Slučaj Dženan Memić

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Locked

Vjerujete li da je poginuo nakon udara kombija?

Da
91
9%
Ne
915
91%
 
Total votes: 1006

User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#30176 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by tranquil »

uglavnomja wrote: 15/06/2022 16:35 trankil


nista ti osim propagande nisi odgovorio

pitanje je vrlo jednostavno:

ako je ta zabiljeska toiiko vazan, kljucni dokaz svih alisinh lazi - zasto nije uvrstena u dokaze optuzbe?

imaju je od prvog dana, mogli su je upotrijebiti i prije i poslije tog jednog jedinog puta kad im je posluzila kao hepo-kockica
Iskreno, nemam pojma, niti me tangira. Vjerovatno još jedan od bezbrojnih propusta u ovom slučaju, ko će ga više znati, niti to invalidira moje druge tvrdnje.

Ali znam da taj dokument sa tačno onakvom formulacijom o njenom sjećanju postoji, znam i da se ne poklapa sa drugim stvarima rečenim o njenoj "amneziji", a znam i da ti uporno skrećeš temu od nje.
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#30177 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

tranquil wrote: 15/06/2022 10:50
uglavnomja wrote: 15/06/2022 09:55 a sve na stetu ljudi koji nisu nista krivi i nnisu nista pogresno uradili, a sad ih razvlace po blatu i kaljuzi lazi i izmislotina

pogotovo jadnu curu koja je i sama zrtva napada to vece, mogla poginuti
Otac "jadne cure" je, par dana nakon napada, policiji prijavio da je "jadna cura" sa slike identificirala napadača. Policijski dokument o tome je više puta objavljivan na ovom forumu.

Ispostavilo se, srećom, da je momak kojem su pokušali napakovati napad, imao alibi.

Ali ta epizoda puno govori o fleksibilnosti "amnezije" "jadne cure".
Ovaj tvoj post je slika i prilika funkcionisanja uma jednog teoretičara zavjere, gdje na osnovu indicija nastalih spinovima, parcijalizacijom, vađenjem iz konteksta, prešućivanjem ostatatka, nastaje "teorija čvsta kao zid", a u biti obična providna manipulatorska ubleha.

Dakle, Alisa Mutap je par dana nakon događaja policiji transparentno ispričala sliku koja joj je došla u um, prljavog lica raščupane kose koje ju gleda iz auta. Ona je to sanjala. U snovima možemo proživljavati ponovo stvarne događaje, možemo sanjati modifikovane stvarne događaje ili imati snove koji nemaju veze sa stvarnošću. Da li je Alisa Mutap ili neko od policije ili njen otac ili Sanela Hasanbegović upotrijebio termin "sjećanje", ne znamo, ali je očito da je to interpretacija onog što je Alisa ispričala kao svoj san i nesporno je da je to, nazivao to neko sjećanjem, snom ili flešom, njen dosljedan opis onog što joj je došlo u um. Dakle, jedna slika, bio to podsvjesno kreirani san ili sjećanje na stvarni događaj u snu. Dakle, razlika je isključivo terminološka, a događaj, tj. njen opis je jedan i dosljedan. Ti na terminološkoj razlici pokušavaš napraviti zavjeru i kontradikciju koja ne postoji. Jer je u pitanju samo jedna slika iz njenog uma, ma kako je neko nazvao, a lice iz te slike je u tom slučaju vjerovatni (za policiju ili Alisu ili njenog oca ili samo nekog od njih) počinilac.

Ona je to, osim što je izjavila policiji na zapisnik, kao mogući trag u istrazi (jer ona nema u tom trenutku kontrolne mehanizme da utvrdi da li je to sjećanje na stvarnost ili podsvjesno kreirana slika koja nema veze sa stvarnošću), uredno ponovila i pred dva tima vještaka koji nisu našli nikakve indikatore da ona to ili išta drugo laže.
Evo Kučukalićevog opisa: "Kazala je da je kasnije sanjala muškarca kako ulazi u zelena kola, razbarušene kose i nešto joj klima glavom".

Desetak dana nakon događaja je, nakon što je njen otac saznao da tuču u kafiću Babalu, ona došla do fotografija učesnika tuče i jedan od njih joj je LIČIO na "izvršioca kojeg se sjeća". Čija god formulacija bila o "izvršiocu kojeg se sjeća", nesporno je u pitanju bila njena slika lica sa razbarušenom kosom kojeg se maglovito sjećala. Ona je, i sama nesigurna u sličnost lika sa slike sa licem iz njenog fleša, tražila da policija provjeri sigurnost, tj. pouzdanost u prepoznavanju. Dakle, neko joj je na slici ličio na lice iz njenog fleša koje je ranije opisala policiji.

Dakle, benigno, logično, pokušavanje da se na svaki način pomogne istrazi, da se svaka indicija provjeri. Ne znamo kako je provjerena sličnost, ali znamo da niko novi nije uletio u priču kao osumnjičeni.

Onda su Muriz i Feraget, nekoliko godina nakon toga, te nakon što je ta zabilješka na netu bila godinama, perfidno i smišljeno obmanuli javnost da postoji sakrivena zabilješka na kojoj je Alisa Mutap prepoznala napadača, te njen otac tražio policijsku zaštitu za Alisu.

Takvom podlom laži se potkapacitiranoj naloženoj javnosti podmetnuo sljedeći đavolji narativ:

-Alisa Mutap je idenfitikovala napadača, zna se ko je to, ali je policija sakrila zabilješku, što znači da štiti tog napadača, što dalje potvrđuje da je ubica neki moćnik sa zaštitom sistema
-Alisa Mutap je tražila policijsku zaštitu, što znači da amneziju glumi jer se boji tog moćnika

U stvarnosti su to bile vrlo podle, profesionalno vrhunski fabrikovane propagandne laži ciljane na obmanu i manipulaciju javnosti. Alisa Mutap nije nikog identifikovala, nego samo tražila da policija provjeri pouzdanost njenog nesigurnog prepoznavanja. Muriz i Feraget su slagali da je tražila zaštitu policije, jer se riječ "sigurnost" iz zabilješke odnosi na sigurnost/pouzdanost prepoznavanja.

Ti si na osnovu ovog benignog toka događaja napravio čvstu teoriju zavjere, bez ikakvih ograda ili informacija o daljem postupanju policije i Alise u vezi zabilješke, u kojoj teoriji zavjere tvrdiš da je Alisa Mutap nedužnom liku sa slike pakovala i da je utvrđeno da on ima alibi, što ju je valjda spriječilo u namjeri da mu napakuje.

