Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

[Bodkin]

Jes ako svabo ne kaze prije toga- arbajt maht fraj

Ne bi im bio prvi put
Mada ko ce ovih dana, oni they them sa ljubicastom kosom jel

[sumirprimus]

pa skoro ste pricali da ste vi sa zap balkana mirni p tom pitanju auslendera i toga kak vas oni dozivljavaju , ili?

[Dope_Man]

E ako onaj napadne dalje, pa opet ce biti bolje ovdje nego u BiH gdje ce mi prvi komsija doci s nozem u po' noci

[moimoi]

Jes ako svabo ne kaze prije toga- arbajt maht fraj

Ne bi im bio prvi put
Mada ko ce ovih dana, oni they them sa ljubicastom kosom jel

Lako se kosa prefarba u plavo kada treba guzicu spasavat

[konoplja]

Pa eto, mozemo se sloziti oko necega, ali i sloziti da se ne slazemo oko necega.
Mislim da je to fer.
Tacno je da vecina nasih ljudi koji dolaze nema potrebno znanje da trguje dionicama, ali je isto tacno da su se vremena mnogo promjenila. Danas ljudi koji odlaze iz BiH su mladi koji su odrasli na Internetu. A znamo kako je lako znanje dostupno preko njega. Vjerujem da sve vise ima ljudi koje to zanima i koji to mogu lako savladati. Informacije su lako i siroko dostupne.

Ali kao sto kazes, svako ima svoju matematiku. Je li mozda bolje nekom ko ode u Njemacku da kupi nekretninu u BiH, pa u penziji da se vrati i zivi u svojoj nekretnini? Prvo nekretnina je povoljnija nego u Njemackoj, drugo u BiH ce moci da dobro zivi sa Njemackom penzijom, trece djeca, ako ih imaju, ce na kraju nasljediti nekretninu kojoj je rasla cijena i prodati je ako zele i nemaju interesa za BiH.

U BiH svakako treba kupit nekretninu, ako nista kad Putin napadne da imas gdje bjezat.

Polazis od pretpostavke da ce biti penzije, da ako bude da ces moci od nje zivjeti, i trece da ce ti svabo dati da je trosis van Njemacke. Prije da ce biti vakat da kad mi dodjemo na vakat da ce se u penziju ici sa 74-75. Onda bolje nekretninu u njemackoj pod kiriju, od tih para uzivat u Bosni vec sa 60 .

Kako te godine zvuce daleko hebo te pas... ali ja nemam nimalo povjerenja u penzioni sistem.

Haha ima i ta, ali jebi ga sad, ti bi nekretninu u BiH i u inostranstvu. Odakle danas obicnim ljudima pare za sve to?

Mislim da su predpostavke validne. Nesto se mora pretpostaviti, a do sada su sve te tri pretpostavke funkcionirale.
Sto se tice ovi piramidalni sema od penzionog i zdravstvenog sistema tu sam u suglasnosti s tobom i nepovjerenju prema istom.
Dobro je to ferceralo u eri nakon Drugog svjetskog kada su porodice imale po troje, cetvoro, petoro djece i demografija je licila na piramidu.

Ali mislim da ce nastaviti nekako da fercera sa ovom silnom imigracijom. Drugo rjesenje je poptuna reforma sistema, vjerovatno sa vecim porezima najbogatijim i korporacijama. Ipak mislim da ce prvi prevladati. Najvjerovatnija buducnost je naseljavanje Europe ljudima iz Afrike i Azije.

Ali tu se najbolje vidi licemjerje i lazi politicara. Ni desni i lijevi ne govore istinu obicnom puku zbog cega sve vise strani ljudi doseljava, a odgovor je veoma jednostavan - ljudi ne prave dovoljno djece, a piramidalna sema zdravstva i penzije se mora ocuvati.

[dr_Evil]

pa gor zivis a ne bi u prve redove. neka vas. odma lici na nekog prevodioca za un nordbat.

