Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#3301 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

elcaliente wrote: 07/01/2023 18:06 Sve u svemu izgleda da ce u BiH NK radnike od blata praviti.
Biti ce NK radnik nece da radi ispod 1000 KM pa cak ni u Banovicima u Sarajevu 2000 ili neka ti se cumur sam
unosi.
Pa već sad je takvo vrijeme došlo - malo ko da želi raditi ispod tih para (u BIH se dobijaju i pare za topli obrok + novac za prevoz - a to niko ne računa u platu kad govori kolika mu je plata). Tako da je u BIH trenutno radnik zakonski ne može biti plaćen manje od 800KM netto (ako računaš topli i kartu).

Ono što se trenutno javlja kao problem u BiH - a isti je problem i u Njemačkoj - NK radnici su se previše približili platama visokoobrazovanim i to onda ovim drugim ubija motivaciju za rad.
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 50818
Joined: 29/06/2011 23:39

#3302 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by dječak sa šibicama »

Ozimician wrote: 07/01/2023 18:04
dječak sa šibicama wrote: 07/01/2023 18:00 Ako imas neku dobru skolu i zanimanje koje se tamo trazi, tim bolje. Mada, imam drugara koji je aplicirao i prosao za posao RTG tehnicara, evo vec tri godine odlazi tamo. Mislim, ne moze otici jos uvijek, takvih imaju pa mu odgadjaju zaposlenje. A on da radi nesto mimo toga, ne zeli.
Problem je što oni pričaju da im treba "kvalificirana radna snaga" - a za većinu "viših" struka, dakle praktično sve osim inžinjerskih i IT - problematično je priznavanje stranih kvalifikacija. Tj. dugo traje, često treba polagati kojekakve ispite, jezik mora biti top. Puno komplikacija, poslodavci slabo pomažu (ili nikako). Itd. Oglasa za RTG struku ima more, tako da će prije biti da on sa BH kvalifikacijama ne može direktno na taj posao - već mora još dodatno odrađivati neko doškolovavanje u Njemačkoj, na koje on nije spreman.
Vjerovatno ima i toga, recimo on je u pocetku bio spreman i neki privremeni period raditi drugi posao dok ne sredi sve za RTG tehnicara tamo, medjutim mali je gradic a gazda-poslodavac nije zelio pomoci oko smjestaja i papirologije, i takvi problemi postoje.

Ne zeli se svabo naguzivati, ali hoce radnu snagu.
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#3303 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 07/01/2023 18:09
elcaliente wrote: 07/01/2023 18:06 Sve u svemu izgleda da ce u BiH NK radnike od blata praviti.
Biti ce NK radnik nece da radi ispod 1000 KM pa cak ni u Banovicima u Sarajevu 2000 ili neka ti se cumur sam
unosi.
Pa već sad je takvo vrijeme došlo - malo ko da želi raditi ispod tih para (u BIH se dobijaju i pare za topli obrok + novac za prevoz - a to niko ne računa u platu kad govori kolika mu je plata). Tako da je u BIH trenutno radnik zakonski ne može biti plaćen manje od 800KM netto (ako računaš topli i kartu).

Ono što se trenutno javlja kao problem u BiH - a isti je problem i u Njemačkoj - NK radnici su se previše približili platama visokoobrazovanim i to onda ovim drugim ubija motivaciju za rad.
Placati nekoga 800 KM za mjesec dana rada je cisti bezobrazluk i svaki poslodavac koji to radi treba da se stidi.
Upravo zbog takvih ljudi mi je drago sto ce BiH poslodavci ostati bez jeftine radne snage.
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 50818
Joined: 29/06/2011 23:39

#3304 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by dječak sa šibicama »

elcaliente wrote: 07/01/2023 18:09 Al sada su promijenili ton, sada im treba i NK radnika masa.
Evo gradske cistoce npr imaju probleme jer jednostsvno nema radnika.
Eh sada neko ko je u Bosni radio za 600-800 Km npr u Bingu ode da cisti ulicu u Njemackoj za 2000 eur i zivi kako treba.
Podsjeti me na jednog poznanika, stariji ciko sad je u penziji, nekad devedesetih ili ranije otisao u Njemacku raditi na famoznoj Vomi, covjek zaradjivao bruku para. Tamo ga placali "na sramotu" :D dobija bonuse na platu jer radi posao koji svabo nece da radi, ciscenje javnih wc-a.