Uradio si isto što i Muriz i Feraget kad su napravili podlu, malicioznu teoriju zavjere, odnosno ciljanu laž, koju su prodali naivnoj javnosti.
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#30178 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

dzolix wrote: 15/06/2022 12:21
tranquil wrote: 15/06/2022 11:53 Ali ovdje govorimo o tome da je Alisa slagala, ili o svojoj amneziji, ili o tome da se sjeća, jer oboje ne može istovremeno biti tačno.
Moze biti tacno.
Moguce je da iako ima amneziju da se ipak sjeca nekih detalja a to se moze vidjeti u jednom dijelu na rekonstrukciji u aleji..
To sto je njoj neki dogadjaj u svjesti ne mora znaciti da je to nesto sto se stvarno dogodilo a moze biti i da jeste.,
To moze biti san , masta ili san pomijesan sa mastom a moze biti san pomijesan sa stvarnim sjecanjem ili masta pomijesana sa sjecanjem.

Ona je naglasila da je sanjala zeleno vozilo i kako je neko gleda iz njega.
Iako je naglasila da je to bio san moguce je da to bilo sjecanje u polusnu.
Bravo, dzolix.

Alisa Mutap dosljedno tvrdi da ima amneziju, te jednu sliku (nazvao je ili interpretirao neko snom ili sjećanjem) kao sadržaj koji se pojavio u njenom umu, a lik uredno pravi jedakost između te naknadne slike koju je Alisa transparentno prijavila policiji i vještacima sa sjećanjem na čitav događaj.

Kao što sam govorio, logička greška pars pro toto, koja označava i tehniku namjernog laganja slušateljima kroz stavljanje na raspolaganje samo dijela informacije (istine), odnosno predstavljanje čitave slike, tj. navodnog sjećanja na čitav događaj kroz njeno sjećanje/fleš/san jednog prizora.

Dakle, jeftina i providna podmetanja, samoponižavanje tranquilove formalne logike.

"Zato što se sjeća jednog fragmenta ne može imati amneziju na događaj, jer se to dvoje isključuje".
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#30179 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

Što se tiče vještaka MUP-a i SIPA, oni su usaglašeno i sigurno tačno odradili isključivo stručni dio u njihovim vještačenjima, a to je utvrđivanjem u tehničkom smislu da ne postoje nikakvi tragovi brisanja na vještačenom računaru.
Međutim, interpretacija toga što su utvrdili i nije više stvar uske tehničke specijalizacije, nego korištenja zdravog razuma.

Vještak MUP je izveo logički pogrešan zaključak, što je vrlo lako dokazati pod pretpostavkom tačnosti premisa koje ću iznijeti, a velika je vjerovatnoća da su tačne.

On tvrdi da nema tragova brisanja, ali da smatra da je snimak namjerno obrisan, jer je on utvrdio da nedostaju snimci "u sredini", a postoje snimci sa datumima prije i poslije i on to tumači na način da je neko izvršio namjerno brisanje, a samim tim struja ne može biti razlog.

Istina jeste da da sistem redoslijedom briše najstarije fajlove da bi snimio nove. Međutim, postoji jedna vrlo bitna činjenica koja je njemu promakla. Sistem briše stare fajlove, ali tek onda kad nestane prostora za snimanje. U slučaju da je zbog nestanka struje random izbrisan dio sadržaja HD-a (više od tri dana, odnosno vjerovatno preko 10% sadržaja HD-a), ti fajlovi su bili na računaru, ali bez indexa, tj. sistem ih je prepoznavao kao prazan prostor slobodan za snimanje. U tom slučaju, sistem nije prvo brisao najstarije fajlove, nego automatski snimao nove snimke upravo preko te "rupe" nastale na brisanju fajlova zbog struje. Nestala su tri dana, a sistem je od petka poslijepodne do ponedjeljka imao taman dovoljno vremena da automatski prebriše te fajlove. O tome je, u slučaju da je došlo do izvorno netrajnog brisanja fajlova (sklanjanja indexa), ne ulazeći sad u razlog brisanja, kao logičnom tehničkom slijedu pisao, tj. potvrdio to, i tranquil. U tom slučaju, ako su fajlovi izbrisani strujom, onda su automatskim radom sistema (snimanjem) "pregaženi" (presnimljeni) i više im nema traga. Dakle, ako su izbrisani zbog struje, presnimljeni su tokom naredna tri dana i njih nema iako postoje datumi prije i poslije njih.
Dakle, vještak pravi cirkularnu logiku i pogrešan zaključak tvrdeći da zato što su u sredini jesu namjerno izbrisani, a ne nestankom struje u situaciji u kojoj, da su snimci nestali zbog struje, svakako mjesto na kojem su izvorno bili, bilo u sredini.

Dakle, "zato što fale snimci iz sredine, namjerno su obrisani i ne strujom", u situaciji u kojoj bi zbog brisanja strujom falili upravo snimci iz sredine.

Što se tiče same mogućnosti da struja random obriše dio sadržaja HD-a, ona ovom vještaku uopšte nije sporna, on ne dovodi u pitanje mogućnost da struja pri nestanku-dolasku random obriše dio sadržaja HD-a, nego zaključak o namjernom brisanju izvodi iz sasvim drugih razloga.
Njegov nalaz je i državni tužilac tumačio u smislu "nema struja mozak da obriše baš sporne dijelove", gdje uopšte nije sporno da struja može obrisati sadržaj HD-a, nego je sporno što su nestali baš ti koje se trebalo presnimiti.

Što se tiče nalaza vještaka SIPA, i on, samom činjenicom da je provodio eksperiment da utvrdi da li struja može izbrisati snimke, potvrđuje indirektno da mu je poznata mogućnost da struja random obriše dio sadržaja HD-a. Inače bi, kao stručnjak, naveo da se to nikako ne može desiti i ne bi ni provodio eksperiment.

Međutim, kako sam ranije navodio, on random događaj, kurcšlus, koji, dakle, nije zakonomjeran i u pitanju je nešto što se može desiti jednom u hiljadu ili deset hiljada slučajeva, kategorički isključuje tako što je eksperimentom kojeg je izveo jednom ili nekoliko puta utvrdio da nema brisanja.

To je metodološki odron, odron u odabiru metode i ona prosto nije reprezentativna niti valjana za zaključak koji je izveo.

To je kao da je na dnu stepenica nađen neko u komi, sumnja se na napad ili spoticanje i slučajni pad niz stepenice i onda vještak kaže: "Gledao sam kako je niz te stepenice sišlo pet ljudi u godinama stradalog i niko od njih se nije sapleo, na osnovu čega isključujem mogućnost da se stradali sapleo".

