Kutak za ateističko-religijski trenutak

[Edouard]

‘Dragi Bože, daj nam mudrost i pomozi nam da shvatimo ovu Tvoju logistiku!’)

Zoro, toliko si godina ufatio a da ne razumiješ.
Biblija koristi mitološke slike, opise, tj. alate onog vremena, da bi izrekla duboku ljudsku istinu. A ateisti koriste najmodernije alate da bi napravili vrhunske mitove, mitove o nastanku svijeta i čovjeka, kako bi opravdali svoj svjetonazor i tako negirali pravu istinu o čovjeku i svijetu.

[Edouard]

I tako... Ko zeli da zabija glavu u pijesak neka zabija.

apsi srećo, ti ne da zabijaš glavu u pijesak već je nikako i ne vadiš iz njega. Čemu te besmislene ponjave, šuplji eseji? Da bi podupro svoj novi svjetonazor? Jasno da je ne samo klimav, već truo, pa ti je podupiranje bez efekta, ništa ne koristi.

[Edouard]

...Stvar je u tome da su ama baš svi ljudi stvoreni na sliku Božju;...

Ukratko, po ovome bog je čovjekoliko biće. To mora da je tačno jer tako piše u starozavjetskom dijelu Biblije.
Nije nekakva viša sila kako ga recimo osjećaju agnostici, nego je nekog oblika, nešto materijalno... ?!?
I živi ‘gore‘!
Svaka čast mašti.

Pa kad gledas iz perspektive emotivnog sazrijevanja onda jeste logicno. Naime, dobar dio ljudi sazrije bioloski (moze imati djecu), intelektualno (razumije uzrok i posljedicu), ali ne sazrije emotivno (sam si odgovoran za sve sto ti se desi u zivotu). Vecina nas odrasta u emotivnoj zastiti jer imamo roditelje koji se brinu o svemu. O hrani, sigurnosti, toplini, zdravlju i sl. Sta god zafali oni su tu. Ti obicno nisi odgovoran ni za sta u zivotu.

I onda odjednom jesi. Hoces da budes nezavisan, da se ti nesto pitas a emotivno nisi sazrio. To stvara nesklad u mozgu a kompletna funkcija mozga je sklad. Ne logika nego sklad. Sta radi mozak tada? Stvara nelogicnu sliku sklada tako sto svu onu sigurnost koju su roditelji nudili, antropomorfizira (nova rijec za 51-u) u nevidljivo bice koje lici na covjeka. Oca!!! Otac je taj koji nudi sigurnost. Zene imaju daddy kompleks, muskarci bog komplex, a ustvari i jedno i drugo se bazira na istom.

Pa kad gledas iz perspektive emotivnog sazrijevanja onda jeste logicno. Naime, dobar dio ljudi sazrije bioloski (moze imati djecu), intelektualno (razumije uzrok i posljedicu), ali ne sazrije emotivno (sam si odgovoran za sve sto ti se desi u zivotu).

To neke nove, još neotkrivene, nepoznate Freudove teorije koje nam apsi prezentira, gdje emocije strogo povezuje s odgovornošću.
Odgovornost se prvenstveno povezuje s razumom, s prosudbenom zrelošću, a ne s emocionalnom.

[kio01]

Ukratko, po ovome bog je čovjekoliko biće. To mora da je tačno jer tako piše u starozavjetskom dijelu Biblije.
Nije nekakva viša sila kako ga recimo osjećaju agnostici, nego je nekog oblika, nešto materijalno... ?!?
I živi ‘gore‘!
Svaka čast mašti.

Pa kad gledas iz perspektive emotivnog sazrijevanja onda jeste logicno. Naime, dobar dio ljudi sazrije bioloski (moze imati djecu), intelektualno (razumije uzrok i posljedicu), ali ne sazrije emotivno (sam si odgovoran za sve sto ti se desi u zivotu). Vecina nas odrasta u emotivnoj zastiti jer imamo roditelje koji se brinu o svemu. O hrani, sigurnosti, toplini, zdravlju i sl. Sta god zafali oni su tu. Ti obicno nisi odgovoran ni za sta u zivotu.

I onda odjednom jesi. Hoces da budes nezavisan, da se ti nesto pitas a emotivno nisi sazrio. To stvara nesklad u mozgu a kompletna funkcija mozga je sklad. Ne logika nego sklad. Sta radi mozak tada? Stvara nelogicnu sliku sklada tako sto svu onu sigurnost koju su roditelji nudili, antropomorfizira (nova rijec za 51-u) u nevidljivo bice koje lici na covjeka. Oca!!! Otac je taj koji nudi sigurnost. Zene imaju daddy kompleks, muskarci bog komplex, a ustvari i jedno i drugo se bazira na istom.

