Sarajevo Construction

Lokalna dešavanja, politički život, medijska scena, sve o glavnom gradu BiH i okolini od jutra do mraka.

Moderators: Benq, O'zone

Naslovnica
Posts: 35234
Joined: 20/03/2013 15:38

#26126 Re: Sarajevo Construction

Post by Naslovnica »

Već smo rekli da je samo 15-20% zagađenja zraka prouzročeno automobilima, vjerovatno da je od te cifre 90% prouzročeno tehnički neispravnim automobilima.
Umjesto da ciljaš tehničke preglede (zbog neispravnosti automobila) te loženje svega i svačega, ti bi i dalje zabranjivao automobile?
Subjektivan si.
:thumbup:
User avatar
bitanga_sa_otesa
Posts: 39452
Joined: 27/03/2014 09:56
Location: štavanj
Grijem se na: drva
Vozim: pezejca
Horoskop: ne vjerujem
Contact:

#26127 Re: Sarajevo Construction

Post by bitanga_sa_otesa »

Naslovnica wrote: 12/11/2024 19:14
Subjektivan si.
:thumbup:
glupan ,a takvima je dzabe objasnjavati,oni se uhvate auta ko pijan plota,jer vjerovatno i nema auto,pa je zavidan svima koji imaju...
i dzabe im zalopojke jer nikad ne moze zabraniti nikome nista ,ja cu se vozati kao sto sam se i dosad vozao,ne zelim se voziti u gradskom prevozu i dijeliti prostor sa smradovima i uhljupima(vjerovatno nisam jedini).cak bi se zbog ovih glupana vozao i kad ne trebam ,samo da se jedu :lol:
Sid the sloth
Posts: 3852
Joined: 30/01/2013 15:56

#26128 Re: Sarajevo Construction

Post by Sid the sloth »

Naslovnica wrote: 12/11/2024 19:14 Već smo rekli da je samo 15-20% zagađenja zraka prouzročeno automobilima, vjerovatno da je od te cifre 90% prouzročeno tehnički neispravnim automobilima.
Umjesto da ciljaš tehničke preglede (zbog neispravnosti automobila) te loženje svega i svačega, ti bi i dalje zabranjivao automobile?
Subjektivan si.
:thumbup:
Ne mislim ja da je toliki problem zagadjenje od auta, veci su problem guzve i srklet, parking po trotoarima i sve ostalo sto s tim ide. Samo po novcaniku pa ko voli nek izvoli.
User avatar
vjeshalica
Posts: 20683
Joined: 31/03/2019 14:56

#26129 Re: Sarajevo Construction

Post by vjeshalica »

Haris.ba wrote: 12/11/2024 12:50
Naslovnica wrote: 12/11/2024 11:32
Idu autima zato što im je tako mnogo praktičnije, u svakom aspektu.
Rijetki koji idu vozom idu upravo zato što im tako odgovara.
Išli bi svi vozom i ne bi se jebavali u autima da im tako odgovara.
Ti ćeš natjerati nekoga Pazarića, a ko radi na Dobrinji, Butmiru ili već gdje, da ide vozom, pa tramvajem, busom ili već čim i gubi dnevno minimalno 2 sata u prevozu, tako što ćeš destimulisati korištenje automobila kojekakvim nametima?

:thumbup:
Zivio sam u gradu gdje je normalno promjeniti 2, pa i 3 vrste prevoza da stignes do destinacije. Naviknes se.

Ali, kada izadjes na stanici na Ilidzi, ceka te bus koji ce te odbaciti do autobuskog i tramvajskog stajalista na Ilidzi.

Pa, kada izadjes iz voza npr.u stanici Alipasin Most, tebe mora docekati bus, ili vise buseva prema izracunu koliko ima putnika. I onda te vozi preko 9.transferzale sa stajanjem blizu tramvajske stanice i gore kod troline okretnice. I kada izadjes kod tramvajske ti vidis za koliko ti dolazi tramvaj. Kada izadjes kod trole, isto.

Slicno i sa stanicom u Buca Potoku. Ceka te bus i vozi prema Otoci, staje kod tramvaja i kod trole.

Kada dodjes na Zeljeznicku stanicu u gradu - isto. Ceka te tramvaj prema gradu.

Nije to neka tegoba uraditi (u normalnom drustvu).
Nije problem igrati na kartu presjedanja ali da je prevoz redovan. Kako ce biti redovan prevoz, tako sto cemo isplanirati potrebe po linijama i linije organizovati. To kad uradis napravis investiciju da kupis vozila. I to kad uradis opet ces imati problem jer ta vozila osim tramvaja koji je na izolovanoj trasi (vecim dijelom) upadaju u guzvu. Komercijala koja je pouzdana uglavnom upada u nepodnosljivu guzvu. Da ne govorim o drugim linijama poput trolejbuske koja se krece tranzitnom trasom teretnih vozila....u Sarajevo se svaki dan slije kamara auta i ljudi koji ovdje ne zive, besposlicari koji svugdje hoce autom i imas problem guzve. Ja kad god imam podesnu priliku idem komercijalom i ne palim za svaku budalariju. Sad kad se papcima ukine festanje vikendom po trznim centrima bice pustinja po gradu hhhh
User avatar
vjeshalica
Posts: 20683
Joined: 31/03/2019 14:56

#26130 Re: Sarajevo Construction

Post by vjeshalica »

Naslovnica wrote: 12/11/2024 19:14 Već smo rekli da je samo 15-20% zagađenja zraka prouzročeno automobilima, vjerovatno da je od te cifre 90% prouzročeno tehnički neispravnim automobilima.
Umjesto da ciljaš tehničke preglede (zbog neispravnosti automobila) te loženje svega i svačega, ti bi i dalje zabranjivao automobile?
Subjektivan si.
:thumbup:
Realno Sarajevo kanton nije grad za 450.000 ljudi
F&N
Posts: 5257
Joined: 17/10/2010 23:24
Location: Od Ciglana do Podhrastova, Breke i Mejtasa including Jezero...