A realno cist posao, bar on tako kaze, ubaci crijevo u javni wc i masina odradi svoje.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#3305 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

elcaliente wrote: 07/01/2023 18:09
Ozimician wrote: 07/01/2023 18:04

Problem je što oni pričaju da im treba "kvalificirana radna snaga" - a za većinu "viših" struka, dakle praktično sve osim inžinjerskih i IT - problematično je priznavanje stranih kvalifikacija. Tj. dugo traje, često treba polagati kojekakve ispite, jezik mora biti top. Puno komplikacija, poslodavci slabo pomažu (ili nikako). Itd. Oglasa za RTG struku ima more, tako da će prije biti da on sa BH kvalifikacijama ne može direktno na taj posao - već mora još dodatno odrađivati neko doškolovavanje u Njemačkoj, na koje on nije spreman.
Al sada su promijenili ton, sada im treba i NK radnika masa.
Evo gradske cistoce npr imaju probleme jer jednostsvno nema radnika.
Eh sada neko ko je u Bosni radio za 600-800 Km npr u Bingu ode da cisti ulicu u Njemackoj za 2000 eur i zivi kako treba.
Pa njima i treba najviše NK radnika, samo im bilo ofirno to reći naglas. Pogledaj u Minhenu oglase za posao - traže se najviše konobari, dostavljači, prodavači itd.

Ono što je istina: Takvi ljudi s takvim poslovima ne mogu sebi priuštiti život u Minhenu.

U Bingu radi uglavnom ženska radna snaga, za ca. 1000KM mjesečno. Obično ta žena ima porodicu u BIH, djecu, porodičnu kuću, muža koji radi neki bolji posao ili radi vani (vozi kamion npr.). Misliš da će se toj ženi popraviti život i kvalitet života ako dođe da radi u Minhen u gradsku čistoću za 2000€. ?
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#3306 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

dječak sa šibicama wrote: 07/01/2023 18:10
Ozimician wrote: 07/01/2023 18:04

Problem je što oni pričaju da im treba "kvalificirana radna snaga" - a za većinu "viših" struka, dakle praktično sve osim inžinjerskih i IT - problematično je priznavanje stranih kvalifikacija. Tj. dugo traje, često treba polagati kojekakve ispite, jezik mora biti top. Puno komplikacija, poslodavci slabo pomažu (ili nikako). Itd. Oglasa za RTG struku ima more, tako da će prije biti da on sa BH kvalifikacijama ne može direktno na taj posao - već mora još dodatno odrađivati neko doškolovavanje u Njemačkoj, na koje on nije spreman.
Vjerovatno ima i toga, recimo on je u pocetku bio spreman i neki privremeni period raditi drugi posao dok ne sredi sve za RTG tehnicara tamo, medjutim mali je gradic a gazda-poslodavac nije zelio pomoci oko smjestaja i papirologije, i takvi problemi postoje.

Ne zeli se svabo naguzivati, ali hoce radnu snagu.
Tačno, npr. znam masu naših medicinskih radnika kojima je za završetak papirologije bilo potrebno samo "Einstellungszusage" - tj. obećanje da će ga poslodavac zaposliti na tom radnom mjestu, kako bi uopšte mogli dobiti radne dozvole da rade taj posao - i nisu dobili to od poslodavca.
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#3307 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 07/01/2023 18:13
elcaliente wrote: 07/01/2023 18:09

Al sada su promijenili ton, sada im treba i NK radnika masa.
Evo gradske cistoce npr imaju probleme jer jednostsvno nema radnika.
Eh sada neko ko je u Bosni radio za 600-800 Km npr u Bingu ode da cisti ulicu u Njemackoj za 2000 eur i zivi kako treba.
Pa njima i treba najviše NK radnika, samo im bilo ofirno to reći naglas. Pogledaj u Minhenu oglase za posao - traže se najviše konobari, dostavljači, prodavači itd.

Ono što je istina: Takvi ljudi s takvim poslovima ne mogu sebi priuštiti život u Minhenu.

U Bingu radi uglavnom ženska radna snaga, za ca. 1000KM mjesečno. Obično ta žena ima porodicu u BIH, djecu, porodičnu kuću, muža koji radi neki bolji posao ili radi vani (vozi kamion npr.). Misliš da će se toj ženi popraviti život i kvalitet života ako dođe da radi u Minhen u gradsku čistoću za 2000€. ?
Nemora u Minhen, neka ode u bezvezni Manhajm i biti ce joj milion puta bolje nego u Banovicima.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#3308 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

elcaliente wrote: 07/01/2023 18:15
Ozimician wrote: 07/01/2023 18:13

Pa njima i treba najviše NK radnika, samo im bilo ofirno to reći naglas. Pogledaj u Minhenu oglase za posao - traže se najviše konobari, dostavljači, prodavači itd.

Ono što je istina: Takvi ljudi s takvim poslovima ne mogu sebi priuštiti život u Minhenu.