Pa kad gledas iz perspektive emotivnog sazrijevanja onda jeste logicno. Naime, dobar dio ljudi sazrije bioloski (moze imati djecu), intelektualno (razumije uzrok i posljedicu), ali ne sazrije emotivno (sam si odgovoran za sve sto ti se desi u zivotu).

To neke nove, još neotkrivene, nepoznate Freudove teorije koje nam apsi prezentira, gdje emocije strogo povezuje s odgovornošću.
Odgovornost se prvenstveno povezuje s razumom, s prosudbenom zrelošću, a ne s emocionalnom.

Nekontrolisane emocije skode razumu i prosudbenoj zreloscu.

[vatrogasac]

@vatrogasac
U Katynskoj šumi 1939. u ubijanju svećenika i katolika nacisti su dobili pomoć od strane sovjetskih komunista.

Mislim da je ovo tvoje.
Sovjeti su ovdje pobili Poljske oficire i intelektualce jer su htjeli da obezglave bilo kakvo rukovodstvo koje bi im se moglo suprostaviti. Kakve to veze ima sa ubijanjem kao da su likvidirani zato sto su katolici?

Mnogo ste danas natipkali pa je teško sve stići pročitati, a tek odgovoriti na prozivke.
Brojni izvori tvrde da su uz svoj poljski narod stali i katolički svećenici, a svećenici su valjda intelektualci koje spominješ. Poslije drugog svjetskog rata u Sarajevu su poljske oficire razlikovali od ruskih tako što su poljski išli u katedralu na misu. Stepincu se pripisuju zasluge što je pod naletom nacista spasio veliki broj slovenačkih katoličkih svećenika i redovnica.

Sovjetski Savez je 17. rujna 1939. godine napao Poljsku s istoka. Napad je izvršen dok je Poljska bila u ratu s Njemačkom koji je počeo 1. rujna 1939. godine i trpjela značajne gubitke na zapadnom frontu. Ovaj napad je izvršen u skladu sa sporazumom Ribbentrop — Molotov kojim je izvršena podjela interesnih sfera između SSSR-a i Njemačke. Zbog brzog napredovanja Crvene armije koja je naišla na slab otpor, između 250 000[5] i 454.700[6] poljskih vojnika je zarobljeno. Oko 250.000 je odmah pušteno dok je 125 000 predano NKVD-u. NKVD je odmah oslobodio još 42 400 vojnika. Oko 170 000 oslobođenih vojnika bili su podrijetlom Ukrajinci ili Bjelorusi koji su služili u poljskoj vojsci. Oko 43 000 vojnika koji su rođeni u zapadnom dijelu Poljske (tada pod njemačkom kontrolom) predano je Nijemcima.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Pokolj_u_ ... _%C5%A1umi

[apsidejzi]

reci to milionima doktora koji su vjernici ili ovom sefu americkog antikovid tima, mora da si ti malo bolje shvatio.

pa da su milioni nisu. mozda par njih...

Interesantna logika, ko lijeci preko 1,5 milijarde muslimana po muslimanskim zemljama, par njih po tvom zakljucivanju,. Recimo samo u velikoj britaniji ih je preko 10 hiljada, to je par njih po tebi. A da ipak nije do tebe?

I svi ti muslimani klanjaju, poste, idu na hadzdz, daju zekat i postuju sve ostale propise. jest aha. Vjerovatno sam i ja ubrojan u tih 1,5 milijardi

[vatrogasac]

Mudo marijanovo. Nije Muhamed znao za bakterije, zato ih nije ni spomenuo.

Poslije smrti djeda Abdul-Mutaliba o dječaku se brinuo njegov amidža Ebu Talib koji je pričao kako je Muhammed a.s. u njegovoj kući svaku puta prije i poslije jela prao ruke. Malo je i zanimljivo toliko rasipanje vode u vodom siromašnoj pustinji pa abdest pa gusul pa ne možeš klanjati ako nije čisto tijelo, odjeća i mjesto gdje se klanja. I najmanja nečistoča kvari namaz, a tejemum kvari dolazak vode u krugu od 2 km.

[Edouard]

Te ideologije nemaju nikakvo uporiste u ateizmu ili sekularizmu.

Ako fašizam, nacizam i komunizam nemaju veze sa sekularizmom, ispada da su produkt religija. Besmislica.
Često se ponavlja i otrcane mantra da komunizam nema veze s ateizmom.
Svi komunisti su bili ujedno i ateisti, a ateizam je bio ugrađen u temelje komunističkih društvenih uređenja. I sad je navodno teško zaključiti o njihovoj povezanosti. To bi Ljubo reko: jaje – pile – koka: dijalektički/historijski materijalizam – ateizam – komunizam.
Danas, umjesto dijalektičkog materijalizma došo materijalistički naturalizam, a umjesto komunizma fundamentalistički sekularizam. A ateizam i dalje ostaje.

