Autoputevi u BiH - Koridor 5C

[jasib]

Znači ovako nešto nema? Hajde super, šta će to nama, bacanje para.

Kakve zivotinje divlje prolaze gore na visoravni?

Kakvo pitanje

Medvjedi, vukovi, zmajevi, aligatori, polarne llisice...

[Didier]

Znači ovako nešto nema? Hajde super, šta će to nama, bacanje para.

Ovo je fakat super, i ima skoro u svakoj zemlji.

[So What!]

"Zeleni most" i ovakav "kanalizacioni" propust nisu isto, iako životinja može proći. Vjerovatno je jeftinije napraviti ovakav propust da se kroz njega slijeva i oborinska voda, i da ljudi mogu slobodnije prolaziti, ali "zeleni most" ima drugačiju funkciju. Pisala sam "zašto naši projektanti ne planiraju "zelene mostove" na autoputevima", a ne kanalizacione propuste.

Pokušaj upristojiti svoj vokabular, pa "lupaj" s nekim prisnijim

Ovo je bukvalno propust za zivotinje, ostavljen, da ide sa visoravni, ka kanjonu, i ljudima je gotovo bespotreban, osim ako ne setaju po visoravni.

A ovo je kanalizacioni propust, na ovoj istoj dionici:



Kada se neko pojavi sav vazan da nam objasni nesto iako debelo nije upravu, ne mogu nikako drugacije nego da konstatujem da lupa, jer bukvalno znam da je na ovoj dionici projektovan prolaz iskljucivo za zivotinje, sto nije cest slucaj sa ostalim dionicama.

Znači ovako nešto nema? Hajde super, šta će to nama, bacanje para.

A ovo ovdje, kao sto se moze vidjeti je prolaz za zivotinje, ali preko autoputa u usjeku, sto na onom dijelu dionice Buna - Pocitelj, autoput to nije, vec je na nasipu, pa samim time je valjda lakse zivotianjama proci ispod, nego iznad.

To sto ovo estetski lijepo izgleda, ne mora znaciti da je uvijek najfunkcionalnije rjesenje.

[Haris.ba]

Kakve zivotinje divlje prolaze gore na visoravni?

Kakvo pitanje

Medvjedi, vukovi, zmajevi, aligatori, polarne llisice...

Pa bio sam na onoj tamo visoravni. Jesi ti?

Nekoliko stotina metara od autoputa je kanjon Neretve. Ne znam fakat kakve tamo divlje zivotinje imaju.

[So What!]

Zaista nije vazno sada, kakve zivotinje tamo postoje, ako poznajemo kolika je najveca zivotinja koju mzoemo pronaci kod nas u divljini.

Prije nego se pocne s projektovanjem autoputa, provede se ekoloska studija, da se ustanove, koje biljne i zivotinjske vrste obitavaju u blizini.

Na osnovu toga treba da se ustanovi na koji nacin to treba da utice na projekat i na koji nacin projekat ce uticati na njih.

Ovdje lijepo vidimo jedan poveci nasip i zaista ne vidim logike praviti ikakav zeleni most preko ovog, samo da bi bili cool i in.

[seln]

Pejzaz je, ono

middle west kratko prije Rockies.

[So What!]

Pejzaz je, ono

middle west kratko prije Rockies.

Još da smo normalniji, pa da ovo sljedećih par godina nije dionica do nigdje, to bi bilo idealno.

[un1ted]

Znači ovako nešto nema? Hajde super, šta će to nama, bacanje para.

Pa da nam zivotinje rade samobistva skokom. Neka hvala.

[jasib]

Kakvo pitanje

Medvjedi, vukovi, zmajevi, aligatori, polarne llisice...

Nekoliko stotina metara od autoputa je kanjon Neretve. Ne znam fakat kakve tamo divlje zivotinje imaju.

Kakve god da su životinje, nemamo pravo ograničavati im stanište

Pa bio sam na onoj tamo visoravni. Jesi ti?