U Bingu radi uglavnom ženska radna snaga, za ca. 1000KM mjesečno. Obično ta žena ima porodicu u BIH, djecu, porodičnu kuću, muža koji radi neki bolji posao ili radi vani (vozi kamion npr.). Misliš da će se toj ženi popraviti život i kvalitet života ako dođe da radi u Minhen u gradsku čistoću za 2000€. ?
Nemora u Minhen, neka ode u bezvezni Manhajm i biti ce joj milion puta bolje nego u Banovicima.
Jesil ti ikad bio u Manhajmu? Ja tamo ne bih živio kad bi mi dali duplu platu xD

Dakle misliš da će jedna žena koja ima porodičnu kuću u Banovićima, djecu, rodbinu, muža, posao u suhom/toplom - biti sretnija da ode u zemlju u kojoj ne zna jezik, gdje nema nikog, u imigrantski grad Manhajm da radi u gradskoj čistoći za minimalnu platu?

A ja ti spominjem Minhen jer u Minhenu sam najviše takvih oglasa vidio - jbg mora neko i u Minhenu da radi u gradskoj čistoći i da radi te NK poslove. Problem je Minhena kao grada što ti ljudi sebi ne mogu priuštiti život u tom gradu i idu onda u druge gradove.
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 50818
Joined: 29/06/2011 23:39

#3309 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by dječak sa šibicama »

Ima i oko Minhena gradica sa dosta nizim stanarinama u nekom Lohhofu, Dachau, Echingu, "malo" se vozari ali to je njemacki sistem, zato i imaju milione kilometara autocesti.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#3310 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

dječak sa šibicama wrote: 07/01/2023 18:21 Ima i oko Minhena gradica sa dosta nizim stanarinama u nekom Lohhofu, Dachau, Echingu, "malo" se vozari ali to je njemacki sistem, zato i imaju milione kilometara autocesti.
Naravno, ali ja vam dajem primjera prosječne osobe koja radi u Bingu u BiH, da li toj osobi treba "ta zajebancija" u životu pored života kakav ima trenutno ? Računaj da ta osoba sigurno neće daleko dogurati u Njemačkoj - što se tiče stručnog usavršavanja i da u najboljem slučaju može da dogura do kase u nekom tamošnjem marketu.
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#3311 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 07/01/2023 18:19
elcaliente wrote: 07/01/2023 18:15

Nemora u Minhen, neka ode u bezvezni Manhajm i biti ce joj milion puta bolje nego u Banovicima.
Jesil ti ikad bio u Manhajmu? Ja tamo ne bih živio kad bi mi dali duplu platu xD

Dakle misliš da će jedna žena koja ima porodičnu kuću u Banovićima, djecu, rodbinu, muža, posao u suhom/toplom - biti sretnija da ode u zemlju u kojoj ne zna jezik, gdje nema nikog, u imigrantski grad Manhajm da radi u gradskoj čistoći za minimalnu platu?
Jesil bio kada u Vozuci, Olovu i Banovicima? Ja prosao na putu prema Tuzli, morali mi stravu salijevati.
Naravno da mislim, znam puno ljudi koji su iz vecih gradova u BiH otisli da zive u Njemackim selima na sjeveru.
Uostalom prava slika stanja i da li ljudi idu je pred Njemackom ambasadom. Hiljade ljudi predaje za vizu.
Mislim da BiH vlasti podrzavaju masovni odlazak iz BIH.
Last edited by elcaliente on 07/01/2023 18:25, edited 1 time in total.
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 50818
Joined: 29/06/2011 23:39

#3312 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by dječak sa šibicama »

To je njen izbor, mislim te osobe. Ali svakako se nudi nesto bolje od kase u Bingu, a hoce li ona ili nece i gdje je njoj bolje, gdje sretnija, njena stvar i izbor.

Imas nasih ljudi koji u Saint Louisu zive vec 30 godina a vise od tenkju i gudbaj nikada nisu naucili. I niko se vratio nije, postoje i razlozi.
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#3313 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 07/01/2023 18:23
dječak sa šibicama wrote: 07/01/2023 18:21 Ima i oko Minhena gradica sa dosta nizim stanarinama u nekom Lohhofu, Dachau, Echingu, "malo" se vozari ali to je njemacki sistem, zato i imaju milione kilometara autocesti.
Naravno, ali ja vam dajem primjera prosječne osobe koja radi u Bingu u BiH, da li toj osobi treba "ta zajebancija" u životu pored života kakav ima trenutno ? Računaj da ta osoba sigurno neće daleko dogurati u Njemačkoj - što se tiče stručnog usavršavanja i da u najboljem slučaju može da dogura do kase u nekom tamošnjem marketu.
A Bosni ce sa kase 3 u Bingu dogurati do kase 5 za 1000 maraka.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#3314 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