Monoteisticke religije su same po sebi ideologije i kao takve potencijalni konkurenti komunistickog poretka, i zbog toga su bile i zabranjene.

Zašto su boljševici u vrijeme Oktobarske revolucije, osim što su pobili mnoštvo klerika i vjernika kao navodne ideološke konkurencije, zašto su napravili kulturocid, jesu li im ikone, knjige, slike, hramovi bili konkurencija; zašto su porušili većinu hramova bez obzira na njihovu kulturnohistorijsku vrijednost, masovno na lomačama spaljivali ikone, knjige i slike, uglavnom djela visoke umjetničke vrijednosti i historijske važnosti, a zatim su uništavali i ostali bogat umjetnički vrijedan inventar, kojim su obilovale ruske pravoslavne crkve, kao i bogomolje ostalih konfesija?
Ne radili se o uništavanju svega što je povezano s vjerom i Bogom.
Zašo su u Španjolskoj revoluciji, komunistički revolucionari/ateisti, osim što su pobili mnoštvo klerika i obični vjernika, zašto su samo u Barceloni zapalili i uništili svih 58 crkava?
Barcelona im također bila konkurencija, oni bili navijači Reala?

Pa samo u u tridesetogodisnjem ratu koji je vodjen iskljucivo iz vjerskih razloga je sa lica zemlje izbrisano 30-40% stanovnistva srednje Evrope..

Iz isključivo vjerskih razloga? Francuzi katolici pomagali njemačkim protestantima protiv katolika. I to su za tebe vjerski razlozi.
A i postoci su ti prenapuhani. Najviše je stradalo Njemačko stanovništvo, po procjenama 15 - 20%.

[allem_77]

I tako... Ko zeli da zabija glavu u pijesak neka zabija.

apsi srećo, ti ne da zabijaš glavu u pijesak već je nikako i ne vadiš iz njega. Čemu te besmislene ponjave, šuplji eseji?

[Edouard]

A komunisti su bili male mace za njih.

A kako to izgleda kad se male mace zaigraju?
Te male mace ne da su neprijatelja gledali samo u drugim skupinama, narodima, ideologijama, već nerijetko su to bili i vlastiti prijatelji i rodbina, a vrhunac, ne samo apsurda, već zla, da su čak sami sebe smatrali izdajicama i neprijateljima društva, što je viđeno na poznatim Moskovskim procesima.

Nikolaj Ivanovič Buharin, vodeći teoretičar marksizma i jedan od vođa Kominterne, na sudu je „priznao svoje zločine“:
“ Ponavljam svoja potpisana priznanja: mi smo svi izdajnici svoje sovjetske otadžbine. Slažem se s drugom tužiocem. Zaslužio sam najstrožiju kaznu. Moji su zločini nečuveni...”

Što bezboštvo može napraviti od ljudskog bića opisao je Dobrica Ćosić u romanu "Otpadnik".

“…Čitam stenografske beleške sa moskovskih suđenja, čitam, sumnjam u svoje oči; sumnjam u verodostojnost tog teksta; sumnjam u postojanje sveta u kome se to zbiva.
Sudilo se, dakle, vođama prve socijalističke revolucije kao neprijateljima i izdajnicima te revolucije; tvorcima sovjetske države kao imperijalističkim i fašističkim agentima; Lenjinovim drugovima i teoretičarima boljševizma kao kriminalcima i ubicama. A oni su priznali sve optužbe, veličali i slavili Staljina, svog tužioca i sudiju, svog ubicu; oni se na suđenjima nisu borili začast i život, oni su se borili za svoju sramotu i smrt.
Nisam čuo ni pročitao da su se ikada i ikoji okajnici toliko ponizili.
Razmišljam, pitam se: šta se to zbilo u toj tragičnoj i nepredvidljivoj Rusiji? Toliki pokolj svojih nije izvršen ni u jednoj borbi za presto, ni u jednom građanskom ratu, ni u jednoj crkvi. Koliko znam, ni u jednom verskom ratu, revoluciji i inkviziciji nije bilo toliko značajnih jeretika i otpadnika, kakvi su ovi boljševički - Trocki, Buharin, Zinovjev, Kamenjev, Rikov, Tuhačevski, Bliher injihovi drugovi.
Šta je onda s tom ideologijom i tim društvom ako su ih toliki i takvi ljudi izdali? Ako su izdajnici, oni su nesumnjivo najgori izdajnici u ovom veku. Ako to nisu, ako je, dakle, ovo laž, onda je u Rusiji pobedila kontrarevolucija, koja dokazuje da su ideali neostvarivi, da je čovek egoističko ništavilo, kome su ideje i ideali samo sredstva za obmanu i potčinjavanje ljudi.
U oba slučaja poražen je čovek. Zlo je, dakle, istorijska priroda čovekova…“

[Ima Bosne_Bice Bosne]

Najveca slicnost Starog, Novog zavjeta i Kur'ana je njihova lokalnost. Koristenje istih prica koje kreiraju arheotipove, spominjanje istih lokalnih zivotinjskih i biljnih vrsta, implementacija lokalnih obicaja. Lokalnost i u prostornom i u vremenskom kontekstu.

