Kutak za ateističko-religijski trenutak

[kio01]

Pa samo u u tridesetogodisnjem ratu koji je vodjen iskljucivo iz vjerskih razloga....

Što niko ne može da mi definiše šta je to vjersko u tzv. vjerskim ratovima. Ko je učio historiju ne zalijeće se tako lahko sa tom sintagmom. Pogledaš ovu listu i vidiš da u toj priči nešto ne štima. Da li su Osmanlije vodile džihad kada su osvajale Arabiju i Egipat jer su tamo već bili muslimani? Šta su to širili sabljom islamskom sjevernom Afrikom?

List of wars by death toll

A sta je to ateisticko u genocidu jevreja?

[aurora313]

Edo ne vjeruje u Allaha, 51 ne vjeruje u trojstvo. Kada bi nam naveli zasto ne vjeruju u onog drugog boga razumjeli bi zasto postoje ateisti.

Apsi, u abrahamskom monoteizmu, obzirom da dosad nisi znao, nema onog drugog Boga, samo je jedan.
Kršćanski Bog je Bog Abrahamov, Izakov,...Nje li to isti Bog u kojeg vjeruju i muslimani i, kako zboriš u kojeg si i ti nekad vjerovao, bio veliki vjernik, a poslije čega si u korist svoje štete otpao?

A ja opet mislim da postoji konfuzija izmađu toga ko je bog i gdje se tu ugurao Isus. Za mnoge Hrvate, Isus je bog, a ne onaj matori. A kada znamo koliko se pažnje posvećuje Majci Božijoj, onda konfuziji nema kraja.

[aurora313]

...Stvar je u tome da su ama baš svi ljudi stvoreni na sliku Božju;...

Ukratko, po ovome bog je čovjekoliko biće. To mora da je tačno jer tako piše u starozavjetskom dijelu Biblije.
Nije nekakva viša sila kako ga recimo osjećaju agnostici, nego je nekog oblika, nešto materijalno... ?!?
I živi ‘gore‘!
Svaka čast mašti.

[apsidejzi]

...Stvar je u tome da su ama baš svi ljudi stvoreni na sliku Božju;...

Ukratko, po ovome bog je čovjekoliko biće. To mora da je tačno jer tako piše u starozavjetskom dijelu Biblije.
Nije nekakva viša sila kako ga recimo osjećaju agnostici, nego je nekog oblika, nešto materijalno... ?!?
I živi ‘gore‘!
Svaka čast mašti.

Pa kad gledas iz perspektive emotivnog sazrijevanja onda jeste logicno. Naime, dobar dio ljudi sazrije bioloski (moze imati djecu), intelektualno (razumije uzrok i posljedicu), ali ne sazrije emotivno (sam si odgovoran za sve sto ti se desi u zivotu). Vecina nas odrasta u emotivnoj zastiti jer imamo roditelje koji se brinu o svemu. O hrani, sigurnosti, toplini, zdravlju i sl. Sta god zafali oni su tu. Ti obicno nisi odgovoran ni za sta u zivotu.

I onda odjednom jesi. Hoces da budes nezavisan, da se ti nesto pitas a emotivno nisi sazrio. To stvara nesklad u mozgu a kompletna funkcija mozga je sklad. Ne logika nego sklad. Sta radi mozak tada? Stvara nelogicnu sliku sklada tako sto svu onu sigurnost koju su roditelji nudili, antropomorfizira (nova rijec za 51-u) u nevidljivo bice koje lici na covjeka. Oca!!! Otac je taj koji nudi sigurnost. Zene imaju daddy kompleks, muskarci bog komplex, a ustvari i jedno i drugo se bazira na istom.

[The 51st State]

Ne vidim nikakvu vezu između tvojeg upisa i naših u ovom postu.

Isti nam je Tvorac. Stvoritelj svih ljudi i onih koji ga vjeruju i onih koji ga ne vjeruju. Gospodar živog i neživog.

Više dodirnih tačaka u vjerovanju nego što su ovi naši ateisti svjesni.

I jednu.ogromnu fundamentalnu razliku koja cini Edu ateistom u ocima 51statea... kao sto si ti ateista za nekog hindusa...
Malo je kompleksno za skontati, ali nadoces...