Dakle, niđe veze.

Ožegovićev branilac nema motiva da se upušta u detalje, jer i ovako ima oslobađajuću presudu, ali svaki vještak može vrlo lako oboriti ove sporne interpretacije obojice vještaka.
zijancer
Posts: 4749
Joined: 03/08/2004 20:52
Location: 39

#30180 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by zijancer »

denden wrote: 15/06/2022 17:43 Što se tiče vještaka MUP-a i SIPA, oni su usaglašeno i sigurno tačno odradili isključivo stručni dio u njihovim vještačenjima, a to je utvrđivanjem u tehničkom smislu da ne postoje nikakvi tragovi brisanja na vještačenom računaru.
Međutim, interpretacija toga što su utvrdili i nije više stvar uske tehničke specijalizacije, nego korištenja zdravog razuma.

Vještak MUP je izveo logički pogrešan zaključak, što je vrlo lako dokazati pod pretpostavkom tačnosti premisa koje ću iznijeti, a velika je vjerovatnoća da su tačne.

On tvrdi da nema tragova brisanja, ali da smatra da je snimak namjerno obrisan, jer je on utvrdio da nedostaju snimci "u sredini", a postoje snimci sa datumima prije i poslije i on to tumači na način da je neko izvršio namjerno brisanje, a samim tim struja ne može biti razlog.

Istina jeste da da sistem redoslijedom briše najstarije fajlove da bi snimio nove. Međutim, postoji jedna vrlo bitna činjenica koja je njemu promakla. Sistem briše stare fajlove, ali tek onda kad nestane prostora za snimanje. U slučaju da je zbog nestanka struje random izbrisan dio sadržaja HD-a (više od tri dana, odnosno vjerovatno preko 10% sadržaja HD-a), ti fajlovi su bili na računaru, ali bez indexa, tj. sistem ih je prepoznavao kao prazan prostor slobodan za snimanje. U tom slučaju, sistem nije prvo brisao najstarije fajlove, nego automatski snimao nove snimke upravo preko te "rupe" nastale na brisanju fajlova zbog struje. Nestala su tri dana, a sistem je od petka poslijepodne do ponedjeljka imao taman dovoljno vremena da automatski prebriše te fajlove. O tome je, u slučaju da je došlo do izvorno netrajnog brisanja fajlova (sklanjanja indexa), ne ulazeći sad u razlog brisanja, kao logičnom tehničkom slijedu pisao, tj. potvrdio to, i tranquil. U tom slučaju, ako su (indexi) fajlovi izbrisani strujom, onda su automatskim radom sistema (snimanjem) "pregaženi" (presnimljeni) i više im nema traga. Dakle, ako su izbrisani zbog struje, presnimljeni su tokom naredna tri dana i njih nema iako postoje datumi prije i poslije njih.
Dakle, vještak pravi cirkularnu logiku i pogrešan zaključak tvrdeći da zato što su u sredini jesu namjerno izbrisani, a ne nestankom struje u situaciji u kojoj, da su snimci nestali zbog struje, svakako mjesto na kojem su izvorno bili, bilo u sredini.

Dakle, "zato što fale snimci iz sredine, namjerno su obrisani i ne strujom" , u situaciji u kojoj bi zbog brisanja strujom falili upravo snimci iz sredine.

Što se tiče same mogućnosti da struja random obriše dio sadržaja HD-a, ona ovom vještaku uopšte nije sporna, on ne dovodi u pitanje mogućnost da struja pri nestanku-dolasku random obriše dio sadržaja HD-a, nego zaključak o namjernom brisanju izvodi iz sasvim drugih razloga.
Njegov nalaz je i državni tužilac tumačio u smislu "nema struja mozak da obriše baš sporne dijelove", gdje uopšte nije sporno da struja može obrisati sadržaj HD-a, nego je sporno što su nestali baš ti koje se trebalo presnimiti.

Što se tiče nalaza vještaka SIPA, i on, samom činjenicom da je provodio eksperiment da utvrdi da li struja može izbrisati snimke, potvrđuje indirektno da mu je poznata mogućnost da struja random obriše dio sadržaja HD-a. Inače bi, kao stručnjak, naveo da se to nikako ne može desiti i ne bi ni provodio eksperiment.

Međutim, kako sam ranije navodio, on random događaj, kurcšlus, koji, dakle, nije zakonomjeran i u pitanju je nešto što se može desiti jednom u hiljadu ili deset hiljada slučajeva, kategorički isključuje tako što je eksperimentom kojeg je izveo jednom ili nekoliko puta utvrdio da nema brisanja.

To je metodološki odron, odron u odabiru metode i ona prosto nije reprezentativna niti valjana za zaključak koji je izveo.

To je kao da je na dnu stepenica nađen neko u komi, sumnja se na napad ili spoticanje i slučajni pad niz stepenice i onda vještak kaže: "Gledao sam kako je niz te stepenice sišlo pet ljudi u godinama stradalog i niko od njih se nije sapleo, na osnovu čega isključujem mogućnost da se stradali sapleo".

Dakle, niđe veze.

Ožegovićev branilac nema motiva da se upušta u detalje, jer i ovako ima oslobađajuću presudu, ali svaki vještak može vrlo lako oboriti ove sporne interpretacije obojice vještaka.
Meni ovo ima smisla, iako sam informatički nepismena :D
Ako sam dobro shvatila, ukoliko je prilikom nestanka struje došlo do nestanka putanja/indexa do fajlova, to je očitano kao dodatni slobodni prostor na disku i on ga je počeo automatski popunjavati, a kada je taj slobodni prostor potrošio, vratio se na standardnu proceduru i brisao najstarije fajlove.
A što se tiče eksperimenta sa strujom, ne znam kako to funkcioniše sa diskovima, ali u drugim oblastima kao jedan od parametara se uzima i zamor materijala.
User avatar
kakotakonikako
Posts: 3709
Joined: 25/06/2014 14:16

#30181 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by kakotakonikako »

@tranquil

Vidi kakve se gluposti ovdje pisu. Svasta ces procitati. :lol:

:bih:
dzolix
Posts: 2139
Joined: 16/02/2021 12:20

#30182 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by dzolix »

tranquil wrote: 15/06/2022 16:16 citiram: pitanje : Tamno zeleno vozilo sto vas neko gleda iz vozila , jeli to san ili.

Alisa: To mi je doslo u snu.

pitanje: Nije znaci sjecanje.