Malo previse lokalno za sveznajuceg boga koje je ove tri knjige objavio u periodu od 2500 godina. Taj sveznajuci bog u dva i po milenija nije nigdje spomenuo koale, pingvine a postojali su. Spoemnuo je kamile, pse, svinje, ovce koje svakako mozemo vidjeti. Lokalni karakter. Nije spomenuo nebeske objekte poput kvazara, crnih rupa ali je spomenuo ZVJEZDU DANICU (koja je zapravo planeta Venera) i par planeta vidljivih golim okom. Ne spominje se Saturn ili Uran. Opet lokalni karakter. Zanimljivo je da su spomenuti narodi koji su uglavnom zivjeli na bliskom istoku. U predajama se spominju i daleki krajevi poput Kine. Medjutim, paralelno s njima postojali su narodi Inka i Maja, te razna indijanska plemena koja su u to doba imali vecu populaciju od mnogih drzava "starog svijeta". Zanimljivo da su spomenuti narodi do kojih su ljudi mogli otici a oni do kojih nisu mogli otici nisu ni spomenuti. Opet lokalni karakter sveznajuceg Boga.

Isto tako, zanimljivo da nikada nisu spoemnute bakterije, gljivice i virusi. Oni su ubili na milione ljudi dok ih nauka nije otkrila. Imamo par hadisa da treba ostati u svom mjestu kada izbije epidemija necega ali to je vec stari i isprobani fazon koji su koristili u Egiptu i antickoj Grckoj. Zar nije bila to idealna prilika sveznajucem da nam dosapne da ima mali zivi svijet koji ne vidimo jer je malen. Rekao nam je da postoji nevidljivi svijet andjela /meleka dzina matarni koje nikada nismo dokazali (jer ne postoje), ali nam nije rekao za bakterije. Mozda je to drzao kao keca u rukavu da kaznjava neposlusne. No kako god, jos jedan lokalni karakter svih abrahamskih religija.

Ovamo teisti tvrde da je Bog bio toliko precizan da je ubo konstante od 120 decimalnih mjesta, da je sastavio kompleksnu DNA strukturu, da je razvio 8 miliona razlicitih zivih vrsta a spomenuo samo one lokalne koje su ti lokalni ljudi vec vidjeli. Malo mi je to previse lokalno da bi proslo ispod radara. Pogotovo sto imamo pokusaje Sveznajuceg da se upetlja u neke sfere koje nisu bile poznate ljudima u to doba. Imamo pokusaj objasnjenja nastanka svijeta kroz 7 dana, neke opise svijetlosti i sl. Nije bas najpreciznije jer dok se pojavila svjetlost proslo je cca 3000 godina od BIg Banga. U pocetku ipak nije bila svjetlost al da ne sirimo temu sad.

Zanimljivo da svete knjige sadrze sve ono sto je lokalno. Ja sad ocekujem odgovor da je to bozija mudrost jer je htio lokalnim ljudima objasniti stvari kroz lokalne termine ali ne mogu prihvatiti taj argument. Dva mora koja se spajaju nisu argument za lokalne ljude. Bilo je par ljudi koji su plovili morem i vidjeli isto te prenijeli u narodu pricu, ali vecina ljudi ipak nije vidjela ta dva mora. Ima jos tih primjera gdje se vidi da se pokusava podici vrijednost "knjizi" kroz spominjanje stvari koje su samo rijetki mogli vidjeti i dozivjeti. Daje se osjecaj ekskluziviteta. ova knjiga je vrijedna jer spominje ekskluzivne stvari. No koliko god to bilo ekskluzivno lokalnom stanovnistvu, ipak je bilo na nivou lokalnog znanja.

Veoma mali broj ljudi je vidio Zemaljsku kuglu vlastitim ocima, cini mi se njih 18, jer su bili dovoljno visoko iznad Zemlje. Iako to nije dostupno lokalnom stanovnistvu (meni i tebi), to ne znaci da je znanje lokalno. Mi i dalje imamo pristup tom znanju.