Nisam. Zato si ti u prednosti i bolji si čovjek. Čestitam

[jasib]

Zaista nije vazno sada, kakve zivotinje tamo postoje, ako poznajemo kolika je najveca zivotinja koju mzoemo pronaci kod nas u divljini.

Prije nego se pocne s projektovanjem autoputa, provede se ekoloska studija, da se ustanove, koje biljne i zivotinjske vrste obitavaju u blizini.

Na osnovu toga treba da se ustanovi na koji nacin to treba da utice na projekat i na koji nacin projekat ce uticati na njih.

Ovdje lijepo vidimo jedan poveci nasip i zaista ne vidim logike praviti ikakav zeleni most preko ovog, samo da bi bili cool i in.

Ti definitivno ne znaš značaj "zelenih mostova", a još se ponašaš kao vlasnik autoputeva i braniš izostanak brige o životinjama i gubitak njihovog prava na prirodno stanište kao da ti neko iz džepa iznosi vlastiti novac Baš onaj pravi tranzicijski skorojević koji je nedavno ušao među ljude i ponaša se kao da je osvojio svijet svojim "znanjem"

https://www.klix.ba/lifestyle/putovanja ... /170221058

[drug_profi]

Evo primjerice na ovoj slici, usjek u šumarku. Sasvim sigurno i bez dileme presjeca stanište nekim vrstama.
Mogao se uz sasvim malo povećanje cijene radova natkriti ovaj usjek i zadržati prirodni izgled staništa.

[So What!]

Ti definitivno ne znaš značaj "zelenih mostova", a još se ponašaš kao vlasnik autoputeva i braniš izostanak brige o životinjama i gubitak njihovog prava na prirodno stanište kao da ti neko iz džepa iznosi vlastiti novac Baš onaj pravi tranzicijski skorojević koji je nedavno ušao među ljude i ponaša se kao da je osvojio svijet svojim "znanjem"

https://www.klix.ba/lifestyle/putovanja ... /170221058

Ocigledno ne znam, samo kazem da pametujes o necemu sto si vidio na Klixu ocigledno. Briga o zivotinjama je vazna, ali zeleni most nije osnova brige o zivotinjama.

Slazem se da je mjestimicno lose isplanirana propusnost migracije zivotinjskih vrsta uz ovo malo autoputa sto imamo, ali na ovoj dionici to konkretno nije slucaj.

Evo primjerice na ovoj slici, usjek u šumarku. Sasvim sigurno i bez dileme presjeca stanište nekim vrstama.
Mogao se uz sasvim malo povećanje cijene radova natkriti ovaj usjek i zadržati prirodni izgled staništa.

NE TEHNIČKI REZIME STUDIJE UTICAJA NA OKOLIŠ AUTOPUTA NA KORIDORU Vc MOSTAR SJEVER - JUŽNA GRANICA

Studija utjecaja na okoliš i društvo: Okolišna i društvena procjena utjecaja za poddionicu petlja Mostar Jug - tunel Kvanj

[studeni76]

Jesu li studije radili ovi sa završenim fakultetom u Travniku?
Puna nam država tih nekakvih studija utjecaja a sve otišlo u neku stvar

[drug_profi]

Netehnički rezime utjecaja na okoliš govori o brojnom stanju divljih vrsta na prostoru utjecaja objekta,

Na području utjecaja objekta nalaze se slijedeće vrste divljači: divokoza (210 grla), srna (280 grla),
muflon (70 grla), divlja svinja (2050 grla), medvjed (4 grla), vuk (185 grla), divlja mačka (180
repova), zec (3458 repova), jarebica kamenjarka (7670 kljunova), jarebica poljka (680 kljunova),
fazan (3250 kljunova), prepelica (4700 kljunova), šljuke (5650 kljunova), divlje patke (9050
kljunova), liska (15900 kljunova), lisica (1000 repova), golubovi grivnjaš i pećinar (2200
kljunova), grlica divlja (450 kljunova), kuna (350 repova) i čagljeva (8 repova).

kaže da će uzrokovati gubitke i stradanja na cesti, migracije u mirnije predjele, i na kraju zaključak:

Projektirana je trasa, uz ugradnju zaštitnih mehanizama (prizmatičnih ogledalaca) koji će smanjiti
mogućnosti stradavanja ljudi i životinja, prihvatljiva s aspekta divljači i lovstva.