Alisa: Nije mi doslo da se ja ovako sjetim, to je znaci doslo u snu.
Isto mi je tako dosla ona slika kako Dzenan lezi medjutim ne znam neko mi je, jeste li mi vi pokazali prosli put sliku i nije bilo to to.

pitanje.: Mislite da je lezao negdje drugo

Alisa: Ne, nego sanjala sam i to.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Bravo. Sama je ovdje jasno razgraničila šta je san, a šta sjećanje - eksplicitno je rekla da ovo sa zelenim vozilom, i sa misterioznom osobom u vozilu, nije sjećanje nego san.

Usporediti sada to sa policijskim izvještajem u kojem piše "izvršioc kojeg se sjećala".
Sad onako realno ljudski bez pravne formalnosti sta je ko doslovno reko.

Kad bi mi neko ko je u normalnom psihickom stanju reko da ima sjecanje kao pravo sjecanje u stanju jave a kasnije da je to ipak bio san, meni bi to bilo cudno i sumnjivo i asociralo na laz.

Kad bi mi neko reko a taj neko ko ima problem sa sjecanjem i zali se na amneziju i dozivio udes i povredu glave i kad bi mi reko da mu se u toku spavanja ili lezanja ili budjenja u snu ili polusnu, pojavio neki prizor koji moze imati smislene veze sa dogadjajem, ja bih pomislio da je moguce da tu nesto ima i pomislio bi da se tu mozda radi o usnulom sjecanju ili o fragmentu koji amnezija nije sakrila.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Image
Last edited by dzolix on 16/06/2022 06:43, edited 1 time in total.
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#30183 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

tranquil wrote: 15/06/2022 17:02
Iskreno, nemam pojma...
Iskrenost je vrlina :thumbup:
YouAreMyDestiny
Posts: 2852
Joined: 08/03/2021 17:27

#30184 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by YouAreMyDestiny »

Ovo će trajati sto godina. Razvlačit će se vječno.
User avatar
Ateista
Posts: 51581
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#30185 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by Ateista »

denden wrote: 15/06/2022 16:34
denden wrote: 14/06/2022 22:31


Niko, samo medijska mašinerija ublehe Feraget-Memić koja se perpetuira preko društvenih mreža. Avaz "zna" da su na snimcima ni manje ni više nego ubice :lol:

Takođe, Muriz Memić tvrdi da se na snimku vidi golf, moguće da ga želi povezati sa voznim parkom Zijada Mutapa.



Međutim, policajci koji su pregledali snimak tvrde da je toliko loš da se ne može utvrditi koji tip auta je na snimku.
Ateista wrote: 15/06/2022 08:07Mislio sam na temi. Koliko god podrzavam muriza u borbi da se otkrije sta se desilo, svjestan sam da svasta prica, vjerovatno od muke i zbog blefa.
Nije to "svašta pričao sa jaranom na pecanju". Nego sistematske, visoko sofisticirane, podle, perfidne laži usmjerene na ciljanu manipulaciju širokim masama i direktno i posredno vršenje pritiska na sudove i tužilaštva.
I nije to u nekom benignom vakuumu, nego u stvarnom životu u kojem nedužnim ljudima o kojima lažu, spinuju, podmeću crtaju mete na čelo i uništavaju im živote.
Uplakanom ocu koji se navodno bori za "istinu i pravdu" su laži glavno, skoro pa jedino, sredstvo djelovanja, tj. "traganja za istinom i pravdom".
Ja to ne vidim tako, vec da covjek pokusava na sve nacine izvrsiti pritisak na institucije da rade svoj posao, pa usput nesto i slaze kao na primjer da zna ime ubice a vjerovatno ne zna. Ne podrzavam to ali razumijem, te kao sto sam rekao - ne unistaca nevine zivote, oni vrlo vjerovatno nisu nevini i zasluzuju sce kroz sta prolaze, steta sto vjerovatno nece biti dovoljno dokaza da budu osudjeni.
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#30186 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

Ateista wrote: 16/06/2022 08:21
denden wrote: 15/06/2022 16:34


Nije to "svašta pričao sa jaranom na pecanju". Nego sistematske, visoko sofisticirane, podle, perfidne laži usmjerene na ciljanu manipulaciju širokim masama i direktno i posredno vršenje pritiska na sudove i tužilaštva.
I nije to u nekom benignom vakuumu, nego u stvarnom životu u kojem nedužnim ljudima o kojima lažu, spinuju, podmeću crtaju mete na čelo i uništavaju im živote.
Uplakanom ocu koji se navodno bori za "istinu i pravdu" su laži glavno, skoro pa jedino, sredstvo djelovanja, tj. "traganja za istinom i pravdom".
Ja to ne vidim tako, vec da covjek pokusava na sve nacine izvrsiti pritisak na institucije da rade svoj posao, pa usput nesto i slaze kao na primjer da zna ime ubice a vjerovatno ne zna. Ne podrzavam to ali razumijem, te kao sto sam rekao - ne unistaca nevine zivote, oni vrlo vjerovatno nisu nevini i zasluzuju sce kroz sta prolaze, steta sto vjerovatno nece biti dovoljno dokaza da budu osudjeni.
Kod tebe upravo i vidim tu neracionalnu podršku ublehi Feraget-Memić i zanima me šta je razlog za nju. Eufemistički mu gledaš kroz prste i proizvode njihove sistematske fabrike laži, podvala, manipulacija i potcjenjivanja publike u kojoj si i ti, umanjuješ skoro na nulu, to u tvojim očima nije čisto sistematsko proračunato zlo kojim se uništavaju životi nedužnih ljudi, nego "svašta pričao", "možda je i slagao da zna ime ubice" itd. Pa samo na ovoj temi imaš stotine raskrinkanih laži ublehe Feraget-Memić. To je sistem.
Dakle, pošto si na strani Muriza Memića, te vjeruješ da su optuženi krivi i raduješ se uništavanjima njihovih života, volio bih da mi objasniš na osnovu čega si izveo takav zaključak.
Jer i sam vidiš, nakon što su stvarni svjedoci i dokazi počeli izlaziti u javnost, da su tvrdnje Muriza i Ferageta samo velika kampanja laži kojom su sludjeli površnu i empatičnu javnost.
Njihove raskrinkane laži ne mogu biti razlog da vjeruješ da su optuženi krivi. S druge strane, i samom ti je jasno da iz dokaza i svjedoka optužbe proizlazi da oni neće biti osuđeni. Ti to tumačiš na način da nema dovoljno dokaza, a ne način da su zaista nedužni. Jer, njih oslobađaju dokazi i svjedoci optužbe, zaboga.
Možeš li objasniti na osnovu čega si ti izveo svoje zaključke. Razumijem da nije prijatno biti u masi koja, poput tebe, daje podršku Murizu Memiću i smatra da su optuženi krivi, ali iz koje niko ne razumije logički objasniti šta on smatra da se desilo. "Vjerujem do daske, ali ne znam šta tačno".
Eto, ako nemaš hrabrosti, kao ni drugi tvoji istomišljenici sa teme, da iznešeš i izložiš kritičkom sudu to šta vjeruješ da se desilo, imaš li barem hrabrosti da kažeš "Alisa Mutap glumi amneziju, a to vjerujem nakon vaganja argumenta za i protiv, tih i tih".
Jer ovako samo potvrđuješ svoju utopljenost u sljedbeničku masu koja slijedi dogmu ili papagajski ponavlja parole čiji smisao ni razloge ne razumije.
Dakle, umiješ li svojim riječima objasniti zašto smatraš da Alisa Mutap glumi amneziju.