Nope, ne cini. Samo treba malo istrazivati. Sega da o kompleksnosti ateisti pricaju koji bastine najbanalniji pogled na svijet. to je logika za pacice po kojoj smo svi Amisi, vegetirijanci, nadoces.

[aurora313]

Primjećujem da mađioničar koji vadi zečeve iz šešira često upotrebljava ‘nope‘ kao ležerno poznavanje idioma Engleskog putem Google Translator.
O tempora, o mores.

[broj dva]

Ne vidim nikakvu vezu između tvojeg upisa i naših u ovom postu.

Isti nam je Tvorac. Stvoritelj svih ljudi i onih koji ga vjeruju i onih koji ga ne vjeruju. Gospodar živog i neživog.

Više dodirnih tačaka u vjerovanju nego što su ovi naši ateisti svjesni.

Sva razlika izmedju islama i kriscanstva je u estetici. A sto se sadrzaja tice ko jaje jajetu. Osim te zavrzlame sa 3 = 1 ali ni to nije tako bitno, malo drugacija prezentacija i to je to.
Sto me vodi na pitanje zasto je islam bio potreban. Sto me vodi do pitanja zasto je krscanstvo bilo potrebno, abrahamov bog je vec bio na lokalnoj sceni kroz judeizam.
Valjda nesto kao ham burger, cheesburger i chily cheese, nema neke bitne razlike ali kuca koja ih stanca na svakom zaradi.

[The 51st State]

Force is weak in this one, disregard her.

[The 51st State]

Ne vidim nikakvu vezu između tvojeg upisa i naših u ovom postu.

Isti nam je Tvorac. Stvoritelj svih ljudi i onih koji ga vjeruju i onih koji ga ne vjeruju. Gospodar živog i neživog.

Više dodirnih tačaka u vjerovanju nego što su ovi naši ateisti svjesni.

Sva razlika izmedju islama i kriscanstva je u estetici. A sto se sadrzaja tice ko jaje jajetu. Osim te zavrzlame sa 3 = 1 ali ni to nije tako bitno, malo drugacija prezentacija i to je to.
Sto me vodi na pitanje zasto je islam bio potreban. Sto me vodi do pitanja zasto je krscanstvo bilo potrebno, abrahamov bog je vec bio na lokalnoj sceni kroz judeizam.
Valjda nesto kao ham burger, cheesburger i chily cheese, nema neke bitne razlike ali kuca koja ih stanca na svakom zaradi.

Zbog distorzije, pravde i progresa.

''In relation to Monotheism..Judaism stabilized but “confiscated” the Message; Christianity universalized but “altered” it; Islam in turn restored it by stabilizing and universalizing it.''

Frithjof schuon.
Christianity Islam.

[Hakiz]

Ne vidim nikakvu vezu između tvojeg upisa i naših u ovom postu.

Isti nam je Tvorac. Stvoritelj svih ljudi i onih koji ga vjeruju i onih koji ga ne vjeruju. Gospodar živog i neživog.

Više dodirnih tačaka u vjerovanju nego što su ovi naši ateisti svjesni.

Sva razlika izmedju islama i kriscanstva je u estetici. A sto se sadrzaja tice ko jaje jajetu. Osim te zavrzlame sa 3 = 1 ali ni to nije tako bitno, malo drugacija prezentacija i to je to.
Sto me vodi na pitanje zasto je islam bio potreban. Sto me vodi do pitanja zasto je krscanstvo bilo potrebno, abrahamov bog je vec bio na lokalnoj sceni kroz judeizam.
Valjda nesto kao ham burger, cheesburger i chily cheese, nema neke bitne razlike ali kuca koja ih stanca na svakom zaradi.

Meni su često judaizam i islam slični, puno sličniji nego islam i hrišćanstvo, pa i judaizam i hrišćanstvo. Nisu slični, kako ti kažeš, po estetici, ali po nekim pravilima, pa ponekad i praksi, jesu. Valjda se zato islam i judaizam manje između sebe vole nego druge kombinacije. Kad imaš dvije slične osobe, recimo dva tersa, uvijek će se više svađati nego jedan ters i jedan stoik

[Optimus Prime]

Pa samo u u tridesetogodisnjem ratu koji je vodjen iskljucivo iz vjerskih razloga....