Dobro, ja sam vise u BiH nego gore, jer moze mi se jos uvijek, ali nece jos dugo moci. Ali kako god ja sam rekao svoje misli, a sta ko voli nek izvoli.

[dr_Evil]

E ako onaj napadne dalje, pa opet ce biti bolje ovdje nego u BiH gdje ce mi prvi komsija doci s nozem u po' noci

To svakako si upravu, mi smo uvijek najvise izginuli od komsija i susjeda, pa onda svih ostalih neprijatelja. Ali dzaba.. iskrenog sam misljenja da zapuca da bi se njihova tolerancija urusila ko kula od karata, bili bi stranci tretirani ko oni zatvorenici sta ih wagner dize po logorima, ili ti africke kolonije u francuskoj vojsci.

Kad sam prosli rat predeverao u Bosni, mogu jos koji

[W0rM]

pa skoro ste pricali da ste vi sa zap balkana mirni p tom pitanju auslendera i toga kak vas oni dozivljavaju , ili?

Moje iskustvo je iduce:
To sto si bijel je prednost. Naravno, nece ti to niko reci, ali je prednost. Stariji Nijemci su jos uvijek socijaldemokrate, mladji (rodjeni 80ih i 90ih godina proslog vijeka, su vec malo hm hm, prikriveni. Nemam sumnje da ce AfD biti druga najjaca partija u Njemackoj. Sokiran cu biti ako bude drugacije.

Znati jezik, pa makar natucati i da oni vide da zelis je velika pozitiva. Mene je kolektiv pozvao da se druzim, znam jezik relativno dobro (B2), ali se i dalje stidim, osjecam tu nesigurnost, s tim receno recimo menadzment me je pozvao iako sam "obicni radnik" dok kolege ne zanimam, znaci apsolutno 0 suosjecanja i prijedloga kakvih.

Ako si Non EU, osjetit ces pogotovo u velikim gradovima koliko ti vremena treba za prijavu. Ukrajinci su im sada "bijelo zlato" i popeli su mi se na zivce s njima. Jadni oni sve im treba. Ja rentam stan 50+ kvadrata, komsija UA table 80+, jel moze se.

Vidjet cemo kako ce i sta dalje biti.

[sime_cipol]

Ne zna covjek sta bi mislio.
Mene zena munta da idemo. Otisli bi lakse nego veeeeelika vecina bosanaca. Zena ima HR papire, djeca takodje.
Punica, sura i svastika zive u Svedskoj. Govore hajde gore. Raja govori idite, budale ste sto ste ovdje. Iako nikada lakse se nije moglo otici (ali vecina ne mice). Drugi govore idite zbog djece.
Ovdje radimo pristojne poslove (takve sigurno ne bi radili gore) Pristojno zaradjujemo. U kucu udje 3000+ KM, imamo svoj stan, ne placamo kiriju, nemamo kredit, cak ni za auto.
Ne moze covjek biti pametan. Nije jednostavno, znas da ovdje ostavljas sve i nema povratka.
Razumijem ljude koji su u tezoj situaciji od nas pa idu, nemaju sta izgubiti, ne moze im gore biti nego ovdje.

[sumirprimus]

Ne zna covjek sta bi mislio.
Mene zena munta da idemo. Otisli bi lakse nego veeeeelika vecina bosanaca. Zena ima HR papire, djeca takodje.
Punica, sura i svastika zive u Svedskoj. Govore hajde gore. Raja govori idite, budale ste sto ste ovdje. Iako nikada lakse se nije moglo otici (ali vecina ne mice). Drugi govore idite zbog djece.
Ovdje radimo pristojne poslove (takve sigurno ne bi radili gore) Pristojno zaradjujemo. U kucu udje 3000+ KM, imamo svoj stan, ne placamo kiriju, nemamo kredit, cak ni za auto.
Ne moze covjek biti pametan. Nije jednostavno, znas da ovdje ostavljas sve i nema povratka.
Razumijem ljude koji su u tezoj situaciji od nas pa idu, nemaju sta izgubiti, ne moze im gore biti nego ovdje.

jebte i ti se jos premisljas? sta nije u redu s tobom?