elcaliente wrote: 07/01/2023 18:24
Ozimician wrote: 07/01/2023 18:19

Jesil ti ikad bio u Manhajmu? Ja tamo ne bih živio kad bi mi dali duplu platu xD

Dakle misliš da će jedna žena koja ima porodičnu kuću u Banovićima, djecu, rodbinu, muža, posao u suhom/toplom - biti sretnija da ode u zemlju u kojoj ne zna jezik, gdje nema nikog, u imigrantski grad Manhajm da radi u gradskoj čistoći za minimalnu platu?
Jesil bio kada u Banovicima? Ja prosao na putu prema Tuzli, morali mi stravu salijevati.
Naravno da mislim, znam puno ljudi koji su iz vecih gradova u BiH otisli da zive u Njemackim selima na sjeveru.
Uostalom prava slika stanja i da li ljudi idu je pred Njemackom ambasadom. Hiljade ljudi predaje za vizu.
Mislim da BiH vlasti podrzavaju masovni odlazak iz BIH.
Eh otprilike kakav je tebi bio šok kad si došao u Banoviće, takav će šok biti jednoj ženi iz Banovića kad se susretne sa Ghettoima Manhajma, bez znanja jezika i bez ikog svog.

Naravno da hiljade ljudi predaje za vizu, i ja sam čekao u redu pred ambasadom birvaktile. Svako ko je imao ambiciju da ode - već je otišao. Iseljavanje iz BiH je već prošlo svoj vrhunac i dalje će se iseljavati, ali svake godine sve manje, jednostavno jer nema više ko da ode...

A takva sela i mjestašca poput Vozuće, Ribnice i sl. postoje i po Njemačkoj, ne znam jesi li po Allgäu zalazio u sela ? (s tim da je to kod nas još uvijek netaknuta priroda, a u Allgäu su napravili turistički centar od toga)
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#3315 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 07/01/2023 18:27
elcaliente wrote: 07/01/2023 18:24

Jesil bio kada u Banovicima? Ja prosao na putu prema Tuzli, morali mi stravu salijevati.
Naravno da mislim, znam puno ljudi koji su iz vecih gradova u BiH otisli da zive u Njemackim selima na sjeveru.
Uostalom prava slika stanja i da li ljudi idu je pred Njemackom ambasadom. Hiljade ljudi predaje za vizu.
Mislim da BiH vlasti podrzavaju masovni odlazak iz BIH.
Eh otprilike kakav je tebi bio šok kad si došao u Banoviće, takav će šok biti jednoj ženi iz Banovića kad se susretne sa Ghettoima Manhajma, bez znanja jezika i bez ikog svog.

Naravno da hiljade ljudi predaje za vizu, i ja sam čekao u redu pred ambasadom birvaktile. Svako ko je imao ambiciju da ode - već je otišao. Iseljavanje iz BiH je već prošlo svoj vrhunac i dalje će se iseljavati, ali svake godine sve manje, jednostavno jer nema više ko da ode...

O tom po tom, kada ne bude imao ko da ide nece biti reda pred ambasadom. Sada je jos uvjek red.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#3316 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

elcaliente wrote: 07/01/2023 18:30
Ozimician wrote: 07/01/2023 18:27

Eh otprilike kakav je tebi bio šok kad si došao u Banoviće, takav će šok biti jednoj ženi iz Banovića kad se susretne sa Ghettoima Manhajma, bez znanja jezika i bez ikog svog.

Naravno da hiljade ljudi predaje za vizu, i ja sam čekao u redu pred ambasadom birvaktile. Svako ko je imao ambiciju da ode - već je otišao. Iseljavanje iz BiH je već prošlo svoj vrhunac i dalje će se iseljavati, ali svake godine sve manje, jednostavno jer nema više ko da ode...

O tom po tom, kada ne bude imao ko da ide nece biti reda pred ambasadom. Sada je jos uvjek red.
Jeste red - samo prije par godina je bio do ulaza u Hotel Marriot - a trenutno svi stanu u onaj tor ispred vrata.
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#3317 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 07/01/2023 18:31
elcaliente wrote: 07/01/2023 18:30


O tom po tom, kada ne bude imao ko da ide nece biti reda pred ambasadom. Sada je jos uvjek red.
Jeste red - samo prije par godina je bio do ulaza u Hotel Marriot - a trenutno svi stanu u onaj tor ispred vrata.
Dok ima srednjoskolaca u BiH i dok god ima plata ispod 1500 KM ja se ne brinem za redove ispred amabasada. Nema tu neke velike nauke.
A kada ti ode 500-1000 omladinaca to zemlja kao BiH ne moze nadomjestiti.
Ta prica o radnicima iz Sri Lanke i Bangladesa se suplja, ispod par hiljada novih emigranata godisnje ekonomija ce se sve vise usporavati.
PaulTracy
Posts: 695
Joined: 12/05/2021 00:19