#26131 Re: Sarajevo Construction

Post by F&N »

Naslovnica wrote: 12/11/2024 19:14 Već smo rekli da je samo 15-20% zagađenja zraka prouzročeno automobilima, vjerovatno da je od te cifre 90% prouzročeno tehnički neispravnim automobilima.
Umjesto da ciljaš tehničke preglede (zbog neispravnosti automobila) te loženje svega i svačega, ti bi i dalje zabranjivao automobile?
Subjektivan si.
:thumbup:
U inostrastvu kojem tezimo, u ovakvim stvarima nema demokratije. Svi to znamo od Slovenije pa dalje, da ne mozes se ponasati kako hoces. Ne mozes imati fasadu kakvu hoces, u nekim zgradama ne mozes koristiti plin itd... znaci ljudi su postavili pravila i ista vaze za sve. Ako ti se ne svidja odes i zivis u dio grada u kojem ne vaze pravila koja ti se ne svidjaju ili van grada.

Samo kod nas svako ima sva moguca prava. Stanari da ne ucestvuju u rekonstrukcijama fasada, da svako boji kucu kako hoce, da koristi crijep kakav hoce, da lozi sta hoce, da dize sprat bez dozvole, da vozi auto kakvo hoce (ovdje mislim na stare dizelase itd... Mnogi gradovi u evropi su zabranili stare dizelase. Ne mozes druze ga registrovati. Vozi benzinca ako nemas para za mladje auto. Predji na LPG, CNG ali dizelasa starog ne moze. Ili u konacnici ne vozi auto nikako.

Kao sto sam vec pisao za parking, zaista mislim da se kompletna politika oko parkinga treba drasticno poostriti. Preblage su kazne. Kontrola i pisanje kazni se izvodi stihijski po pozivu. Bukvalno policija autom prolazi pored pogresno parkiranih auta u nekim ulicama i ne pisu osim ako ih neko ne nazove pa moraju. Jer satra nas taj neki nepotrebni merhamet tamo gdje ga ne treba biti.

Da neko popije u sedmici 3 kazne za parkiranje, naredne sedmice ili ne bi dosao na posao autom ili bi uplatio garazu. Ali nisu toliki problem ni ljudi koji dolaze na posao, najgori su ovi posjetioci kafana, kladionica, prodavnica koji misle ako ce ostati sat vremena, manje vise da mogu tako stati i otici. Javasluk totalni. Na MD bukvalno auta ko majmuni s grane vise po trotoarima. Ista stvar je u svakom dijelu grada gdje ima vise od 2 kafica.


Helem masu je primjera naseg neuredjenog sistema. A uredjeni sistemi pocivaju na pravilima koja su nemilosrdna. Prihvati, prilagodi se ili idi dalje.
Cim se pocnu traziti nekakvi izgovori za zaobilazenje pravili ili pralvjenje ustupaka to je za popisati... i pravila i sistem.
Naslovnica
Posts: 35234
Joined: 20/03/2013 15:38

#26132 Re: Sarajevo Construction

Post by Naslovnica »

F&N wrote: 13/11/2024 08:58
Naslovnica wrote: 12/11/2024 19:14 Već smo rekli da je samo 15-20% zagađenja zraka prouzročeno automobilima, vjerovatno da je od te cifre 90% prouzročeno tehnički neispravnim automobilima.
Umjesto da ciljaš tehničke preglede (zbog neispravnosti automobila) te loženje svega i svačega, ti bi i dalje zabranjivao automobile?
Subjektivan si.
:thumbup:
U inostrastvu kojem tezimo, u ovakvim stvarima nema demokratije. Svi to znamo od Slovenije pa dalje, da ne mozes se ponasati kako hoces. Ne mozes imati fasadu kakvu hoces, u nekim zgradama ne mozes koristiti plin itd... znaci ljudi su postavili pravila i ista vaze za sve. Ako ti se ne svidja odes i zivis u dio grada u kojem ne vaze pravila koja ti se ne svidjaju ili van grada.

Samo kod nas svako ima sva moguca prava. Stanari da ne ucestvuju u rekonstrukcijama fasada, da svako boji kucu kako hoce, da koristi crijep kakav hoce, da lozi sta hoce, da dize sprat bez dozvole, da vozi auto kakvo hoce (ovdje mislim na stare dizelase itd... Mnogi gradovi u evropi su zabranili stare dizelase. Ne mozes druze ga registrovati. Vozi benzinca ako nemas para za mladje auto. Predji na LPG, CNG ali dizelasa starog ne moze. Ili u konacnici ne vozi auto nikako.