Izbjegao si odgovoriti na taj poziv.
Ateista wrote: 16/06/2022 08:21 Jasno je da se to radi zbog pritiska na pravosudje, mozda ima i politike, s tim sto ja mislim da je glavni cilj mijesanja u politiku upravo rjesavanje problema, ne znam ih licno da mogu tvrditi ali je to moj utisak.
denden wrote: To da se neduznim ljudima prave problemi se ne bih slozio, pogotovo za jadnu curu koja izmislja amneziju i nesto sakriva.
Dok nije počelo suđenje, u javnosti i na temi se nešto uzimalo za nepobitnu istinu samo zato što su to rekli Muriz ili Feraget. Ja sam od početka prozreo njihove laži i pisao sam prije skoro godinu i po, nakon MUrizovog gostovanja sa Budnjom, da je Muriz u toj emisiji toliko lagao da bi pregorio poligraf da je bio prikopčan na njeg.

Murizovi sa teme su se tada jako uznemirili. Međutim, kako se odvija suđenje i imamo objektivnu predstavu stvarnih dokaza, ispostavilo se da sam bio u pravu i da u odnosu na Muriza Memića skoro da postoji jednakost "zin'o=slag'o".

Drago mi je, makar njihovu besramnu fabriku laži vi murizovci eufemistički pravdali "blefovima" i "svašta priča", da stidljivo i polako, ali sigurno, priznajete da su u pitanju laži.

To je veliki napredak u promjeni svijesti.

Vidim da vjeruješ u teoriju Feraget-Memić koja tvrdi da Alisa Mutap nema amneziju i nešto sakriva.


Da li bi ti umio svojim riječima poredati argumente za i protiv vjerodostojnosti njene amnezije i objasniti zašto su kod tebe prevagnuli argumenti da ona glumi amneziju?
Poziv je otvoren i za sve tvoje istomišljenike.
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#30187 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

tranquil wrote: 15/06/2022 11:53 Ali ovdje govorimo o tome da je Alisa slagala, ili o svojoj amneziji, ili o tome da se sjeća, jer oboje ne može istovremeno biti tačno.
Imam prijedlog za tebe pomoću kojeg možeš promijeniti svijet.

Uzmi kredit od barem deset milja u nekoj banci i onda uplati 5 maraka i odbijaj uplaćivati pristigle rate.
Kad te pozovu na razgovor i zatraže uplatu zaostalih rata, impresioniraj ih intelektualnošću svoje vrhunske i logike i ovako im reci:

"Tvrdite da nisam otplatio kredit. Ali, ja sam uplatio 5 KM. Ako sam uplatio 5 KM, što ne sporite, ne može istovremeno biti tačno da nisam otplatio kredit".

Pa nam javi kako si prošao.

Moguće da će shvatiti da si ih prozreo i izviniti ti se što su te gnjavili, iako si kredit otplatio. Možda će te pokušati potkupiti da svoju logiku razornu za bankovni biznis ne otkrivaš nikom. Nemoj pristati, uništi te krvopije.

Postoji, doduše, i mogućnost da će tebe, sa takvom logikom, posmatrati kao bolida kojem ne bi bez skrbnika trebalo biti dozvoljeno da sam izađe na ulicu.

U svakom slučaju, javi nam kako si prošao.
User avatar
Ateista
Posts: 51581
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#30188 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by Ateista »

denden wrote: 16/06/2022 11:36
Ateista wrote: 16/06/2022 08:21

Ja to ne vidim tako, vec da covjek pokusava na sve nacine izvrsiti pritisak na institucije da rade svoj posao, pa usput nesto i slaze kao na primjer da zna ime ubice a vjerovatno ne zna. Ne podrzavam to ali razumijem, te kao sto sam rekao - ne unistaca nevine zivote, oni vrlo vjerovatno nisu nevini i zasluzuju sce kroz sta prolaze, steta sto vjerovatno nece biti dovoljno dokaza da budu osudjeni.
Kod tebe upravo i vidim tu neracionalnu podršku ublehi Feraget-Memić i zanima me šta je razlog za nju. Eufemistički mu gledaš kroz prste i proizvode njihove sistematske fabrike laži, podvala, manipulacija i potcjenjivanja publike u kojoj si i ti, umanjuješ skoro na nulu, to u tvojim očima nije čisto sistematsko proračunato zlo kojim se uništavaju životi nedužnih ljudi, nego "svašta pričao", "možda je i slagao da zna ime ubice" itd. Pa samo na ovoj temi imaš stotine raskrinkanih laži ublehe Feraget-Memić. To je sistem.
Dakle, pošto si na strani Muriza Memića, te vjeruješ da su optuženi krivi i raduješ se uništavanjima njihovih života, volio bih da mi objasniš na osnovu čega si izveo takav zaključak.
Jer i sam vidiš, nakon što su stvarni svjedoci i dokazi počeli izlaziti u javnost, da su tvrdnje Muriza i Ferageta samo velika kampanja laži kojom su sludjeli površnu i empatičnu javnost.
Njihove raskrinkane laži ne mogu biti razlog da vjeruješ da su optuženi krivi. S druge strane, i samom ti je jasno da iz dokaza i svjedoka optužbe proizlazi da oni neće biti osuđeni. Ti to tumačiš na način da nema dovoljno dokaza, a ne način da su zaista nedužni. Jer, njih oslobađaju dokazi i svjedoci optužbe, zaboga.
Možeš li objasniti na osnovu čega si ti izveo svoje zaključke. Razumijem da nije prijatno biti u masi koja, poput tebe, daje podršku Murizu Memiću i smatra da su optuženi krivi, ali iz koje niko ne razumije logički objasniti šta on smatra da se desilo. "Vjerujem do daske, ali ne znam šta tačno".
Eto, ako nemaš hrabrosti, kao ni drugi tvoji istomišljenici sa teme, da iznešeš i izložiš kritičkom sudu to šta vjeruješ da se desilo, imaš li barem hrabrosti da kažeš "Alisa Mutap glumi amneziju, a to vjerujem nakon vaganja argumenta za i protiv, tih i tih".
Jer ovako samo potvrđuješ svoju utopljenost u sljedbeničku masu koja slijedi dogmu ili papagajski ponavlja parole čiji smisao ni razloge ne razumije.
Dakle, umiješ li svojim riječima objasniti zašto smatraš da Alisa Mutap glumi amneziju.