#3318 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by PaulTracy »

Često čujem komenatar "zašto BiH ne učini nešto da zadrži te ljude". Nije sporno da BiH malo čini da ih zadrži, ali i da se trudi mislite li da bi uspjela da ih zadrži?
Pitanje za vas, šta bi ste vi kao sportski direktor Frankfurta učinili da zadržite igrača kojeg želi Bayern?
Vi možete da mu ponudite 4 miliona eura godišnje umjesto 2 miliona koliko je zarađivao ali da li stvarno mislite da ćete da ga zadržite ako Bayern nudi 10 miliona?
Čitam skoro nebuloze Faruka Hadžića, kao "smanjite poreze i doprinose mladim ili ukinite na nekoliko godina,neće napuštati državu". Čitam to i mislim "je li ti ovo ozbiljno".
Skoro su Hrvati imali inicijativu da se svim povratnicima da iznos od 200 000 kuna što je ca 26 000€.
Zar neko stvarno može biti toliko glup i pomislit da će mlad čovjek od 30g koji u Irskoj, Njemačkoj ili Austriji godišnje zarađuje 25 000€ neto zbog 200 000 kuna doći u Hrvatsku i narednih 35g radit za 10 000€ neto umjesto 25 000€ koliko bi zarađivao u Dublinu, Frankfurtu ili Beču.
Ovdje se jednostavno radi o tome da je neko ekonomsko i politički mnogo jači odlučio da ti uzme nešto/stanovništvo i ti nemaš načina (države, zakona) da ga zaustaviš. Gledaj kako ti odvodi sve i dudlaj.
User avatar
skafiskafsnjak
Posts: 32712
Joined: 16/04/2011 18:46

#3319 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by skafiskafsnjak »

PaulTracy wrote: 07/01/2023 19:08 Često čujem komenatar "zašto BiH ne učini nešto da zadrži te ljude". Nije sporno da BiH malo čini da ih zadrži, ali i da se trudi mislite li da bi uspjela da ih zadrži?
Pitanje za vas, šta bi ste vi kao sportski direktor Frankfurta učinili da zadržite igrača kojeg želi Bayern?
Vi možete da mu ponudite 4 miliona eura godišnje umjesto 2 miliona koliko je zarađivao ali da li stvarno mislite da ćete da ga zadržite ako Bayern nudi 10 miliona?
Da. Ali ja bih prvi prihvatio losije uslove kod nas nego sto ovdje imam. Ne sad losije bas bas .... ali neshto losije da. Jer svak voli da bude kuci, medju svojim narodom.
Isto tako igrac Frankfurta ce prihvatiti manju platu .... npr 3 miliona.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#3320 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Bloo »

skafiskafsnjak wrote: 07/01/2023 19:40
PaulTracy wrote: 07/01/2023 19:08 Često čujem komenatar "zašto BiH ne učini nešto da zadrži te ljude". Nije sporno da BiH malo čini da ih zadrži, ali i da se trudi mislite li da bi uspjela da ih zadrži?
Pitanje za vas, šta bi ste vi kao sportski direktor Frankfurta učinili da zadržite igrača kojeg želi Bayern?
Vi možete da mu ponudite 4 miliona eura godišnje umjesto 2 miliona koliko je zarađivao ali da li stvarno mislite da ćete da ga zadržite ako Bayern nudi 10 miliona?
Da. Ali ja bih prvi prihvatio losije uslove kod nas nego sto ovdje imam. Ne sad losije bas bas .... ali neshto losije da. Jer svak voli da bude kuci, medju svojim narodom.
Isto tako igrac Frankfurta ce prihvatiti manju platu .... npr 3 miliona.
Losije kako?
Niza plata ali koliko?
Manje godisnjeg?
Vise ili manje radnih sati?
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#3321 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