Kao sto sam vec pisao za parking, zaista mislim da se kompletna politika oko parkinga treba drasticno poostriti. Preblage su kazne. Kontrola i pisanje kazni se izvodi stihijski po pozivu. Bukvalno policija autom prolazi pored pogresno parkiranih auta u nekim ulicama i ne pisu osim ako ih neko ne nazove pa moraju. Jer satra nas taj neki nepotrebni merhamet tamo gdje ga ne treba biti.

Da neko popije u sedmici 3 kazne za parkiranje, naredne sedmice ili ne bi dosao na posao autom ili bi uplatio garazu. Ali nisu toliki problem ni ljudi koji dolaze na posao, najgori su ovi posjetioci kafana, kladionica, prodavnica koji misle ako ce ostati sat vremena, manje vise da mogu tako stati i otici. Javasluk totalni. Na MD bukvalno auta ko majmuni s grane vise po trotoarima. Ista stvar je u svakom dijelu grada gdje ima vise od 2 kafica.


Helem masu je primjera naseg neuredjenog sistema. A uredjeni sistemi pocivaju na pravilima koja su nemilosrdna. Prihvati, prilagodi se ili idi dalje.
Cim se pocnu traziti nekakvi izgovori za zaobilazenje pravili ili pralvjenje ustupaka to je za popisati... i pravila i sistem.
Lijepo si to napisao i svi mi to znamo.
Sve to o čemu pričaš imamo i mi napisano u zakonima, ali je problem što niko to ne provodi, počevši od stanovnika do policije.
Kazne nisu preblage, kako to ne shvatate više? Kazne su apsolutno adekvatne - preblaga je izvjesnost kazne.
Znači, veća je vjerovatnoća da nećeš biti kažnjen nego da hoćeš. Obrnuto proporcionalna izvjesnosti kazne recimo u Njemačkoj.
Na kraju imaš ljude koji imaju šestocifreni zbir kazni i šta se dešava? Uglavnom ništa.
To nije nikakvo pitanje merhametluka nego je pitanje održavanja boliquraca za posao, sprege vlasti i kriminala te korupcije i nekompetencije.
Govoriš o nekakvom uređenom sistemu? Ovdje je sistem uglavnom zakonski uređen i većina zakona je prepisana od većih i pametinijih, ali provođenje zakona i sankcionisanje ne funkcioniše.
F&N
Posts: 5257
Joined: 17/10/2010 23:24
Location: Od Ciglana do Podhrastova, Breke i Mejtasa including Jezero...

#26133 Re: Sarajevo Construction

Post by F&N »

Naslovnica wrote: 13/11/2024 09:16
F&N wrote: 13/11/2024 08:58
Naslovnica wrote: 12/11/2024 19:14 Već smo rekli da je samo 15-20% zagađenja zraka prouzročeno automobilima, vjerovatno da je od te cifre 90% prouzročeno tehnički neispravnim automobilima.
Umjesto da ciljaš tehničke preglede (zbog neispravnosti automobila) te loženje svega i svačega, ti bi i dalje zabranjivao automobile?
Subjektivan si.
:thumbup:
U inostrastvu kojem tezimo, u ovakvim stvarima nema demokratije. Svi to znamo od Slovenije pa dalje, da ne mozes se ponasati kako hoces. Ne mozes imati fasadu kakvu hoces, u nekim zgradama ne mozes koristiti plin itd... znaci ljudi su postavili pravila i ista vaze za sve. Ako ti se ne svidja odes i zivis u dio grada u kojem ne vaze pravila koja ti se ne svidjaju ili van grada.

Samo kod nas svako ima sva moguca prava. Stanari da ne ucestvuju u rekonstrukcijama fasada, da svako boji kucu kako hoce, da koristi crijep kakav hoce, da lozi sta hoce, da dize sprat bez dozvole, da vozi auto kakvo hoce (ovdje mislim na stare dizelase itd... Mnogi gradovi u evropi su zabranili stare dizelase. Ne mozes druze ga registrovati. Vozi benzinca ako nemas para za mladje auto. Predji na LPG, CNG ali dizelasa starog ne moze. Ili u konacnici ne vozi auto nikako.

Kao sto sam vec pisao za parking, zaista mislim da se kompletna politika oko parkinga treba drasticno poostriti. Preblage su kazne. Kontrola i pisanje kazni se izvodi stihijski po pozivu. Bukvalno policija autom prolazi pored pogresno parkiranih auta u nekim ulicama i ne pisu osim ako ih neko ne nazove pa moraju. Jer satra nas taj neki nepotrebni merhamet tamo gdje ga ne treba biti.

Da neko popije u sedmici 3 kazne za parkiranje, naredne sedmice ili ne bi dosao na posao autom ili bi uplatio garazu. Ali nisu toliki problem ni ljudi koji dolaze na posao, najgori su ovi posjetioci kafana, kladionica, prodavnica koji misle ako ce ostati sat vremena, manje vise da mogu tako stati i otici. Javasluk totalni. Na MD bukvalno auta ko majmuni s grane vise po trotoarima. Ista stvar je u svakom dijelu grada gdje ima vise od 2 kafica.