Izbjegao si odgovoriti na taj poziv.
Ateista wrote: 16/06/2022 08:21 Jasno je da se to radi zbog pritiska na pravosudje, mozda ima i politike, s tim sto ja mislim da je glavni cilj mijesanja u politiku upravo rjesavanje problema, ne znam ih licno da mogu tvrditi ali je to moj utisak.
denden wrote: To da se neduznim ljudima prave problemi se ne bih slozio, pogotovo za jadnu curu koja izmislja amneziju i nesto sakriva.
Dok nije počelo suđenje, u javnosti i na temi se nešto uzimalo za nepobitnu istinu samo zato što su to rekli Muriz ili Feraget. Ja sam od početka prozreo njihove laži i pisao sam prije skoro godinu i po, nakon MUrizovog gostovanja sa Budnjom, da je Muriz u toj emisiji toliko lagao da bi pregorio poligraf da je bio prikopčan na njeg.

Murizovi sa teme su se tada jako uznemirili. Međutim, kako se odvija suđenje i imamo objektivnu predstavu stvarnih dokaza, ispostavilo se da sam bio u pravu i da u odnosu na Muriza Memića skoro da postoji jednakost "zin'o=slag'o".

Drago mi je, makar njihovu besramnu fabriku laži vi murizovci eufemistički pravdali "blefovima" i "svašta priča", da stidljivo i polako, ali sigurno, priznajete da su u pitanju laži.

To je veliki napredak u promjeni svijesti.

Vidim da vjeruješ u teoriju Feraget-Memić koja tvrdi da Alisa Mutap nema amneziju i nešto sakriva.


Da li bi ti umio svojim riječima poredati argumente za i protiv vjerodostojnosti njene amnezije i objasniti zašto su kod tebe prevagnuli argumenti da ona glumi amneziju?
Poziv je otvoren i za sve tvoje istomišljenike.
Kao prvo, ja nisam ni na cijoj strani, da to rascistimo.
Nemam ni vremena ni volje ulaziti u detalje kao neki, analizirati sve detaljno, ali vec sam govorio o tome da znam jako dobro procijeniti ljude, a ta moja procjena govori da alisa nesto sakriva i laze, a da muriz stvarno zeli da se to tijesi i da je samo vremenom poceo malo gubiti konce i lagati da zna ko je ubica sa ciljem koji sam vec objasnio. Objasnio sam vec i to da moras biti sociopata da bi svjesno branio ubicu svog sina zbog politike a on to nije, za alisu vec nisam siguran.
Izneseno je i toliko gresaka u istrazi i cudnih okolnosti koje tesko mogu biti slucajne, jao brisanje snimka i slicno. Ne trazi da idem u detalje jer nemam kad raditi tolike analize, ima onih koji su bolje upuceni u problematiku i koji su iznijeli i vise nego dovoljno argumenata da tu nesto ne stima.
Jos jedan od razloga ste ti i jos par forumasa koji pisete samo na ovim temama, nisam vidio da bilo ko od, sto bi ti rekao "murizovaca" toliko aktivan samo na ovim temama, sto je indikacija da neko pokusava i na ovaj nacin da promijeni misljenje javnosti.
User avatar
GAU8
Posts: 9141
Joined: 05/01/2011 09:18

#30189 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by GAU8 »

Ateista wrote: 16/06/2022 08:21 ne unistaca nevine zivote, oni vrlo vjerovatno nisu nevini i zasluzuju sce kroz sta prolaze, steta sto vjerovatno nece biti dovoljno dokaza da budu osudjeni.
A sta je sa presumpcijom nevinosti? Ne mogu da vjerujem sta citam od tebe. :(
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#30190 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

Ateista wrote: 16/06/2022 12:12

Kao prvo, ja nisam ni na cijoj strani, da to rascistimo.
Nemam ni vremena ni volje ulaziti u detalje kao neki, analizirati sve detaljno, ali vec sam govorio o tome da znam jako dobro procijeniti ljude, a ta moja procjena govori da alisa nesto sakriva i laze, a da muriz stvarno zeli da se to tijesi i da je samo vremenom poceo malo gubiti konce i lagati da zna ko je ubica sa ciljem koji sam vec objasnio. Objasnio sam vec i to da moras biti sociopata da bi svjesno branio ubicu svog sina zbog politike a on to nije, za alisu vec nisam siguran.
Izneseno je i toliko gresaka u istrazi i cudnih okolnosti koje tesko mogu biti slucajne, jao brisanje snimka i slicno. Ne trazi da idem u detalje jer nemam kad raditi tolike analize, ima onih koji su bolje upuceni u problematiku i koji su iznijeli i vise nego dovoljno argumenata da tu nesto ne stima.
Jos jedan od razloga ste ti i jos par forumasa koji pisete samo na ovim temama, nisam vidio da bilo ko od, sto bi ti rekao "murizovaca" toliko aktivan samo na ovim temama, sto je indikacija da neko pokusava i na ovaj nacin da promijeni misljenje javnosti.
Da pokušam formulisati na način prihvatljiv moderaciji:
-površnost i neinformisanost su loši temelji za formiranje valjanog mišljenja
-ČČ-čitanje čehri kao način formiranja mišljenja takođe ne ide u prilog valjanosti tog mišljenja, posebno u situaciji "s čehre čitam ko laže, vjerujem Murizovoj čehri, iako priznajem da on laže"
-i sam sam više puta pisao da Muriz između ostalog ima toliku podršku javnosti zato što niko ne može ni racionalno ni intuitivno pretpostaviti da bi mogao postojati čovjek koji bi se upustio o oslobađanje osobe optužene za usmrćenje njegovog sina, bez da prethodno pouzdano zna da on nije ubica i bez da pouzdano zna ko jeste; upravo to i jeste razlog što mu je javnost povjerovala da zna ko je ubica (="nije Ljubo"), a za šta i ti sad pišeš da si shvatio da je laž; ali si to "shvatio" tek kad je on to priznao prije pola godine


-nisam ni očekivao da ćeš iznijeti stvarne argumente, svojim riječima, makar o amneziji (za i protiv i vaganje) Alise Mutap

-i još jedna stvar o kojoj nesljedbenici ublehe Feraget-Memić godinama govore, a koja je suprotna tvom ubjeđenju koje si iznio:

-Muriz Memić ne želi da se slučaj riješi (ma kako to bilo teško povjerovati prosječnom građaninu), on, ili njegovi mentori, žele vječno razvlačenje, sam Muriz demantuje tvoj zaključak valjda nastao čitanjem njegove čehre
MURIZ MEMIĆ: Memić nam kaže da sada vjerovatno slijedi pauza u procesu pred Sudom BiH, jer predsjedavajuća Sudskog vijeća u ovom predmetu Džemila Begović ide u penziju.