Eto tako, veoma je intrigantno da sveznajuci, svemocni i oduvijek postojeci Bog, koji nije ogranicen prostorom i vremenom (navodno), u 2500 godina iskljucivo objavljuje stvari koje su ogranicene prostorom i vremenom tog doba. Sto je vise vremena prolazilo, to se bog vise prilagodjavao lokalnom znanju. Ali iskljucivo lokalnom, iako su veliki dijelovi tog znanja bili dostupni na drugim mjestima.

Da sumiram: sve tri knjige, te ostali boziji spisi nigdje ne spominju: Zivotinjske i biljne vrste koje su postojale u to doba ali se nije moglo doputovati do njih. LJudske civilizacije koje su postojale u to doba ali se nije moglo doputovati do njih. Zivotinje i biljke koje su postojale ranije (dinosauruse npr). Lokacije i objekte u svemiru koje nisu vidljive golim okom. Oblik zemlje (kad natezes ajete dobijes oblik jajeta a vecina ajeta asocira na ravnu zemlju. Zivi svijet koji nije vidljiv golim okom. Frekvencije svjetlosti koje su van naseg vidljivog spektra. Nije spomenuto da je moguce letiti (ne da nije spomenuto nego je izricito receno da samo Allah omogucava let ptica). Nisu spomenuti fosilni ostaci.

Na kraju krajeva, nije spomenut SNIJEG. Hej, svemoguci bog nije spomenuo snijeg. Sto li? Valjda zato sto je zivio u pustinjskim krajevima gdje nikada ne pada snijeg. Isto tako, Svemoguci je zaboravio spomenuti da postoji tacka na zemaljskoj kugli gdje je 6 mjeseci dan a 6 mjeseci noc. Spomenuo je dva mora, a ovo zaboravio. Mozda zato sto to nikad niko nije vidio tada.

I tako... Ko zeli da zabija glavu u pijesak neka zabija. Vise je nego jasno da su "svete knjige" pisali ljudi vjerovatno pod uticajem nekih opojnih droga (DMT). DMT je najbolji kandidat jer se prirodno proizvodi u nasem mozgu. Potrebno je bilo samo da se razvije neka genetska mutacija koja bi kod te osobe prirodno proizvodila vise DMT nego kod ostalih ljudi i onda bismo dobili osobu koja prirodno ima "bozansku objavu". Ta osoba nije pijana, nije "nadrogirana" svjesno. Sta je mogao neki coban tada razumjeti da je u pitanju DNA mutacija koja mu luci vise DMT-a u mozak i pravi te halucinacije. On je jadan i sam vjerovao da mu je to dato od boga jer nije imao boljeg objasnjenja.

I naravno, logicno da nikada nije mogao ni spomenuti pingvine jer nije ni znao da postoje. Nije nikada spomenuo bakterije jer nije znao da postoje. Nije nikada spomenuo glecere, snijeg, kvazare, crne rupe, dinosauruse, avione, motore na unutrasnja sagorijevanja, struju... jer nije znao da postoje. Sve normalno, ljudski. Sve objasnjivo. Samo tesko prihvatljivo...

[Hakiz]

‘Dragi Bože, daj nam mudrost i pomozi nam da shvatimo ovu Tvoju logistiku!’)

Zoro, toliko si godina ufatio a da ne razumiješ.
Biblija koristi mitološke slike, opise, tj. alate onog vremena, da bi izrekla duboku ljudsku istinu. A ateisti koriste najmodernije alate da bi napravili vrhunske mitove, mitove o nastanku svijeta i čovjeka, kako bi opravdali svoj svjetonazor i tako negirali pravu istinu o čovjeku i svijetu.

Ljudsku istinu? A ja mislio Biblija riječ božija...

[Hakiz]

Mudo marijanovo. Nije Muhamed znao za bakterije, zato ih nije ni spomenuo.

Poslije smrti djeda Abdul-Mutaliba o dječaku se brinuo njegov amidža Ebu Talib koji je pričao kako je Muhammed a.s. u njegovoj kući svaku puta prije i poslije jela prao ruke. Malo je i zanimljivo toliko rasipanje vode u vodom siromašnoj pustinji pa abdest pa gusul pa ne možeš klanjati ako nije čisto tijelo, odjeća i mjesto gdje se klanja. I najmanja nečistoča kvari namaz, a tejemum kvari dolazak vode u krugu od 2 km.

Dok se stručnjaci uglavnom slažu da su postojali i Isus i Muhammed kao žive, stvarne, osobe, to je sve u čemu se slažu. Niko van "njihovih" religija ne može objektivno potvrditi njihov status u tim religijama, čak ni to da su stvarne osobe koje se smatraju "Isusom" i "Muhhamedom" živjele tačno u trenutku i na području za koje tvrde da jesu, djela koja im se pripisuju, tačnost njihovih biografija kako ih religije predstavljaju (opise njihovih života i djela, riječi itd) itd.