Helem masu je primjera naseg neuredjenog sistema. A uredjeni sistemi pocivaju na pravilima koja su nemilosrdna. Prihvati, prilagodi se ili idi dalje.
Cim se pocnu traziti nekakvi izgovori za zaobilazenje pravili ili pralvjenje ustupaka to je za popisati... i pravila i sistem.
Lijepo si to napisao i svi mi to znamo.
Sve to o čemu pričaš imamo i mi napisano u zakonima, ali je problem što niko to ne provodi, počevši od stanovnika do policije.
Kazne nisu preblage, kako to ne shvatate više? Kazne su apsolutno adekvatne - preblaga je izvjesnost kazne.
Znači, veća je vjerovatnoća da nećeš biti kažnjen nego da hoćeš. Obrnuto proporcionalna izvjesnosti kazne recimo u Njemačkoj.
Na kraju imaš ljude koji imaju šestocifreni zbir kazni i šta se dešava? Uglavnom ništa.
To nije nikakvo pitanje merhametluka nego je pitanje održavanja boliquraca za posao, sprege vlasti i kriminala te korupcije i nekompetencije.
Govoriš o nekakvom uređenom sistemu? Ovdje je sistem uglavnom zakonski uređen i većina zakona je prepisana od većih i pametinijih, ali provođenje zakona i sankcionisanje ne funkcioniše.
Ti tvrdis da je sve uredjeno, ja se ne bih slozio s tobom i ne moze me niko ubijediti da kazne nisu blage za sve na svim nivoima. Od parkiranja do ubistva.
Nigdje na svijetu osim u nekim zonama koja su pokrivena kamerama nije 100% izvjesno da ces dobiti kaznu. Ali ako je dobijes jebo si jeza u ledja oderat ce te i za njihove standarde. Evo u Asutriji, koja mi je nekako najveci uzor, nije da ces dobiti kaznu 100% svaki put. Ali ako je dobijes i za njihov standard doobro ces je osjetiti.
Sad ti kazem ljudi kod nas doslovno kazu "jefinitije mi je kaznu platiti nego parking". Ovo u kombinaciji sa ovim sto si ti napisao dobijes jednu anarhiju totalnu.
Drugo nije tacno da je sve uredjeno. Ima dosta zakona koji su prepisani samo nako copy paste koji u praksi ne daju rezultate. Ima dosta polja gdje su namjerno ostavljene rupe koje nisu obuhvacene zakonima, ima tu jos mnogo prostora ali definitivno se slzaem s tobom da je najveci problem selektivno ili nikakvo provodjenje trenutnih zakona koje imamo.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52074
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#26134 Re: Sarajevo Construction

Post by Chmoljo »

parking mulić 4 marke sat.

dakle jeftinije je da te kazne svaki treći put kad parkiraš negdje duže od sat vremena nego plaćati taj parking.
F&N
Posts: 5257
Joined: 17/10/2010 23:24
Location: Od Ciglana do Podhrastova, Breke i Mejtasa including Jezero...

#26135 Re: Sarajevo Construction

Post by F&N »

Chmoljo wrote: 13/11/2024 09:36 parking mulić 4 marke sat.

dakle jeftinije je da te kazne svaki treći put kad parkiraš negdje duže od sat vremena nego plaćati taj parking.
8 sati parkinga u BBI-u je 20 KM. nekad bilo mislim da je sad i skuplje.
Kazna koju nije izvjesno da ces dobiti za isto toliko sati je isto tako 20 KM, ako je platis u roku 7 dana. I sad ti meni reci ko je budala, ovaj sto ode plati parking ili ovaj sto ostavi na trotoaru i u najgorem slucaju proci ce isto ili jeftinije od ovog sto je uredno platio.
Naslovnica
Posts: 35234
Joined: 20/03/2013 15:38

#26136 Re: Sarajevo Construction

Post by Naslovnica »

Spoiler
Show
F&N wrote: 13/11/2024 09:34
Naslovnica wrote: 13/11/2024 09:16
F&N wrote: 13/11/2024 08:58

U inostrastvu kojem tezimo, u ovakvim stvarima nema demokratije. Svi to znamo od Slovenije pa dalje, da ne mozes se ponasati kako hoces. Ne mozes imati fasadu kakvu hoces, u nekim zgradama ne mozes koristiti plin itd... znaci ljudi su postavili pravila i ista vaze za sve. Ako ti se ne svidja odes i zivis u dio grada u kojem ne vaze pravila koja ti se ne svidjaju ili van grada.

Samo kod nas svako ima sva moguca prava. Stanari da ne ucestvuju u rekonstrukcijama fasada, da svako boji kucu kako hoce, da koristi crijep kakav hoce, da lozi sta hoce, da dize sprat bez dozvole, da vozi auto kakvo hoce (ovdje mislim na stare dizelase itd... Mnogi gradovi u evropi su zabranili stare dizelase. Ne mozes druze ga registrovati. Vozi benzinca ako nemas para za mladje auto. Predji na LPG, CNG ali dizelasa starog ne moze. Ili u konacnici ne vozi auto nikako.

Kao sto sam vec pisao za parking, zaista mislim da se kompletna politika oko parkinga treba drasticno poostriti. Preblage su kazne. Kontrola i pisanje kazni se izvodi stihijski po pozivu. Bukvalno policija autom prolazi pored pogresno parkiranih auta u nekim ulicama i ne pisu osim ako ih neko ne nazove pa moraju. Jer satra nas taj neki nepotrebni merhamet tamo gdje ga ne treba biti.