Pa koliko su platili ovu analizu? Ja ću im sljedeću za 50% cijene uraditi.

[So What!]

Jesu li studije radili ovi sa završenim fakultetom u Travniku?
Puna nam država tih nekakvih studija utjecaja a sve otišlo u neku stvar

E jebiga sad, svi završili fakultete u Travniku, a vjerujem da studiju nisi ni otvorio.

Kakvi stručnjaci na forumu obitavaju, Travnik je Harvard.

[jasib]

Jesu li studije radili ovi sa završenim fakultetom u Travniku?
Puna nam država tih nekakvih studija utjecaja a sve otišlo u neku stvar

E jebiga sad, svi završili fakultete u Travniku, a vjerujem da studiju nisi ni otvorio.

Kakvi stručnjaci na forumu obitavaju, Travnik je Harvard.

Studiju uticaja na okoliš koridora VC, za Lot 4 - Mostar sjever-Južna granica, kreirala je grupa stručnjaka iz Hrvatske.

U dijelu 1.10 - Fauna, piše nužnost izgradnje ekodukta, upravo na ovoj dionici koju si ti predstavio fotografijama i malim "kanalizacionim" kanalom, koji to stvarno i nije, jer je cijevni propust za životinje, upravo prema ovoj Studiji. Koju ti očito nisi pročitao, jer da jesi ne bi tako zdušno branio izostanak izgradnje "zelenih mostov", ili stručno - ekodukta

[foxlife]

Jesu li studije radili ovi sa završenim fakultetom u Travniku?
Puna nam država tih nekakvih studija utjecaja a sve otišlo u neku stvar

E jebiga sad, svi završili fakultete u Travniku, a vjerujem da studiju nisi ni otvorio.

Kakvi stručnjaci na forumu obitavaju, Travnik je Harvard.

pa ti kakav si strucnjak ovi iz travnika su harvardasi za tebe
ti si taj koji ovdje najvise pametuje oko autoputeva
a za stvarne strucnjake koji rade oko nasih cesta je najvisa stepenica travnik izgleda
nazalost ne samo u cestogradnji nego u svakoj grani

[So What!]

E jebiga sad, svi završili fakultete u Travniku, a vjerujem da studiju nisi ni otvorio.

Kakvi stručnjaci na forumu obitavaju, Travnik je Harvard.

Studiju uticaja na okoliš koridora VC, za Lot 4 - Mostar sjever-Južna granica, kreirala je grupa stručnjaka iz Hrvatske.

U dijelu 1.10 - Fauna, piše nužnost izgradnje ekodukta, upravo na ovoj dionici koju si ti predstavio fotografijama i malim "kanalizacionim" kanalom, koji to stvarno i nije, jer je cijevni propust za životinje, upravo prema ovoj Studiji. Koju ti očito nisi pročitao, jer da jesi ne bi tako zdušno branio izostanak izgradnje "zelenih mostov", ili stručno - ekodukta

Tehnička studija obuhvata, sve od Mostarskog aerodroma do granice s Bijačom, a ne isključivo ovu dionicu sa slika, ali Buna - Počitelj ima propust za životinje, ovaj propust, nema nikakve veze s kanalizacijom, i ima istu ulogu kao i ekodukt, animal crossing je animal crossing, postavio sam ti već iznad sliku kanalizacionog propusta s ove dionice i uopšte nisu isti.