A naprosto je činjenica da religije nisu i, razumljivo, nemoguće je da budu objektivne, isključivo hladno činjenične kada govore o svojim svetinjama, pa se zbog toga religije ne mogu uzeti kao nezavisni, nepristrasni i objektivni izvori informacija o njima.

Ukratko:

https://en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Jesus

https://en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Muhammad

[aurora313]

‘Dragi Bože, daj nam mudrost i pomozi nam da shvatimo ovu Tvoju logistiku!’)

Zoro, toliko si godina ufatio a da ne razumiješ.
Biblija koristi mitološke slike, opise, tj. alate onog vremena, da bi izrekla duboku ljudsku istinu. A ateisti koriste najmodernije alate da bi napravili vrhunske mitove, mitove o nastanku svijeta i čovjeka, kako bi opravdali svoj svjetonazor i tako negirali pravu istinu o čovjeku i svijetu.

Ljudsku istinu? A ja mislio Biblija riječ božija...

Šta ja uopšte treba da ‘tumačim‘ iz svetih knjiga kada je tu sve jasno? Ili nije, Edo?
Privilegija je imati tu slobodu pa iz Biblije vaditi citate koji ti odgovaraju, a za neke druge ponuditi ignorantima objašnjenje i opravdanje.

[aurora313]

Dok se stručnjaci uglavnom slažu da su postojali i Isus i Muhammed kao žive, stvarne, osobe, ...

Nema internet kutka u koji nisam zavirio dok sam pisao Nevanđelje, i nigdje, nikada nisam naišao na dokaz da je nama poznati Isus postojao. Da li je postojao kakav propovjednik pod imenom Isus, sasvim je moguće. Ali nebrojeni primjeri upućuju na to da je opus Isusa rezultat priča, predanja i vjerovanja koja su nastala daleko ranije prije njegove ‘pojave‘.

[The 51st State]

pa da su milioni nisu. mozda par njih...

Interesantna logika, ko lijeci preko 1,5 milijarde muslimana po muslimanskim zemljama, par njih po tvom zakljucivanju,. Recimo samo u velikoj britaniji ih je preko 10 hiljada, to je par njih po tebi. A da ipak nije do tebe?

I svi ti muslimani klanjaju, poste, idu na hadzdz, daju zekat i postuju sve ostale propise. jest aha. Vjerovatno sam i ja ubrojan u tih 1,5 milijardi

Ne znam sta rade, a nije ni vjerski zabijati nos u tudju privatnost ali su evidentno ispravnije zakljucili sta pise. Ti si upisan onako kako si se izjasnio na popisu, na iducem ispravi tu grandioznu nepravdu i niko te nece svojatati.dakle budi posten i reci pogresno sam interpretirao to i to, nije smak svijeta.

[apsidejzi]

Mudo marijanovo. Nije Muhamed znao za bakterije, zato ih nije ni spomenuo.

Poslije smrti djeda Abdul-Mutaliba o dječaku se brinuo njegov amidža Ebu Talib koji je pričao kako je Muhammed a.s. u njegovoj kući svaku puta prije i poslije jela prao ruke. Malo je i zanimljivo toliko rasipanje vode u vodom siromašnoj pustinji pa abdest pa gusul pa ne možeš klanjati ako nije čisto tijelo, odjeća i mjesto gdje se klanja. I najmanja nečistoča kvari namaz, a tejemum kvari dolazak vode u krugu od 2 km.

To se danas naziva OCD ako nisi znao. Mozda je Muhamed samo imao malo jaci OCD kao milioni ljudi danas.

[aurora313]

Mudo marijanovo. Nije Muhamed znao za bakterije, zato ih nije ni spomenuo.

Poslije smrti djeda Abdul-Mutaliba o dječaku se brinuo njegov amidža Ebu Talib koji je pričao kako je Muhammed a.s. u njegovoj kući svaku puta prije i poslije jela prao ruke. Malo je i zanimljivo toliko rasipanje vode u vodom siromašnoj pustinji pa abdest pa gusul pa ne možeš klanjati ako nije čisto tijelo, odjeća i mjesto gdje se klanja. I najmanja nečistoča kvari namaz, a tejemum kvari dolazak vode u krugu od 2 km.

To se danas naziva OCD ako nisi znao. Mozda je Muhamed samo imao malo jaci OCD kao milioni ljudi danas.

Ako je OCD, to na što-šta ukazuje.
A uz to možemo da dodamo da je to samo priča koja je—kao obično oko Muhameda—nastala 200-300 godina nakon njegove smrti.
Ili je to bila igra pokvarenog telefona.
Sugerišem najzagriženijim čitaocima da izaberu najprihvatljiviju varijantu koja će kasnije postati istina.