[Didier]

Samo im nemoj prešutjeti da vjerovatno nikad neće imati svoju kuću ili stan, i da će državljanstvo čekati osam do deset godina, ako ne budu imali rupa u dozvolama, te da će se morati odreći svog.

I reci im da skoro nigdje nije tako.

Apsolutna glupost, skoro svi ljudi koje poznajem da su vani ( Slovenija, Austrija, Svicarska, Njemacka) imaju svoje kuce ili stanove. Vecina ih ima kuce.

U Sloveniji i Švicarskoj je druga priča, ali svejedno tvoja statistika "ljudi koje znaš" nije ni po čemu relevantna.

A statistika kaže da 60% Nijemaca nema svoju nekretninu, među niže obrazovanim ljudima (a većina je takvih koji idu iz Bosne) je taj procenat i do 90%. Još kada oduzmeš naslijeđene nekretnine, dobiješ broj da haman niko neće ništa svoje tamo kupiti. Čak i za dva doktora nije lako sakupiti 100.000 za polog, a toliko ti treba za bilo kakav normalan stan u normalnom gradu. Eh sad, mnogi odu u vukojebinu, ali i tamo nije jeftino.

[sime_cipol]

Ne zna covjek sta bi mislio.
Mene zena munta da idemo. Otisli bi lakse nego veeeeelika vecina bosanaca. Zena ima HR papire, djeca takodje.
Punica, sura i svastika zive u Svedskoj. Govore hajde gore. Raja govori idite, budale ste sto ste ovdje. Iako nikada lakse se nije moglo otici (ali vecina ne mice). Drugi govore idite zbog djece.
Ovdje radimo pristojne poslove (takve sigurno ne bi radili gore) Pristojno zaradjujemo. U kucu udje 3000+ KM, imamo svoj stan, ne placamo kiriju, nemamo kredit, cak ni za auto.
Ne moze covjek biti pametan. Nije jednostavno, znas da ovdje ostavljas sve i nema povratka.
Razumijem ljude koji su u tezoj situaciji od nas pa idu, nemaju sta izgubiti, ne moze im gore biti nego ovdje.

jebte i ti se jos premisljas? sta nije u redu s tobom?

Kontam, gdje cu u pm? 40+ u guzici. Da me stranci handre pod stare dane sa nekim poslovima koje niko nece

[moimoi]

Ne zna covjek sta bi mislio.
Mene zena munta da idemo. Otisli bi lakse nego veeeeelika vecina bosanaca. Zena ima HR papire, djeca takodje.
Punica, sura i svastika zive u Svedskoj. Govore hajde gore. Raja govori idite, budale ste sto ste ovdje. Iako nikada lakse se nije moglo otici (ali vecina ne mice). Drugi govore idite zbog djece.
Ovdje radimo pristojne poslove (takve sigurno ne bi radili gore) Pristojno zaradjujemo. U kucu udje 3000+ KM, imamo svoj stan, ne placamo kiriju, nemamo kredit, cak ni za auto.
Ne moze covjek biti pametan. Nije jednostavno, znas da ovdje ostavljas sve i nema povratka.
Razumijem ljude koji su u tezoj situaciji od nas pa idu, nemaju sta izgubiti, ne moze im gore biti nego ovdje.

Kolika su ti djeca? To bitnu ulogu igra. Racunajte sto starije dijete to mu je teza adaptacija. Pogotovo ako ima raju. Kada su mali, sve je lako. Pubertetlije..vec imas problem.

[sumirprimus]

jebte i ti se jos premisljas? sta nije u redu s tobom?

Kontam, gdje cu u pm? 40+ u guzici. Da me stranci handre pod stare dane sa nekim poslovima koje niko nece

i teba da te handre bar ces znat za sta da te handre za bolj izivot i sansu djeci. ovako te i ovde handre al dodzaba...