PaulTracy wrote: 07/01/2023 19:08 Često čujem komenatar "zašto BiH ne učini nešto da zadrži te ljude". Nije sporno da BiH malo čini da ih zadrži, ali i da se trudi mislite li da bi uspjela da ih zadrži?
Pitanje za vas, šta bi ste vi kao sportski direktor Frankfurta učinili da zadržite igrača kojeg želi Bayern?
Vi možete da mu ponudite 4 miliona eura godišnje umjesto 2 miliona koliko je zarađivao ali da li stvarno mislite da ćete da ga zadržite ako Bayern nudi 10 miliona?
Čitam skoro nebuloze Faruka Hadžića, kao "smanjite poreze i doprinose mladim ili ukinite na nekoliko godina,neće napuštati državu". Čitam to i mislim "je li ti ovo ozbiljno".
Skoro su Hrvati imali inicijativu da se svim povratnicima da iznos od 200 000 kuna što je ca 26 000€.
Zar neko stvarno može biti toliko glup i pomislit da će mlad čovjek od 30g koji u Irskoj, Njemačkoj ili Austriji godišnje zarađuje 25 000€ neto zbog 200 000 kuna doći u Hrvatsku i narednih 35g radit za 10 000€ neto umjesto 25 000€ koliko bi zarađivao u Dublinu, Frankfurtu ili Beču.
Ovdje se jednostavno radi o tome da je neko ekonomsko i politički mnogo jači odlučio da ti uzme nešto/stanovništvo i ti nemaš načina (države, zakona) da ga zaustaviš. Gledaj kako ti odvodi sve i dudlaj.
Apsolutno se slažem s ovim. Država nema nekih mehanizama da zadrži stanovništvo, ako želi da napravi nešto - mora da ponudi nešto totalno drugačije. A obzirom da naša država "usklađuje zakone sa EU" - mrka kapa. Čak sam vidio i inicijativu od EU da BiH mora uskladiti porezne propise sa EU, posebno porez na dobit. Eh tu može naša država da uradi tipa da kaže - nema poreza na dobit, na dohodak i onda da time privuče remote radnike, freelancere i slične koje takve stvari odbijaju od EU.

Što se iseljavanja tiče, iseljavanje će se smanjiti značajno onda kad oficijelna prosječna plata u BiH bude 2000 KM. Dok se to ne desi, gledat ćemo iseljavanje.

Hrvatski demograf i univ. profesor Tado Jurić - koji je napisao knjigu "Iseljavanje Hrvata u Njemačku" je odlično obrazložio iseljavanje danas i nekad i razloge za tim. On je također naveo da razlika u plati mora da bude minimalno 1,7x da bi ostao na nuli što se standarda tiče, bez obzira gdje iseljavaš (ukoliko moraš platiti kiriju). Tako da kad neki NK radnik u BIH bude radio za 2000 KM netto, neće mu pasti napamet da ide u Njemačku da radi za 2000€ netto (izuzetaka će naravno uvijek biti, ali to je neko pravilo).
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#3322 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

:run:
PaulTracy wrote: 07/01/2023 19:08 Često čujem komenatar "zašto BiH ne učini nešto da zadrži te ljude". Nije sporno da BiH malo čini da ih zadrži, ali i da se trudi mislite li da bi uspjela da ih zadrži?
Pitanje za vas, šta bi ste vi kao sportski direktor Frankfurta učinili da zadržite igrača kojeg želi Bayern?
Vi možete da mu ponudite 4 miliona eura godišnje umjesto 2 miliona koliko je zarađivao ali da li stvarno mislite da ćete da ga zadržite ako Bayern nudi 10 miliona?
Čitam skoro nebuloze Faruka Hadžića, kao "smanjite poreze i doprinose mladim ili ukinite na nekoliko godina,neće napuštati državu". Čitam to i mislim "je li ti ovo ozbiljno".
Skoro su Hrvati imali inicijativu da se svim povratnicima da iznos od 200 000 kuna što je ca 26 000€.
Zar neko stvarno može biti toliko glup i pomislit da će mlad čovjek od 30g koji u Irskoj, Njemačkoj ili Austriji godišnje zarađuje 25 000€ neto zbog 200 000 kuna doći u Hrvatsku i narednih 35g radit za 10 000€ neto umjesto 25 000€ koliko bi zarađivao u Dublinu, Frankfurtu ili Beču.
Ovdje se jednostavno radi o tome da je neko ekonomsko i politički mnogo jači odlučio da ti uzme nešto/stanovništvo i ti nemaš načina (države, zakona) da ga zaustaviš. Gledaj kako ti odvodi sve i dudlaj.
Sigurnost, pravna drzava, digitalizcija, cist vazduh, autoput, zeljeznica, porezna reforma, povecanje djecijeg doplatka, bolji zakon o radu npr 30 dana placenog godisnjeg, 40
sati rada sedmicno max i stanogradnja socijalna tako i za mlade.
Neko mlad koji npr u Zenici, ima platu 1500KM, djecji doplatak 500 KM i dvosoban stan koji mu drzava kreditira ne bi se odlucio da ide u Njemacku. Jer mu je dobar standard i u BiH.
BiH da je htjela mogla je to uraditi ali nema volje. BiH vlast podrzava odlazak.
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 50818
Joined: 29/06/2011 23:39

#3323 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by dječak sa šibicama »

Odlazak je neminovnost i nece se smanjivati, dok god ima ko otici, a ima. Nas trenutno nema ni 3 miliona ali i u tom okviru ima jos par stotina hiljada potencijalnih radnika za njemacku privredu.