[The 51st State]

kao i obicno tlapnja bez ijednog argumenta.
zanimljivo kako nije ocd jedno te isto ponavljanje iste price kao pokvarena ploca.

[vatrogasac]

Mudo marijanovo. Nije Muhamed znao za bakterije, zato ih nije ni spomenuo.

Poslije smrti djeda Abdul-Mutaliba o dječaku se brinuo njegov amidža Ebu Talib koji je pričao kako je Muhammed a.s. u njegovoj kući svaku puta prije i poslije jela prao ruke. Malo je i zanimljivo toliko rasipanje vode u vodom siromašnoj pustinji pa abdest pa gusul pa ne možeš klanjati ako nije čisto tijelo, odjeća i mjesto gdje se klanja. I najmanja nečistoča kvari namaz, a tejemum kvari dolazak vode u krugu od 2 km.

Dok se stručnjaci uglavnom slažu da su postojali i Isus i Muhammed kao žive, stvarne, osobe, to je sve u čemu se slažu. Niko van "njihovih" religija ne može objektivno potvrditi njihov status u tim religijama, čak ni to da su stvarne osobe koje se smatraju "Isusom" i "Muhhamedom" živjele tačno u trenutku i na području za koje tvrde da jesu, djela koja im se pripisuju, tačnost njihovih biografija kako ih religije predstavljaju (opise njihovih života i djela, riječi itd) itd.

A naprosto je činjenica da religije nisu i, razumljivo, nemoguće je da budu objektivne, isključivo hladno činjenične kada govore o svojim svetinjama, pa se zbog toga religije ne mogu uzeti kao nezavisni, nepristrasni i objektivni izvori informacija o njima.

Ukratko:

https://en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Jesus

https://en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Muhammad

Ti spadaš u ove druge...

....while others insist that we do not have even "a scrap of information of real use in constructing the human history of Muhammad, beyond the bare fact that he once existed".[4]
[4]John Burton: Bulletin of the Society of Oriental and African Studies, vol. 53 (1990), p. 328,

...što znači da sa tim deveraš ti, a ne ja koji ima pouzdane izvore. Ovo gore ne bi izvalio ni najveći regionalni islamofob i profesor na beogradskoj orijentalistici koji je sve vrijeme u službi SANU-a, a danas obično sa Galijaševićem i Lazanskim se provaljuje na Pinku Info 3 na nivou Deretića. Protiv ovoga bi definitivno bila odličan arabista i orijentalista Marija Đukanović i rade Božović, ali i turkolog, osmanista i historičar Dušanka Bojanić Lukač, a za Filipa Hittija i Hamidullaha koji su obavezna literatura na Orijentalistikama da i ne govorimo. I naveo taj na Wikipediji citat nekog Džona koji je evangelistički metodistički ministar. Ti mu vjeruj i dalje.

[apsidejzi]

Poslije smrti djeda Abdul-Mutaliba o dječaku se brinuo njegov amidža Ebu Talib koji je pričao kako je Muhammed a.s. u njegovoj kući svaku puta prije i poslije jela prao ruke. Malo je i zanimljivo toliko rasipanje vode u vodom siromašnoj pustinji pa abdest pa gusul pa ne možeš klanjati ako nije čisto tijelo, odjeća i mjesto gdje se klanja. I najmanja nečistoča kvari namaz, a tejemum kvari dolazak vode u krugu od 2 km.

To se danas naziva OCD ako nisi znao. Mozda je Muhamed samo imao malo jaci OCD kao milioni ljudi danas.

A uz to možemo da dodamo da je to samo priča koja je—kao obično oko Muhameda—nastala 200-300 godina nakon njegove smrti.
Ili je to bila igra pokvarenog telefona.

A mozda i vatrogasac navlaci vodu na svoj mlin. Mozda upravo on sada izmislja i prilagodjava religiju svom uvjerenju.

Nevezano za to, da sad ne pravim novi post... jutros me put nanese na neke teorije zavjera u vezi vakcinacije i skontam da se u meni budi isti refleks kao kada diskutujem ovdje na temi. Ateizam je zapravo "kriticko razmisljanje" protiv razlicitih uvjerenja. To kriticko razmisljanje se najvise primjenjuje na abrahamske religije ali u principu, postoje razna druga uvjerenja koja se baziraju na bullshitu. Kad antivaxeri navode svoje teorije zavjera koje se ne baziraju ni na cemu dobijes isti efekat kao kada religionari pricaju o svojoj religiji. Serotinin kao posljedica posebnosnosti i jedinstvenosti.

