciju i interakciju sa drugim masinama i stvarima kako bi obavljali glavni zadatak ocuvanja u zivotu celije.....

i dodje nas Apsidejzi da nam kaze kako masine su uspjele, heeeeej uspjele, kroz evoluciju koja uopste nije mogla zapoecati jer nije bilo dijeljenje celije, jer naprimjer Kinesin roboti koji hodaju na dvije noge moraju postojati prije dijeljenja celije, a samim tim i prije te navodne evolucije, jer evolucija krece fakticki p oteoriji sa dijeljenje celija, i kopiranjem gresaka DNK koda...gdje ce mutacije tu i tamo da odrade posao mimoilazeci reparacijski mehanizam DNK koji vi takodjer zazmirite i pravite se ludi da ne znate nista o tome.....

znaci sve problem za problem za tu vasu navodnu evolucciju, ali vi i dalje slijepo vjerujete u njoj, a i morate da ne biste uveli Boga u pricu ma koliko to nelogicno bilo.


Kaze nas drug premudri Apsidejsi ovo slucajnosti stvorile evo neka ljudi vide vizuelno zasto ateisti su nelogicna druzina




https://packaged-media.redd.it/allqlzor ... 729baafa29


Ljudi , jeste li vi svjesni sta nam ateisti ovdje pricaju, da je ovaj motor stvoren sam od sebe i stavio sebe u funkciju za bakterije da mogu plivati u tekucinama

Mozete li vi uopste zamisliti da najefikasniji motor u univerzumu je sam sebe stvorio, A TO NASI ATEISTI VRLI VJERUJU, HEEEJ, SAM SE STVORIO.....NAKON STO NIJE POSTOJAO.

Pa kad tvoj bog moze postojati oduvijek i zauvijek, bez ikakvog stvarnog dokaza za tu tvrdnju, onda je i taj navodno najefikasniji motor u univerzumu (kako hrabra i glupa tvrnja...) mogao nastati evolutivnim tokom kroz stotine miliona ili milijarde godina.

Ali, NASI VRLI TEISTI VJERUJU U TOG BOGA, HEEEJ, SAM OD SEBE POSTOJI ODUVIJEK

Pa kad tvoj bog moze postojati oduvijek i zauvijek, bez ikakvog stvarnog dokaza za tu tvrdnju,

to je karakteristika Boga da je oduvijek i zauvijek...jer da nije takav nebi bio Bog nego stvorenje.

onda je i taj navodno najefikasniji motor u univerzumu (kako hrabra i glupa tvrnja...) mogao nastati evolutivnim tokom kroz stotine miliona ili milijarde godina.

fenomenalan primjer mijesanja baba i zaba.....evo kako ti argumentujes, znaci ako je ovo simbol ∞ za vjecnost i ako je vjecnost moguca onda je moguce ja otvaram vjecno saku i zatvaram, i da se vremenom stvori jedan zlatnik u mojoj ruci...je sve je moguce...kod ateisti nema granica sta sve te jadne i slijepe slucajnosti sve ne mogu, svemoguce su one za njih...a slijepe, nerazumne bez inteligencije su, bez moci planiranja i sihronizovanog stvaranja su....ali su ipak svemoguce za ateiste...nema sta ne mogu slucajnosti zvane mutacije , da preko slucajnosti se udje u paradoxalno stanje postojanja i nepostojanja, da masina sama sebe stvori kroz slucajnosti.... vrh vrhova ateisticke nelogicnosti i 0 pronicljivosti.