Pitali smo ga šta to još može značiti?

"Pa, ja bih volio da se postupak sada vrati na početak. Da Hasan Dupovac (jedan od optuženih u ovom predmetu op. a.) ponovi razred", rekao je Memić.
User avatar
Ateista
Posts: 51581
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#30191 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by Ateista »

GAU8 wrote: 16/06/2022 13:04
Ateista wrote: 16/06/2022 08:21 ne unistaca nevine zivote, oni vrlo vjerovatno nisu nevini i zasluzuju sce kroz sta prolaze, steta sto vjerovatno nece biti dovoljno dokaza da budu osudjeni.
A sta je sa presumpcijom nevinosti? Ne mogu da vjerujem sta citam od tebe. :(
Tu je sudski proces da se vidi jesu li krivi ili ne, s tim sto samo to sto je u ovakvim uslovima i u ovakvoj drzavi podignuta optuznica, po meni znaci da tu nesto ima, samo je pitanje hoce li dokazati ili ne. Mislim, nisu alisa i babo joj njen neki anonimusi na koje se neko mocan okomio pa da im pokusava smjestiti kako to neki pokusavaju postaviti...
User avatar
Ateista
Posts: 51581
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#30192 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by Ateista »

denden wrote: 16/06/2022 13:15
Ateista wrote: 16/06/2022 12:12

Kao prvo, ja nisam ni na cijoj strani, da to rascistimo.
Nemam ni vremena ni volje ulaziti u detalje kao neki, analizirati sve detaljno, ali vec sam govorio o tome da znam jako dobro procijeniti ljude, a ta moja procjena govori da alisa nesto sakriva i laze, a da muriz stvarno zeli da se to tijesi i da je samo vremenom poceo malo gubiti konce i lagati da zna ko je ubica sa ciljem koji sam vec objasnio. Objasnio sam vec i to da moras biti sociopata da bi svjesno branio ubicu svog sina zbog politike a on to nije, za alisu vec nisam siguran.
Izneseno je i toliko gresaka u istrazi i cudnih okolnosti koje tesko mogu biti slucajne, jao brisanje snimka i slicno. Ne trazi da idem u detalje jer nemam kad raditi tolike analize, ima onih koji su bolje upuceni u problematiku i koji su iznijeli i vise nego dovoljno argumenata da tu nesto ne stima.
Jos jedan od razloga ste ti i jos par forumasa koji pisete samo na ovim temama, nisam vidio da bilo ko od, sto bi ti rekao "murizovaca" toliko aktivan samo na ovim temama, sto je indikacija da neko pokusava i na ovaj nacin da promijeni misljenje javnosti.
Da pokušam formulisati na način prihvatljiv moderaciji:
-površnost i neinformisanost su loši temelji za formiranje valjanog mišljenja
-ČČ-čitanje čehri kao način formiranja mišljenja takođe ne ide u prilog valjanosti tog mišljenja, posebno u situaciji "s čehre čitam ko laže, vjerujem Murizovoj čehri, iako priznajem da on laže"
-i sam sam više puta pisao da Muriz između ostalog ima toliku podršku javnosti zato što niko ne može ni racionalno ni intuitivno pretpostaviti da bi mogao postojati čovjek koji bi se upustio o oslobađanje osobe optužene za usmrćenje njegovog sina, bez da prethodno pouzdano zna da on nije ubica i bez da pouzdano zna ko jeste; upravo to i jeste razlog što mu je javnost povjerovala da zna ko je ubica (="nije Ljubo"), a za šta i ti sad pišeš da si shvatio da je laž; ali si to "shvatio" tek kad je on to priznao prije pola godine


-nisam ni očekivao da ćeš iznijeti stvarne argumente, svojim riječima, makar o amneziji (za i protiv i vaganje) Alise Mutap

-i još jedna stvar o kojoj nesljedbenici ublehe Feraget-Memić godinama govore, a koja je suprotna tvom ubjeđenju koje si iznio:

-Muriz Memić ne želi da se slučaj riješi (ma kako to bilo teško povjerovati prosječnom građaninu), on, ili njegovi mentori, žele vječno razvlačenje, sam Muriz demantuje tvoj zaključak valjda nastao čitanjem njegove čehre
MURIZ MEMIĆ: Memić nam kaže da sada vjerovatno slijedi pauza u procesu pred Sudom BiH, jer predsjedavajuća Sudskog vijeća u ovom predmetu Džemila Begović ide u penziju.

Pitali smo ga šta to još može značiti?

"Pa, ja bih volio da se postupak sada vrati na početak. Da Hasan Dupovac (jedan od optuženih u ovom predmetu op. a.) ponovi razred", rekao je Memić.
Opet puno suplje kao i uvijek, procitao sam i vise nego dovoljno i tvojih postova i postova drugih koji su upuceni u slucaj, nemam vremena kao ti ulaziti toliko u detalje i raspracljati o svakoj sitnici, samo ti kazem svoj utisak da su tvoji argumeni suplji, najbolji primjer je ova prica oko spornog snimka u koju sam se ukljucio jer mi je tematika bliska.
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#30193 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

Istina i jeste u egzaktnostima, detaljima, činjenicama, konkretnim stvarima, odgovorima koji smanjuju broj pitanja umjesto da ga povećavaju, dok šupljiranje i jesu "opšti utisci" i uzdanje u vještinu čitanja čehri :thumbup:
User avatar
GAU8
Posts: 9141
Joined: 05/01/2011 09:18

#30194 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by GAU8 »

Ateista wrote: 16/06/2022 13:25 nisu alisa i babo joj njen neki anonimusi ...
Da li mozda znas nesto sto mi ne znamo?