Antivaxer se takodjer osjeca posebnim i pametnijim od ostalih ljudi jer upravo je on taj koji je skontao veliku zavjeru. Pametniji od ostalih ljudi = visi u hijerarhiji = vise serotinina. Vjernici se ocjecaju posebnim i pametnijim (uspjesnijim) od ostalih ljudi jer su upravo oni skontali pravog boga i obozavaju ga na pravi nacin. Opet si pametniji i uspjesniji od ostalih ljudi. Zapravo svaki oblik uvjerenja gdje si ti "poseban" se oslikava na vlastitom ubjedjenju da si bolji od ostalih. To nije problem kad se bazira na necemu vidljivom i mjerljivom. Dobar inzinjer je dobar inzinjer. Trazen inzinjer. Dobar programer pise kod koji traje dugo nakon sto on napusti projekat. Kod koji drugi programeri razumiju i mogu modifikovati kada se zahtjevi promjene a ne sve izbrisati i krenuti s nule. Dobar automehanicar nadje brzo kvar i popravi automobil. Ti ljudi jesu iznad ostalih ljudi u svojoj oblasti i njihov serotinin se bazira na necemu konkretnom.

No ova mentalna preseravanja gdje napravis iluziju posebnosti su ateisticka meta. Naravno, nije iskljuceno da neki ateisti takodjer osjecaju da su bolji od 6 milijardi vjernika jer su upravo oni skontali da nema boga, sto opet moze donijeti serotininski kick. Upravo iz tog razloga, ja licno se trudim da svaki dan napravim nesto vidljivo i da na kraju dana vidim da sam napravio nesto sto ranije nije bilo. To mi daje serotinin koji cini da sam zadovoljan u zivotu.

[apsidejzi]

kao i obicno tlapnja bez ijednog argumenta.
zanimljivo kako nije ocd jedno te isto ponavljanje iste price kao pokvarena ploca.

Eto je drug nova rijec koju trebas guglat i naucit Nema na cemu!

[The 51st State]

a da za pocetak pocnes pisati bog u kontinuitetu da mozemo upratiti jesi li siguran u to svoje misljenje, a ne malo malo Bog, po potrebi?

[The 51st State]

kao i obicno tlapnja bez ijednog argumenta.
zanimljivo kako nije ocd jedno te isto ponavljanje iste price kao pokvarena ploca.

Eto je drug nova rijec koju trebas guglat i naucit Nema na cemu!

nema potrebe savrseno se uklapas u definiciju. za demoliranje tvoje inkonzistencije mi ne treba gugle, obicno pobjegnes i skrenes pricu u trecem pravcu.

[vatrogasac]

Mudo marijanovo. Nije Muhamed znao za bakterije, zato ih nije ni spomenuo.

Poslije smrti djeda Abdul-Mutaliba o dječaku se brinuo njegov amidža Ebu Talib koji je pričao kako je Muhammed a.s. u njegovoj kući svaku puta prije i poslije jela prao ruke. Malo je i zanimljivo toliko rasipanje vode u vodom siromašnoj pustinji pa abdest pa gusul pa ne možeš klanjati ako nije čisto tijelo, odjeća i mjesto gdje se klanja. I najmanja nečistoča kvari namaz, a tejemum kvari dolazak vode u krugu od 2 km.

To se danas naziva OCD ako nisi znao. Mozda je Muhamed samo imao malo jaci OCD kao milioni ljudi danas.

To je karakteristično da se poteže ad hominem u nedostatku argumenta. Odakle tebi opsesija islamom i Muhammedom kada su tebi izgubili svaki značaj i smisao, ali i dalje ovdje svaki dan ostaviš po dva eseja. Za mene kao sljedbenika Muhammedove a.s. objave i islama i nije tako neobično da napišem i daleko više od tebe. Zar ne?

Uzimaju li danas u cijelome svijetu muslimani 5 puta abdest i pet puta peru ruke slijedeći i kur'ansku naredbu o 4 farza abdesta i ostale radnje kao sunnet Poslanika? Uzimaju li gusul poslije svakog sexa i mjesečnice pored obaveznog redovnog kupanja zbog čistoće tijela u namazu? Steru li čiste sedžade? Danas je to uglavnom lahko, ali zamisli kako je to teško bilo Muhammedu a.s., Ebu Bekru, Omeru, Hatidži, Aliji, Esmi.....jer su imali jedva vode za piće i kuhanje, a tek za ovoliko pranje sebe i kuće. Tebe je šejtan baš dobro povukao za nos, nemoj ga podcjenjivati jer za sebe kaže da mu je najveći uspjeh kada čovjeka ubijedi da šejtan ne postoji. Kada je Bog Iblisa prokleo nije mu uzeo moći. Zašto?