Da neko popije u sedmici 3 kazne za parkiranje, naredne sedmice ili ne bi dosao na posao autom ili bi uplatio garazu. Ali nisu toliki problem ni ljudi koji dolaze na posao, najgori su ovi posjetioci kafana, kladionica, prodavnica koji misle ako ce ostati sat vremena, manje vise da mogu tako stati i otici. Javasluk totalni. Na MD bukvalno auta ko majmuni s grane vise po trotoarima. Ista stvar je u svakom dijelu grada gdje ima vise od 2 kafica.


Helem masu je primjera naseg neuredjenog sistema. A uredjeni sistemi pocivaju na pravilima koja su nemilosrdna. Prihvati, prilagodi se ili idi dalje.
Cim se pocnu traziti nekakvi izgovori za zaobilazenje pravili ili pralvjenje ustupaka to je za popisati... i pravila i sistem.
Lijepo si to napisao i svi mi to znamo.
Sve to o čemu pričaš imamo i mi napisano u zakonima, ali je problem što niko to ne provodi, počevši od stanovnika do policije.
Kazne nisu preblage, kako to ne shvatate više? Kazne su apsolutno adekvatne - preblaga je izvjesnost kazne.
Znači, veća je vjerovatnoća da nećeš biti kažnjen nego da hoćeš. Obrnuto proporcionalna izvjesnosti kazne recimo u Njemačkoj.
Na kraju imaš ljude koji imaju šestocifreni zbir kazni i šta se dešava? Uglavnom ništa.
To nije nikakvo pitanje merhametluka nego je pitanje održavanja boliquraca za posao, sprege vlasti i kriminala te korupcije i nekompetencije.
Govoriš o nekakvom uređenom sistemu? Ovdje je sistem uglavnom zakonski uređen i većina zakona je prepisana od većih i pametinijih, ali provođenje zakona i sankcionisanje ne funkcioniše.
Ti tvrdis da je sve uredjeno, ja se ne bih slozio s tobom i ne moze me niko ubijediti da kazne nisu blage za sve na svim nivoima. Od parkiranja do ubistva.
Nigdje na svijetu osim u nekim zonama koja su pokrivena kamerama nije 100% izvjesno da ces dobiti kaznu. Ali ako je dobijes jebo si jeza u ledja oderat ce te i za njihove standarde. Evo u Asutriji, koja mi je nekako najveci uzor, nije da ces dobiti kaznu 100% svaki put. Ali ako je dobijes i za njihov standard doobro ces je osjetiti.
Sad ti kazem ljudi kod nas doslovno kazu "jefinitije mi je kaznu platiti nego parking". Ovo u kombinaciji sa ovim sto si ti napisao dobijes jednu anarhiju totalnu.
Drugo nije tacno da je sve uredjeno. Ima dosta zakona koji su prepisani samo nako copy paste koji u praksi ne daju rezultate. Ima dosta polja gdje su namjerno ostavljene rupe koje nisu obuhvacene zakonima, ima tu jos mnogo prostora ali definitivno se slzaem s tobom da je najveci problem selektivno ili nikakvo provodjenje trenutnih zakona koje imamo.
Kazne su adekvatne i proporcionalne standardu, recimo GDP per capita.
Koliko je kazna za nepropisno parkiranje u Austriji?
Naslovnica
Posts: 35234
Joined: 20/03/2013 15:38

#26137 Re: Sarajevo Construction

Post by Naslovnica »

F&N wrote: 13/11/2024 09:39
Chmoljo wrote: 13/11/2024 09:36 parking mulić 4 marke sat.

dakle jeftinije je da te kazne svaki treći put kad parkiraš negdje duže od sat vremena nego plaćati taj parking.
8 sati parkinga u BBI-u je 20 KM. nekad bilo mislim da je sad i skuplje.
Kazna koju nije izvjesno da ces dobiti za isto toliko sati je isto tako 20 KM, ako je platis u roku 7 dana. I sad ti meni reci ko je budala, ovaj sto ode plati parking ili ovaj sto ostavi na trotoaru i u najgorem slucaju proci ce isto ili jeftinije od ovog sto je uredno platio.
Za naročito obijesna parkiranja treba da radi pauk, 24/7, 50 vozila pauka.
I ona žuta blokada točkova.
Pogotovu u dijelovima bliže centru. Mora biti nulta tolerancija.
F&N
Posts: 5257
Joined: 17/10/2010 23:24
Location: Od Ciglana do Podhrastova, Breke i Mejtasa including Jezero...

#26138 Re: Sarajevo Construction

Post by F&N »