[sumirprimus]

Ne zna covjek sta bi mislio.
Mene zena munta da idemo. Otisli bi lakse nego veeeeelika vecina bosanaca. Zena ima HR papire, djeca takodje.
Punica, sura i svastika zive u Svedskoj. Govore hajde gore. Raja govori idite, budale ste sto ste ovdje. Iako nikada lakse se nije moglo otici (ali vecina ne mice). Drugi govore idite zbog djece.
Ovdje radimo pristojne poslove (takve sigurno ne bi radili gore) Pristojno zaradjujemo. U kucu udje 3000+ KM, imamo svoj stan, ne placamo kiriju, nemamo kredit, cak ni za auto.
Ne moze covjek biti pametan. Nije jednostavno, znas da ovdje ostavljas sve i nema povratka.
Razumijem ljude koji su u tezoj situaciji od nas pa idu, nemaju sta izgubiti, ne moze im gore biti nego ovdje.

Kolika su ti djeca? To bitnu ulogu igra. Racunajte sto starije dijete to mu je teza adaptacija. Pogotovo ako ima raju. Kada su mali, sve je lako. Pubertetlije..vec imas problem.

ma i to nema veze, kod mene je par priatelja otisl s djeocm koja vise nisu mala, za pola godine do godinu djeca se bolje adaptirala od roditelja i bolje jezik govore zbog skole..
teze je savit staru nego mladu kost.

[Bloo]

Ne zna covjek sta bi mislio.
Mene zena munta da idemo. Otisli bi lakse nego veeeeelika vecina bosanaca. Zena ima HR papire, djeca takodje.
Punica, sura i svastika zive u Svedskoj. Govore hajde gore. Raja govori idite, budale ste sto ste ovdje. Iako nikada lakse se nije moglo otici (ali vecina ne mice). Drugi govore idite zbog djece.
Ovdje radimo pristojne poslove (takve sigurno ne bi radili gore) Pristojno zaradjujemo. U kucu udje 3000+ KM, imamo svoj stan, ne placamo kiriju, nemamo kredit, cak ni za auto.
Ne moze covjek biti pametan. Nije jednostavno, znas da ovdje ostavljas sve i nema povratka.
Razumijem ljude koji su u tezoj situaciji od nas pa idu, nemaju sta izgubiti, ne moze im gore biti nego ovdje.

Ti ako bi otisao, odnosno vi, ne biste otisli zbog novaca vec zbog neceg drugog.

[Didier]

Samo im nemoj prešutjeti da vjerovatno nikad neće imati svoju kuću ili stan, i da će državljanstvo čekati osam do deset godina, ako ne budu imali rupa u dozvolama, te da će se morati odreći svog.

I reci im da skoro nigdje nije tako.

Istina donekleN. Drzavljavljanstvo ce uskoro biti na 5? tako nesto, ne zamaram se, jer ne planiram da ga uzmem. Stan ili kuca, tesko bas stari moj. Pricao s jednim deckom, AI zavrsio u Audiju pocinje raditi, kaze "W0rMe, mrka kapa za sada".

Treba ljudima reci da ima posla (sto je istina), ali da je to uglavnom posao segrta i nesto sto Svabo ne zeli da radi (cast izuzecima IT, inzinjer, medicina, za njih je samo nebo granica). Da se bolji posao moze dobiti, ali valja se potruditi, uciti jezik itd.

Ima posla svugdje, samo treba raditi.

Doduše, evo sad vidim da su ova dvojica u Zenici i Tuzli. I ja bih vala bježao iz tih gradova

[sime_cipol]

Ne zna covjek sta bi mislio.
Mene zena munta da idemo. Otisli bi lakse nego veeeeelika vecina bosanaca. Zena ima HR papire, djeca takodje.
Punica, sura i svastika zive u Svedskoj. Govore hajde gore. Raja govori idite, budale ste sto ste ovdje. Iako nikada lakse se nije moglo otici (ali vecina ne mice). Drugi govore idite zbog djece.
Ovdje radimo pristojne poslove (takve sigurno ne bi radili gore) Pristojno zaradjujemo. U kucu udje 3000+ KM, imamo svoj stan, ne placamo kiriju, nemamo kredit, cak ni za auto.
Ne moze covjek biti pametan. Nije jednostavno, znas da ovdje ostavljas sve i nema povratka.
Razumijem ljude koji su u tezoj situaciji od nas pa idu, nemaju sta izgubiti, ne moze im gore biti nego ovdje.