I dalje mi nije jasno, kako si zamislio ekodukt kroz nasip Bogati, evo ja sam se sturio guglajući, da li ima igdje ijedan ekodukt preko visokog nasipa, hajde baš da se uvjerim da nisam upravu, eto ko god želi, nek izgugla ecoduct, i nek uporedi, da li ijedan prelazi preko jednog ovakvog.



Aposolutno nije sporno, da ovo nije nešto Bogzna izhendlano na drugim dionicama, i zato svako malo kod Zenice neko pokupi neku divlju svinju, ali insistirati na tome, na mjestu na kojem je to zaista implementirano.

[So What!]

pa ti kakav si strucnjak ovi iz travnika su harvardasi za tebe
ti si taj koji ovdje najvise pametuje oko autoputeva
a za stvarne strucnjake koji rade oko nasih cesta je najvisa stepenica travnik izgleda
nazalost ne samo u cestogradnji nego u svakoj grani

Za razliku od vas par bombaša, ja sve svoje izjave potkrijepim konkretnim dokazom, a vi uglavnom lupate i naljutite se kad vas neko argumentovano u raspravi odjebe.

[studeni76]

Ma ništa ti ne potkrepljujes sa dokazima već se samo ponašaš kao investitor, graditelj i vlasnik APa Vc. Poprilično arogantno nastupas u branjenju svih ovih nebuloza oko gradnje. Imamo i mi oci

[jasib]

I dalje mi nije jasno, kako si zamislio ekodukt kroz nasip Bogati, evo ja sam se sturio guglajući, da li ima igdje ijedan ekodukt preko visokog nasipa, hajde baš da se uvjerim da nisam upravu, eto ko god želi, nek izgugla ecoduct, i nek uporedi, da li ijedan prelazi preko jednog ovakvog.

Ovo je moj zadnji post na ovoj temi s tobom u raspravi. Postao si naporan

Evo ti odgovor:


A pogledaj koliko je ovdje prostranstvo, kolika površina na kojoj je stanište divljači, koje im je presječeno autoputem, sa samo jednim "kanalizacionim" propustom, i to za glodare i sitne životinje, koje ga takvog najprije trebaju naći

Evo primjerice na ovoj slici, usjek u šumarku. Sasvim sigurno i bez dileme presjeca stanište nekim vrstama.
Mogao se uz sasvim malo povećanje cijene radova natkriti ovaj usjek i zadržati prirodni izgled staništa.

[So What!]

Ovo je moj zadnji post na ovoj temi s tobom u raspravi. Postao si naporan

Ja naporan, a ti si prvi iznio netačne tvrdnje te se upalio, kad sam ti naveo da griješiš i sada si uzeo randomly crtas, gdje bi ti postavio ekodukte po trasi, jer eto po tvom mišljenju zbog šumarka tu bi baš trebalo.

[So What!]

Ma ništa ti ne potkrepljujes sa dokazima već se samo ponašaš kao investitor, graditelj i vlasnik APa Vc. Poprilično arogantno nastupas u branjenju svih ovih nebuloza oko gradnje. Imamo i mi oci

Pa nije moj problem što većina vas arogantno dođe na temu da pljuje i onda se naljuti kad vam neko uzvrati, neko ko se očigledno bolje razumije bolje od vas. Ja na primjer, rijetko kada pišem išta na temama o međunarodnoj politici (Irak, Sirija, Nagorni Karabah), ali volim da ih čitam, jer tamo obično pišu ljudi koji se daleko više razumiju u situaciju od mene, slična je stvar i npr. sa forumom Film/TV, ali tu opet ko nešto i znam.

Apsolvirano je da koridor Vc, kasni sa izgradnjom najmanje deset godina, apsolvirano je da su političke garniture na čelu sa SDA, HDZ-om i SBB-om, najodgovorniji za to, nije neka tajna da je izgradnju pratio javašluk, kriminal i generalno slab interes vlastodržaca da nešto ubrzaju.