Naslovnica wrote: 13/11/2024 10:06
Spoiler
Show
F&N wrote: 13/11/2024 09:34
Naslovnica wrote: 13/11/2024 09:16
Lijepo si to napisao i svi mi to znamo.
Sve to o čemu pričaš imamo i mi napisano u zakonima, ali je problem što niko to ne provodi, počevši od stanovnika do policije.
Kazne nisu preblage, kako to ne shvatate više? Kazne su apsolutno adekvatne - preblaga je izvjesnost kazne.
Znači, veća je vjerovatnoća da nećeš biti kažnjen nego da hoćeš. Obrnuto proporcionalna izvjesnosti kazne recimo u Njemačkoj.
Na kraju imaš ljude koji imaju šestocifreni zbir kazni i šta se dešava? Uglavnom ništa.
To nije nikakvo pitanje merhametluka nego je pitanje održavanja boliquraca za posao, sprege vlasti i kriminala te korupcije i nekompetencije.
Govoriš o nekakvom uređenom sistemu? Ovdje je sistem uglavnom zakonski uređen i većina zakona je prepisana od većih i pametinijih, ali provođenje zakona i sankcionisanje ne funkcioniše.
Ti tvrdis da je sve uredjeno, ja se ne bih slozio s tobom i ne moze me niko ubijediti da kazne nisu blage za sve na svim nivoima. Od parkiranja do ubistva.
Nigdje na svijetu osim u nekim zonama koja su pokrivena kamerama nije 100% izvjesno da ces dobiti kaznu. Ali ako je dobijes jebo si jeza u ledja oderat ce te i za njihove standarde. Evo u Asutriji, koja mi je nekako najveci uzor, nije da ces dobiti kaznu 100% svaki put. Ali ako je dobijes i za njihov standard doobro ces je osjetiti.
Sad ti kazem ljudi kod nas doslovno kazu "jefinitije mi je kaznu platiti nego parking". Ovo u kombinaciji sa ovim sto si ti napisao dobijes jednu anarhiju totalnu.
Drugo nije tacno da je sve uredjeno. Ima dosta zakona koji su prepisani samo nako copy paste koji u praksi ne daju rezultate. Ima dosta polja gdje su namjerno ostavljene rupe koje nisu obuhvacene zakonima, ima tu jos mnogo prostora ali definitivno se slzaem s tobom da je najveci problem selektivno ili nikakvo provodjenje trenutnih zakona koje imamo.
Kazne su adekvatne i proporcionalne standardu, recimo GDP per capita.
Koliko je kazna za nepropisno parkiranje u Austriji?
40 do 90 EUR zavisno od zone (Beč)

Sarajevo 10 EUR... njihov standard nije 9 puta jaci od naseg
Naslovnica
Posts: 35234
Joined: 20/03/2013 15:38

#26139 Re: Sarajevo Construction

Post by Naslovnica »

F&N wrote: 13/11/2024 10:20
Naslovnica wrote: 13/11/2024 10:06
Spoiler
Show
F&N wrote: 13/11/2024 09:34

Ti tvrdis da je sve uredjeno, ja se ne bih slozio s tobom i ne moze me niko ubijediti da kazne nisu blage za sve na svim nivoima. Od parkiranja do ubistva.
Nigdje na svijetu osim u nekim zonama koja su pokrivena kamerama nije 100% izvjesno da ces dobiti kaznu. Ali ako je dobijes jebo si jeza u ledja oderat ce te i za njihove standarde. Evo u Asutriji, koja mi je nekako najveci uzor, nije da ces dobiti kaznu 100% svaki put. Ali ako je dobijes i za njihov standard doobro ces je osjetiti.
Sad ti kazem ljudi kod nas doslovno kazu "jefinitije mi je kaznu platiti nego parking". Ovo u kombinaciji sa ovim sto si ti napisao dobijes jednu anarhiju totalnu.
Drugo nije tacno da je sve uredjeno. Ima dosta zakona koji su prepisani samo nako copy paste koji u praksi ne daju rezultate. Ima dosta polja gdje su namjerno ostavljene rupe koje nisu obuhvacene zakonima, ima tu jos mnogo prostora ali definitivno se slzaem s tobom da je najveci problem selektivno ili nikakvo provodjenje trenutnih zakona koje imamo.
Kazne su adekvatne i proporcionalne standardu, recimo GDP per capita.
Koliko je kazna za nepropisno parkiranje u Austriji?
40 do 90 EUR zavisno od zone (Beč)

Sarajevo 10 EUR... njihov standard nije 9 puta jaci od naseg
Sarajevo je 20 EUR, osim ako platiš u roku od 8 dana, onda je 10 EUR + takse.
Da li je i u Beču 40 do 90 eura, ako platiš u roku od 8 dana pola ili je to - to?
User avatar
drug_profi
Posts: 64715
Joined: 16/07/2012 16:00

#26140 Re: Sarajevo Construction

Post by drug_profi »

3-4 pauka da se kupe i to veće nosivosti da mogu 2,5-3 tone dići.
Vratili bi investiciju unutar godine dana, plus što bi uveli nešto reda u parkiranje.
Naslovnica
Posts: 35234
Joined: 20/03/2013 15:38

#26141 Re: Sarajevo Construction

Post by Naslovnica »

drug_profi wrote: 13/11/2024 10:26 3-4 pauka da se kupe i to veće nosivosti da mogu 2,5-3 tone dići.
Vratili bi investiciju unutar godine dana, plus što bi uveli nešto reda u parkiranje.
Minimum 5 pauka u smjeni, 24/7, samo za Centar i NS.
:thumbup:
User avatar
Haris.ba
Posts: 34885
Joined: 08/09/2005 20:08

#26142 Re: Sarajevo Construction

Post by Haris.ba »

Situacija sa spalionicom u Beogradu.