Kolika su ti djeca? To bitnu ulogu igra. Racunajte sto starije dijete to mu je teza adaptacija. Pogotovo ako ima raju. Kada su mali, sve je lako. Pubertetlije..vec imas problem.

Djecaci. 12 i 9 godina.

[sumirprimus]

to s porodicom se ide zbog boljeg zivota i sanse prvenstveno za djecu.

[Didier]

Apsolutna glupost, skoro svi ljudi koje poznajem da su vani ( Slovenija, Austrija, Svicarska, Njemacka) imaju svoje kuce ili stanove. Vecina ih ima kuce.

To je ratna i netom posljeratna dijaspora. Ove nove generacije dijaspore tesko da ce se ikad dokopati nekretnine. Osim mozda u nekoj manjoj sredini.

I osim bilo gdje van Njemačke i Austrije. A naš čovjek k'o blesav samo tamo trči, gdje je najgore.

[ljubijankic]

Apsolutna glupost, skoro svi ljudi koje poznajem da su vani ( Slovenija, Austrija, Svicarska, Njemacka) imaju svoje kuce ili stanove. Vecina ih ima kuce.

U Sloveniji i Švicarskoj je druga priča, ali svejedno tvoja statistika "ljudi koje znaš" nije ni po čemu relevantna.

A statistika kaže da 60% Nijemaca nema svoju nekretninu, među niže obrazovanim ljudima (a većina je takvih koji idu iz Bosne) je taj procenat i do 90%. Još kada oduzmeš naslijeđene nekretnine, dobiješ broj da haman niko neće ništa svoje tamo kupiti. Čak i za dva doktora nije lako sakupiti 100.000 za polog, a toliko ti treba za bilo kakav normalan stan u normalnom gradu. Eh sad, mnogi odu u vukojebinu, ali i tamo nije jeftino.

Meni je relevantna jer mi pokazuje da se stan ili kuca ipak moze kupiti i da ih ljudi kupuje. Niko od tih ljudi nije milioner sve su to ljudi sa normalnim poslovima, znaci ima nacina i isplativosti.

[moimoi]

Kolika su ti djeca? To bitnu ulogu igra. Racunajte sto starije dijete to mu je teza adaptacija. Pogotovo ako ima raju. Kada su mali, sve je lako. Pubertetlije..vec imas problem.

ma i to nema veze, kod mene je par priatelja otisl s djeocm koja vise nisu mala, za pola godine do godinu djeca se bolje adaptirala od roditelja i bolje jezik govore zbog skole..
teze je savit staru nego mladu kost.

Ja ti kazem sa soc.aspekta… to su teske godina. Najlakse je dok su bebe tj neke 8-9 god. I nakon zavrsene srednje tj kada su vec ozbiljniji i gledaju to kao sansu za studiji vani

[W0rM]

Ne zna covjek sta bi mislio.
Mene zena munta da idemo. Otisli bi lakse nego veeeeelika vecina bosanaca. Zena ima HR papire, djeca takodje.
Punica, sura i svastika zive u Svedskoj. Govore hajde gore. Raja govori idite, budale ste sto ste ovdje. Iako nikada lakse se nije moglo otici (ali vecina ne mice). Drugi govore idite zbog djece.
Ovdje radimo pristojne poslove (takve sigurno ne bi radili gore) Pristojno zaradjujemo. U kucu udje 3000+ KM, imamo svoj stan, ne placamo kiriju, nemamo kredit, cak ni za auto.
Ne moze covjek biti pametan. Nije jednostavno, znas da ovdje ostavljas sve i nema povratka.
Razumijem ljude koji su u tezoj situaciji od nas pa idu, nemaju sta izgubiti, ne moze im gore biti nego ovdje.