To je sudbina cijelog Balkana i istocne Europe, kod nas ce samo biti vise izrazeno u narednom periodu zbog viznih olaksica.

Nasi privrednici nece povecati plate sa namjerom da zadrze nase ljude, samo ce slijediti hrvatske privrednike, koji vec odavno uvoze radnu snagu iz Bangladesa i slicnih zemalja. Postoje te manje tvornice u manjim gradovima Hrvatske gdje su vec sada vecina uposlenih bangladesani, nepalci i slicno. Njima je plata odlicna, ona sto je prosjecnom Hrvatu mala. Srbijanci i Bosanci su danas glavnina uposlenika u hrvatskim spediterskim firmama, jer su hrvatski radnici otisli vani. Domino efekt.

Nas problem je uslozen i cinjenicom ogranicenog potencijala, niti imamo turizam na nekom jacem nivou niti koristimo ono sto nam je Bog i priroda dala, industrija u dobroj mjeri devastirana i unistena, mi smo vec odavno jedno feudalno drustvo u kojem feudalci zgrcu pare i takmice se u milionima na onoj rang listi milijardera, radnicka klasa skoro i ne postoji, sve vise nepismenih sve manje obrazovanih. Eto pomoci ce Njemacka i sa nepismenima, i za njih olaksice za Njemacku.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#3324 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

elcaliente wrote: 07/01/2023 19:44
PaulTracy wrote: 07/01/2023 19:08 Često čujem komenatar "zašto BiH ne učini nešto da zadrži te ljude". Nije sporno da BiH malo čini da ih zadrži, ali i da se trudi mislite li da bi uspjela da ih zadrži?
Pitanje za vas, šta bi ste vi kao sportski direktor Frankfurta učinili da zadržite igrača kojeg želi Bayern?
Vi možete da mu ponudite 4 miliona eura godišnje umjesto 2 miliona koliko je zarađivao ali da li stvarno mislite da ćete da ga zadržite ako Bayern nudi 10 miliona?
Čitam skoro nebuloze Faruka Hadžića, kao "smanjite poreze i doprinose mladim ili ukinite na nekoliko godina,neće napuštati državu". Čitam to i mislim "je li ti ovo ozbiljno".
Skoro su Hrvati imali inicijativu da se svim povratnicima da iznos od 200 000 kuna što je ca 26 000€.
Zar neko stvarno može biti toliko glup i pomislit da će mlad čovjek od 30g koji u Irskoj, Njemačkoj ili Austriji godišnje zarađuje 25 000€ neto zbog 200 000 kuna doći u Hrvatsku i narednih 35g radit za 10 000€ neto umjesto 25 000€ koliko bi zarađivao u Dublinu, Frankfurtu ili Beču.
Ovdje se jednostavno radi o tome da je neko ekonomsko i politički mnogo jači odlučio da ti uzme nešto/stanovništvo i ti nemaš načina (države, zakona) da ga zaustaviš. Gledaj kako ti odvodi sve i dudlaj.
Sigurnost, pravna drzava, digitalizcija, cist vazduh, autoput, zeljeznica, porezna reforma, povecanje djecijeg doplatka, bolji zakon o radu npr 30 dana placenog godisnjeg, 40
sati rada sedmicno max i stanogradnja socijalna tako i za mlade.
Neko mlad koji npr u Zenici, ima platu 1500KM, djecji doplatak 500 KM i dvosoban stan koji mu drzava kreditira ne bi se odlucio da ide u Njemacku. Jer mu je dobar standard i u BiH.
BiH da je htjela mogla je to uraditi ali nema volje.
Sigurnost u BiH je zadovoljavajuća - ako izuzmemo političku nesigurnost - ništa manja nego u Njemačkoj.
Pravna država - ima mnogo prostora za napredak.
DIgitalizacija - nije Njemačka mnogo odmakla od BiH, samo su time zakomplikovali situaciju, jbt ovdje u mojoj firmi u Njemačkoj još uvijek koriste Fax... zamisli xD
Čist vazduh - zavisi gdje živiš u BiH, ali nema pretjerano prostora za napredak - to je - što je
Dječiji doplatak je prošle godine u većini kantona usvojen mjesečno 1000KM prvih godinu dana - što je odličan potez.
U Njemačkoj je zakonski 20 dana plaćenog godišnjeg minimum, u BiH isto tako.
40 sati rada sedmično max - Iskreno više sam doživio u Njemačkoj da poslodavac očekuje da se radi prekovremeno - nego u BiH (barem ja lično

Gdje to u Njemačkoj ima da država kreditira stan nekome ?