Posto se planira ista i kod nas.

https://youtu.be/jdnAGIUiTjo?si=9dCWKaLDEE7DGiLg
User avatar
drug_profi
Posts: 64715
Joined: 16/07/2012 16:00

#26143 Re: Sarajevo Construction

Post by drug_profi »

Ma eto da barem ima na svakoj opštini da jedan kruži stalno, nekih bar 12 sati dnevno.
To je 12 auta svaki dan na svakoj opštini.
Mislim da bi unutar 6 mjeseci ostali bez posla, ali bi se svakako finansijski bar upola isplatili, a za uvođenje reda i potpuno.
I dodatno uvesti jače kazne za bezobrazna parkiranja, ili izmijeniti zakon o JRM pa dodati objesno i bezobrazno parkiranje u remećenje JRM, sa 500 maraka kazne.
User avatar
Haris.ba
Posts: 34885
Joined: 08/09/2005 20:08

#26144 Re: Sarajevo Construction

Post by Haris.ba »

drug_profi wrote: 13/11/2024 10:32 Ma eto da barem ima na svakoj opštini da jedan kruži stalno, nekih bar 12 sati dnevno.
To je 12 auta svaki dan na svakoj opštini.
Mislim da bi unutar 6 mjeseci ostali bez posla, ali bi se svakako finansijski bar upola isplatili, a za uvođenje reda i potpuno.
I dodatno uvesti jače kazne za bezobrazna parkiranja, ili izmijeniti zakon o JRM pa dodati objesno i bezobrazno parkiranje u remećenje JRM, sa 500 maraka kazne.
1200 novih policajaca se igra sakrive. :D
User avatar
nepass1
Posts: 14435
Joined: 06/07/2017 07:35

#26145 Re: Sarajevo Construction

Post by nepass1 »

F&N wrote: 13/11/2024 08:58
Naslovnica wrote: 12/11/2024 19:14 Već smo rekli da je samo 15-20% zagađenja zraka prouzročeno automobilima, vjerovatno da je od te cifre 90% prouzročeno tehnički neispravnim automobilima.
Umjesto da ciljaš tehničke preglede (zbog neispravnosti automobila) te loženje svega i svačega, ti bi i dalje zabranjivao automobile?
Subjektivan si.
:thumbup:
U inostrastvu kojem tezimo, u ovakvim stvarima nema demokratije. Svi to znamo od Slovenije pa dalje, da ne mozes se ponasati kako hoces. Ne mozes imati fasadu kakvu hoces, u nekim zgradama ne mozes koristiti plin itd... znaci ljudi su postavili pravila i ista vaze za sve. Ako ti se ne svidja odes i zivis u dio grada u kojem ne vaze pravila koja ti se ne svidjaju ili van grada.

Samo kod nas svako ima sva moguca prava. Stanari da ne ucestvuju u rekonstrukcijama fasada, da svako boji kucu kako hoce, da koristi crijep kakav hoce, da lozi sta hoce, da dize sprat bez dozvole, da vozi auto kakvo hoce (ovdje mislim na stare dizelase itd... Mnogi gradovi u evropi su zabranili stare dizelase. Ne mozes druze ga registrovati. Vozi benzinca ako nemas para za mladje auto. Predji na LPG, CNG ali dizelasa starog ne moze. Ili u konacnici ne vozi auto nikako.

Kao sto sam vec pisao za parking, zaista mislim da se kompletna politika oko parkinga treba drasticno poostriti. Preblage su kazne. Kontrola i pisanje kazni se izvodi stihijski po pozivu. Bukvalno policija autom prolazi pored pogresno parkiranih auta u nekim ulicama i ne pisu osim ako ih neko ne nazove pa moraju. Jer satra nas taj neki nepotrebni merhamet tamo gdje ga ne treba biti.

Da neko popije u sedmici 3 kazne za parkiranje, naredne sedmice ili ne bi dosao na posao autom ili bi uplatio garazu. Ali nisu toliki problem ni ljudi koji dolaze na posao, najgori su ovi posjetioci kafana, kladionica, prodavnica koji misle ako ce ostati sat vremena, manje vise da mogu tako stati i otici. Javasluk totalni. Na MD bukvalno auta ko majmuni s grane vise po trotoarima. Ista stvar je u svakom dijelu grada gdje ima vise od 2 kafica.


Helem masu je primjera naseg neuredjenog sistema. A uredjeni sistemi pocivaju na pravilima koja su nemilosrdna. Prihvati, prilagodi se ili idi dalje.
Cim se pocnu traziti nekakvi izgovori za zaobilazenje pravili ili pralvjenje ustupaka to je za popisati... i pravila i sistem.
Ama kod nas drzava/kanton ne provodi zakon. Jebeni mup nista ne radi, inspekcije podmazane itd
Pet dana plati po 20KM parking kaznu sesti dan ces razmisliti. Kod nas u 3-4 mjeseca ako jednuu platis mozes se pehom nazvati. I sto manje provode narod vise divlja.
Evo buraz u njemackoj ne moze klimu ugraditi, neda grad vanjsku jedinicu da stavi. Kazne enormne i haj budi jedini papak sa klimom. Izasao na ap namjestio tempomat usao u zabranu nije smanjio brzinu odmah kazna 400€ i vozacka mjesec.
Kod nas se dogovaras sa policijom kad ces predati vozacku ili na zenu da ti pisu.
User avatar
drug_profi
Posts: 64715
Joined: 16/07/2012 16:00

#26146 Re: Sarajevo Construction

Post by drug_profi »

Ma smiješno je više tražiti od njih da nešto rade.