Kriminalna proslost?

Neki drugi problemi?
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#30195 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by uglavnomja »

Ateista wrote: 16/06/2022 13:25
GAU8 wrote: 16/06/2022 13:04

A sta je sa presumpcijom nevinosti? Ne mogu da vjerujem sta citam od tebe. :(
Tu je sudski proces da se vidi jesu li krivi ili ne, s tim sto samo to sto je u ovakvim uslovima i u ovakvoj drzavi podignuta optuznica, po meni znaci da tu nesto ima, samo je pitanje hoce li dokazati ili ne. Mislim, nisu alisa i babo joj njen neki anonimusi na koje se neko mocan okomio pa da im pokusava smjestiti kako to neki pokusavaju postaviti...
optuznicu je podigla gordana tadic kao protuuslugu za proteste za nju, pod krinkom pravda za dzenana

i jos jedna murizova razumjiva i oprostiva greskica? sve zbog borbe za pravdu mimo zakona? podrska zeni koja je bila najvece zlo pravosudnog sistema? igrac dodika, covica, radoncica i ostale mafije ... ima li ista jadnije od toga?

a optuznica je tragikomicna, najblaze receno
i sramotna, pomaganje nn licu zbog djela izvrsenog na nepoznat nacin :roll:

tad je izgubio ogromnu podrsku javnosti, i gubi je svaki dan
(pocetak gubjenja simpatija je bio iintervju kod senada, lazi, lazi, uz bahatost, nabusitost, sirovost, primitivizam, nekulturu, neobrazovanost ... )

i da, na pocetku je ovdje bilo gotovo 100% murizovaca, (jedan dio po zadatku, sad ih vise nema)
ali je broj opadao sa brojem murizovih lazi
i sa svakom novom izjavom svjedoka koji su ili pokopali optuzbu ili rekli jedno nista
User avatar
Ateista
Posts: 51581
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#30196 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by Ateista »

GAU8 wrote: 16/06/2022 13:37
Ateista wrote: 16/06/2022 13:25 nisu alisa i babo joj njen neki anonimusi ...
Da li mozda znas nesto sto mi ne znamo?

Kriminalna proslost?

Neki drugi problemi?
Pa govorilo se ovdje o njegovoj povezanosti sa kriminalom, budnjom i slicno, nisam u tim krugovima pa ne znam detalje.
Karikaturist
Posts: 5991
Joined: 20/12/2020 10:03

#30197 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by Karikaturist »

I dokle je slucaj, nesto tiho u zadnje vrijeme sa novostima.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#30198 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by uglavnomja »

Ateista wrote: 16/06/2022 14:31
GAU8 wrote: 16/06/2022 13:37

Da li mozda znas nesto sto mi ne znamo?

Kriminalna proslost?

Neki drugi problemi?
Pa govorilo se ovdje o njegovoj povezanosti sa kriminalom, budnjom i slicno, nisam u tim krugovima pa ne znam detalje.
jedini koji je povezan sa budnjom je muriz
nema traga da su se mutapi i budnje ikad u zivotu sreli, a muriz i stari budnjo stara raja, zna muriz sta budnjo ruca ...
muriz iz plemena memica koji vladaju ilidzom zadnjih 30 godina


mutapov kriminal je sto je kupio aute od nekog lika iz rs, sa ispravnim papirrima, pa se kasnije saznalo da je to bilo pranje para, sto nema veze sa mutapom pa je oslobodjen svega

mutap nema pistolj (da ima znalo bi se), za razliku od memica

itd

sve je upravo suprotno od onog sto zeli da se prikaze
User avatar
Ateista
Posts: 51581
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#30199 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by Ateista »

uglavnomja wrote: 16/06/2022 13:54
Ateista wrote: 16/06/2022 13:25

Tu je sudski proces da se vidi jesu li krivi ili ne, s tim sto samo to sto je u ovakvim uslovima i u ovakvoj drzavi podignuta optuznica, po meni znaci da tu nesto ima, samo je pitanje hoce li dokazati ili ne. Mislim, nisu alisa i babo joj njen neki anonimusi na koje se neko mocan okomio pa da im pokusava smjestiti kako to neki pokusavaju postaviti...
optuznicu je podigla gordana tadic kao protuuslugu za proteste za nju, pod krinkom pravda za dzenana

i jos jedna murizova razumjiva i oprostiva greskica? sve zbog borbe za pravdu mimo zakona? podrska zeni koja je bila najvece zlo pravosudnog sistema? igrac dodika, covica, radoncica i ostale mafije ... ima li ista jadnije od toga?

a optuznica je tragikomicna, najblaze receno
i sramotna, pomaganje nn licu zbog djela izvrsenog na nepoznat nacin :roll:

tad je izgubio ogromnu podrsku javnosti, i gubi je svaki dan
(pocetak gubjenja simpatija je bio iintervju kod senada, lazi, lazi, uz bahatost, nabusitost, sirovost, primitivizam, nekulturu, neobrazovanost ... )

i da, na pocetku je ovdje bilo gotovo 100% murizovaca, (jedan dio po zadatku, sad ih vise nema)
ali je broj opadao sa brojem murizovih lazi
i sa svakom novom izjavom svjedoka koji su ili pokopali optuzbu ili rekli jedno nista
To sto se ona povezuje sa dodikom i slicne stvari nema veze sa ovim slucajem. Ako se nakon toliko pokusaja opstrukcije istrage doslodo optuznice, vrlo vjerovatno da je bilo dovoljno dokaza.


Dio "murizovaca" je otisao zbog par ljudi koji su zauzeli temu stalnim kilometarskim postovima. Ima vjerovatno i onih koji su promijenili misljenje, ali mislim da je glavni razlog ovo prvo. Svaka cast Tranquilu sto mu se da ulaziti u ove detaljne rasprave.
User avatar
GAU8
Posts: 9141
Joined: 05/01/2011 09:18

#30200 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by GAU8 »

Ateista wrote: 16/06/2022 14:31
GAU8 wrote: 16/06/2022 13:37

Da li mozda znas nesto sto mi ne znamo?

Kriminalna proslost?

Neki drugi problemi?
Pa govorilo se ovdje o njegovoj povezanosti sa kriminalom, budnjom i slicno, nisam u tim krugovima pa ne znam detalje.
Problem je u tom neodredjenom obliku "govorilo se". Ko je prvi iznio te tvrdnje? Stoji li iza tih tvrdnji. Anonimno moze govoriti svako sta zeli, ali to se moze komotno vezati macku o rep.

Postoje li konkretne cinjenice koje govore o krinimalnim vezama?
Locked