Za sve ovo što si naveo ponovo se vraćamo na isto NOVAC - da država ima novca, vjeruj da bi uradila sve to, kao što je uradila sad sa ovim dječijim doplatkom od 1000KM mjesečno. Tek kad se finansijski dio ispuni, može se dalje pričati.
elcaliente
Posts: 6917
Joined: 13/06/2012 15:52

#3325 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 07/01/2023 19:51
elcaliente wrote: 07/01/2023 19:44

Sigurnost, pravna drzava, digitalizcija, cist vazduh, autoput, zeljeznica, porezna reforma, povecanje djecijeg doplatka, bolji zakon o radu npr 30 dana placenog godisnjeg, 40
sati rada sedmicno max i stanogradnja socijalna tako i za mlade.
Neko mlad koji npr u Zenici, ima platu 1500KM, djecji doplatak 500 KM i dvosoban stan koji mu drzava kreditira ne bi se odlucio da ide u Njemacku. Jer mu je dobar standard i u BiH.
BiH da je htjela mogla je to uraditi ali nema volje.
Sigurnost u BiH je zadovoljavajuća - ako izuzmemo političku nesigurnost - ništa manja nego u Njemačkoj.
Pravna država - ima mnogo prostora za napredak.
DIgitalizacija - nije Njemačka mnogo odmakla od BiH, samo su time zakomplikovali situaciju, jbt ovdje u mojoj firmi u Njemačkoj još uvijek koriste Fax... zamisli xD
Čist vazduh - zavisi gdje živiš u BiH, ali nema pretjerano prostora za napredak - to je - što je
Dječiji doplatak je prošle godine u većini kantona usvojen mjesečno 1000KM prvih godinu dana - što je odličan potez.
U Njemačkoj je zakonski 20 dana plaćenog godišnjeg minimum, u BiH isto tako.
40 sati rada sedmično max - Iskreno više sam doživio u Njemačkoj da poslodavac očekuje da se radi prekovremeno - nego u BiH (barem ja lično

Gdje to u Njemačkoj ima da država kreditira stan nekome ?

Za sve ovo što si naveo ponovo se vraćamo na isto NOVAC - da država ima novca, vjeruj da bi uradila sve to, kao što je uradila sad sa ovim dječijim doplatkom od 1000KM mjesečno. Tek kad se finansijski dio ispuni, može se dalje pričati.

Sta je zadovoljavajuce? To sto svaki dan neko poziva na rat? To sto su kockaste glave glavne baje po gradovima, pogledaj saobracaj svaki dan neko pogine.
Pravna drzava ne postoji.
Digitalizacija, za odlazak u javni WC ti treba CIPS, otivoris pastetu izleti frajer i kaze a imas li CIPS.
Ja prijavio rodjenje djece, dobio Kindergeld, dobili Elterngeld iz kuce nisam izasao, sve preko kompjutera.
U Bosni ti traze da ovjeris kopiju, ides na neki salter, cekas u redu da bi ti neka baba udarila pecat ali prije toga platis taksu za pecat.
Kupio kartu za Talgo voz online, dodjes na stanicu moras stati u red na salteri da frajer rucno ispise kartu.
Zrak u Sarajevu, Zenici,Tuzli rezes nozem zimi.
Cevabdzije bez ikakvih filtera u centru grada ispustaju dim u zrak.
Drugo je raditi prekovremeno ako zelis a drugo je kada ti neko da samo jedan dan slobodno sedmicno po zakonu.
Nije djeciji doplatak u vecini BiH 1000 km to je velika neistina.
Drzava ima novca na bacanje ali ne ulaze gdje treba jer ih zaboli ona stvar.
Njemacka ima socijalnu stanogradnju preko genossenschaften a i gradovi prave socijalne stanove.
BiH ako zeli da zadrzi mlade mora da ponudi puno vise.
Dzaba pises nebuloze kada te realnost dementuje na svakom koraku.
Iz Bosne nije odlazak nego egzodus, drzava to podrzava i ocigledno je da ce doci do smanjenja ekonomije jer nema konzumenata. Ali to opet nekome kao Fadilu Novalicu odgovara jer niti misli tako daleko niti je njegov problem.
Ne bi me iznenadilo da su dobili neke novce od Njemacke jer takva apatija prema tom problemu je u normalnoj zemlji nezamisliva.
Last edited by elcaliente on 07/01/2023 20:25, edited 1 time in total.
Post Reply