Imam poznanika koji je ušao u policiju prije par godina.
Zadao se momak na početku. Strogo zakon i PS, svima jednako.
Jednom napisao kazne kamionima koji su izlazili sa gradilišta blatnjavi. čini mi se reče oko 5000 KM kazni napisao.
Zvao ga komandir i molio ga da to podere. Nije htio. Onda ga molio u stanici opet, kaže komandir uvalićeš me u govna nemaš pojma.
Na kraju pristao da dio kazni poništi.
Međutim na kraju ga premjestili u drugu stanicu po rubnim djelovima kantona, sat vožnje od stana.
I kaže jbg kad sam bio budala.
User avatar
nepass1
Posts: 14435
Joined: 06/07/2017 07:35

#26147 Re: Sarajevo Construction

Post by nepass1 »

Haris.ba wrote: 13/11/2024 10:36
drug_profi wrote: 13/11/2024 10:32 Ma eto da barem ima na svakoj opštini da jedan kruži stalno, nekih bar 12 sati dnevno.
To je 12 auta svaki dan na svakoj opštini.
Mislim da bi unutar 6 mjeseci ostali bez posla, ali bi se svakako finansijski bar upola isplatili, a za uvođenje reda i potpuno.
I dodatno uvesti jače kazne za bezobrazna parkiranja, ili izmijeniti zakon o JRM pa dodati objesno i bezobrazno parkiranje u remećenje JRM, sa 500 maraka kazne.
1200 novih policajaca se igra sakrive. :D
Ja dva momka znam 22-24g koji ce poceti raditi u policiji. Jednom je stari narkoman, cak i evidentiran kao narkoman. Stara jos gora. Djete znam od 13-14g. Raspusteno bilo uvjek. Kad nista nije uspjelo daj sta das i eto bice policajac.
Drugi bi ti popusio za 10KM, najvaznije ce mu biti hoce li mu kapa pokvariti frizuru i hoce li od prvog kredita kupiti bmw m3, audi rs3 ili golf gti
Takodjer fax par godina, kad su roditelji vidjeli da nista od toga haj uguraj ga u policiju.
Prvi ce vjerovatno dilati a drugi ce kod hatica sjediti i dudlati gratis da moze pricati hatic mu jaran
User avatar
Logovan
Posts: 102161
Joined: 15/05/2010 00:44
Location: http://i57.klix.com/6ocy11.png

#26148 Re: Sarajevo Construction

Post by Logovan »

Fina neka familija.
BadBoy
Posts: 9510
Joined: 01/11/2005 21:55

#26149 Re: Sarajevo Construction

Post by BadBoy »

Naslovnica wrote: 13/11/2024 09:16 Ovdje je sistem uglavnom zakonski uređen i većina zakona je prepisana od većih i pametinijih, ali provođenje zakona i sankcionisanje ne funkcioniše.
Ovo ja stalno govorim ali dzaba kod nas se ukorijene neka “uvriježena mišljenja”. Neko je nekad provalio tu krilaticu “zakoni puni rupa” i ti to sad ne možeš ispraviti. A naši zakoni sasvi solidni. Ili su nastavak zakona iz Jugoslavije ili su prepisani iz vana. Potpisnici smo svih živih konvencija, znači svi krivični zakoni su usklađeni sa temeljnim ljudskim pravima i pravima maloljetnika. Građevinski zakoni, masne pare davali stranci za reforu da se uvedu moderni standardni prostornog planiranja. Zakon o javnim nabavkama je direktiva doslovno prepisana (to ne valja zbog jezičke konstrukcije ali je princip dobar). Isti zakon je u Hrvatskoj. Primjera je more.

Ali mi to ništa ne znamo primjenjivati.
User avatar
nepass1
Posts: 14435
Joined: 06/07/2017 07:35

#26150 Re: Sarajevo Construction

Post by nepass1 »

BadBoy wrote: 13/11/2024 11:49
Naslovnica wrote: 13/11/2024 09:16 Ovdje je sistem uglavnom zakonski uređen i većina zakona je prepisana od većih i pametinijih, ali provođenje zakona i sankcionisanje ne funkcioniše.
Ovo ja stalno govorim ali dzaba kod nas se ukorijene neka “uvriježena mišljenja”. Neko je nekad provalio tu krilaticu “zakoni puni rupa” i ti to sad ne možeš ispraviti. A naši zakoni sasvi solidni. Ili su nastavak zakona iz Jugoslavije ili su prepisani iz vana. Potpisnici smo svih živih konvencija, znači svi krivični zakoni su usklađeni sa temeljnim ljudskim pravima i pravima maloljetnika. Građevinski zakoni, masne pare davali stranci za reforu da se uvedu moderni standardni prostornog planiranja. Zakon o javnim nabavkama je direktiva doslovno prepisana (to ne valja zbog jezičke konstrukcije ali je princip dobar). Isti zakon je u Hrvatskoj. Primjera je more.

Ali mi to ništa ne znamo primjenjivati.
Ne zelimo, vlas NE ZELI da primjenjuje
Samo primjer parkinga uzmi. Da se naredi svakodnevno pisanje kazni po grbavici eto ti za deset dana stanara sa zahtjevom da im se obezbjedi parking. Eto sda sa planom rjesavanja problema i eto gubitka glasova.
Post Reply