Nije problem, navodit ću to u uvodu svakog posta, ako je potrebno, ali je sam naziv teme pregled izgradnje, dakle pratimo izgradnju ovog puta koji kasni, dakle najave, izjave, finansiranje, kredite, tender, projektovanje, eksproprijaciju, radove, kašnjenja, otvaranja itd ...

Istina jeste, da je autoput skupa stvar, a mi smo siromašna država, vjerovao u to neko ili ne, istina je također da imamo reljef Švicarske, a budžet Bosne, a svašta bi mi nešto trebali da povežemo i pravimo.

U sjeni tih negativnih stvari, postoji gomila impresivnih poduhvata koji se trenutno izvode u našoj zemlji i ja se trudim da to ispratim ovdje na temi, prečesto ispravljajući krive navode ljudi koji povremeno navrate čisto da nešto lupe na temi i bujrum, ako neko ima vremena da se raspravlja, ja nemam ništa protiv.

[drug_profi]

Na području utjecaja objekta nalaze se slijedeće vrste divljači: divokoza (210 grla), srna (280 grla),
muflon (70 grla), divlja svinja (2050 grla), medvjed (4 grla), vuk (185 grla), divlja mačka (180
repova), zec (3458 repova), jarebica kamenjarka (7670 kljunova), jarebica poljka (680 kljunova),
fazan (3250 kljunova), prepelica (4700 kljunova), šljuke (5650 kljunova), divlje patke (9050
kljunova), liska (15900 kljunova), lisica (1000 repova), golubovi grivnjaš i pećinar (2200
kljunova), grlica divlja (450 kljunova), kuna (350 repova) i čagljeva (8 repova).

Da nije previse repova i kljunova za jedan uski prolaz?

[So What!]

Na području utjecaja objekta nalaze se slijedeće vrste divljači: divokoza (210 grla), srna (280 grla),
muflon (70 grla), divlja svinja (2050 grla), medvjed (4 grla), vuk (185 grla), divlja mačka (180
repova), zec (3458 repova), jarebica kamenjarka (7670 kljunova), jarebica poljka (680 kljunova),
fazan (3250 kljunova), prepelica (4700 kljunova), šljuke (5650 kljunova), divlje patke (9050
kljunova), liska (15900 kljunova), lisica (1000 repova), golubovi grivnjaš i pećinar (2200
kljunova), grlica divlja (450 kljunova), kuna (350 repova) i čagljeva (8 repova).

Da nije previse repova i kljunova za jedan uski prolaz?

Ka liticima iznad doline Neretve, kuda ova dionica ide, dva prolaza koja su predviđena na 7,2 kilometra dugoj dionici Počitelj - Buna, sasvim dovoljno.

Kao što sam rekao, studija obuhvata šire područje od konkretno ove dionice.

Poddionica Buna – Počitelj je duga 7,2 km i dio je dionice autoceste na Koridoru Vc Mostar jug – Počitelj. Poddionica je locirana na geološki izuzetno povoljnom, relativno ravnom terenu. Počinje na oko 4 km južno od sela Hodbina. Trasa autoceste je položena tako da ne presjeca gušće naseljena područja, nego prolazi iznad kanjona rijeke Neretve u blizini nekoliko naseljenih mjesta i završava neposredno ispred petlje Počitelj. Trasa uključuje dva natputnjaka, jedan podputnjak i dva prolaza za životinje, kao i izgradnju dvostranog odmorišta Rotimski potok.

Propisno upravljanje u cilju zaštite okoliša bit će usmjereno na prikupljanje i tretman sanitarnih otpadnih voda, pred-tretman oborinskih voda sa parkinga, održavanje uljnih separatora kao i upravljanje komunalnim otpadom.

Trasa ne prolazi kroz nijedno zaštićeno područje prirode niti kulturno-historijskog nasljeđa, dok je vlažno stanište Hutovo Blato (Ramsarsko područje i IBA područje) udaljeno oko 8 km južno.

Prilikom izgradnje ove dionice predviđeno je i izmještanje pet visokonaponskih dalekovoda.