Moje misljenje sto se tvoje sitaucije tice:
Tamo vazda mozes, pogotovo zena. Djecu na fakultet (koji je ustvari jedina institucija koja je znacajno bolja u odnosu na BiH) mozes poslati. I nemoj misliti to da nema povratka, ima i nije sramota, ja prvi legnem navecer i kontam kako da se vratim s nekim poslom, idejom iskustvom u Bosnu, jer mi je sve tu od familije, raje, kulture itd. Sto bi rekao Gradascevic "U Bosni zvono crkve nikad nije smetalo glasu mujezina", meni to fali ovdje, ja sam toga zeljan, neko nije i ne mora biti i to mi je oke.
Na kraju, najlakse je probat, ti i zena po godinu neplaceno i vidi, iskusi, pronadji se. Jaran iz vojske nedavno dosao, nostrifikaciju napravio, momak inace iz Livna, kaze da ne moze, nije to to i gotovo. A sve zavrsio bio, neplaceno uzeo, dosao, probao i nije mu se svidjelo.

[Didier]

Kakav ba maternji jezik.

Ne mora ga nikad znat.

Državljanstvo isto, odmah ga se evo odričem.

Ljudi, od patriotizma i tih gluposti se ne živi.

Uživajte u životu, putujte, hodajte, budite sretni.

Kakvi jezici kakve gluposti, mi smo svi stanovnici ove planete, to mi je nacija, Zemljanin...

Isto razmisljam. Ucicu dijete moj maternji samo zbog moje mame koja ne zna drugi jezik, pa zelim da zbog toga zna. A maternji jezik tok bica ce svakako biti njemacki i za par godina ce ga pricati bolje nego ja ikad.

Mimo toga ucicu ga aktivno engleski u startu i, da ne moram bosanski, mozda bih mu ubacivao spanski kao treci, al bez nekog forsiranja.

Nista ono nece biti sretnije jer zna jezik lokacije s koje sam ja otisao, a ono za istu vjerovatno nece imati nikakav interes (ja ga sigurno necu forsirati da ima "srce bosansko").

Zato zajedno imate preko 13.000 postova na bh. forumu. Jebo jezik ba, pričaćete s nama ovdje, ko će se udubljivati u dječije probleme kad dođe vakat za to, neka ih škola odgaja

[dr_Evil]

Ne zna covjek sta bi mislio.
Mene zena munta da idemo. Otisli bi lakse nego veeeeelika vecina bosanaca. Zena ima HR papire, djeca takodje.
Punica, sura i svastika zive u Svedskoj. Govore hajde gore. Raja govori idite, budale ste sto ste ovdje. Iako nikada lakse se nije moglo otici (ali vecina ne mice). Drugi govore idite zbog djece.
Ovdje radimo pristojne poslove (takve sigurno ne bi radili gore) Pristojno zaradjujemo. U kucu udje 3000+ KM, imamo svoj stan, ne placamo kiriju, nemamo kredit, cak ni za auto.
Ne moze covjek biti pametan. Nije jednostavno, znas da ovdje ostavljas sve i nema povratka.
Razumijem ljude koji su u tezoj situaciji od nas pa idu, nemaju sta izgubiti, ne moze im gore biti nego ovdje.

Gledaj sa 3000+KM svaki mjesec, na isplacen svoj stan i auto. Neces vani bolje zivjeti sigurno.

Imat ces sve ostalo, sigunost, obrazovanje za djecu, zdrastveni sistem koji funkcionise, penziju jaku(ovo sa rezervom), neces se sretati sa korupcijom i nepotizmom, nece te bolit glava od nacionalizma osim ako visis na ovom forumu i dalje i mnogo toga jos.

Izaberi jedno ili drugo, trece opcije tesko da ima.