Što niko ne može da mi definiše šta je to vjersko u tzv. vjerskim ratovima. Ko je učio historiju ne zalijeće se tako lahko sa tom sintagmom. Pogledaš ovu listu i vidiš da u toj priči nešto ne štima. Da li su Osmanlije vodile džihad kada su osvajale Arabiju i Egipat jer su tamo već bili muslimani? Šta su to širili sabljom islamskom sjevernom Afrikom?

List of wars by death toll

To si naravno sasvim dobro zakljucio. Ali vodeci se Eduardovom( pa i tvojom logikom) to ne igra nikakvu ulogu jer ako su ateisti lafo iskljucivo krivi za sva zlodjela pocinjena od strane komunistickih rezima, onda ja zakljucujem da su teisti krivi za sva zlodjela pocinjena tokom srednjeg vijeka, sa obzirom da su sve te carevine, kraljevstva, drzave koji su vodili nemilosrdne ekpanzionisticke ratove, bili "utemeljeni" na bibliji ili kuranu.

A komunisti su bili male mace za njih.

[aurora313]

Meni su često judaizam i islam slični, puno sličniji nego islam i hrišćanstvo, pa i judaizam i hrišćanstvo. Nisu slični, kako ti kažeš, po estetici, ali po nekim pravilima, pa ponekad i praksi, jesu. Valjda se zato islam i judaizam manje između sebe vole nego druge kombinacije. Kad imaš dvije slične osobe, recimo dva tersa, uvijek će se više svađati nego jedan ters i jedan stoik

Dvije velike sličnosti oko judaizma i islama su i u tome da oba ne samo određuju moralno i etičko ponašanje pojedinca, nego se daju detaljni savjeti za život kako unutar tako i van zidova kuće. Sve je propisano.
S druge strane, hrišćani samo trebaju da se drže deset zapovjesti i mirna Bosna.

[vatrogasac]

Pa samo u u tridesetogodisnjem ratu koji je vodjen iskljucivo iz vjerskih razloga....

Što niko ne može da mi definiše šta je to vjersko u tzv. vjerskim ratovima. Ko je učio historiju ne zalijeće se tako lahko sa tom sintagmom. Pogledaš ovu listu i vidiš da u toj priči nešto ne štima. Da li su Osmanlije vodile džihad kada su osvajale Arabiju i Egipat jer su tamo već bili muslimani? Šta su to širili sabljom islamskom sjevernom Afrikom?

List of wars by death toll

To si naravno sasvim dobro zakljucio. Ali vodeci se Eduardovom( pa i tvojom logikom) to ne igra nikakvu ulogu jer ako su ateisti lafo iskljucivo krivi za sva zlodjela pocinjena od strane komunistickih rezima, onda ja zakljucujem da su teisti krivi za sva zlodjela pocinjena tokom srednjeg vijeka, sa obzirom da su sve te carevine, kraljevstva, drzave koji su vodili nemilosrdne ekpanzionisticke ratove, bili "utemeljeni" na bibliji ili kuranu.

A komunisti su bili male mace za njih.

Pokušajmo biti realni i ti i ja. Historija je često motka koja se razvlači. Prvi svjetski rat bi bio i da nije Gavrilo Princip u Sarajevu ispalio one metke. Toliko su nas profesori naučili da razlozi i povodi nisu isto. Kada se bolje analiziraju čak i krstaški ratovi koliko tu ima vjerskog, a koliko apetita nekog pape ili evropskog kralja. Napisane su disertacije da bi nam humanizam i renesansa dobrano kasnili da nije bilo tih krstaških ratova. Koliko je proliveno krvi između Arapa i Turaka oko arapskih zemalja (Lorens od Arabije) iako su Turci dijelili zemlju na Darul- islam i Darul- harb? Zašto Balkan nije islamska džamahirija nakon 500 godina islamsko- turske vlasti nad njim? Zašto nisu poput Španaca koji su to odradili protjerivanjem Jevreja i Arapa? Svi su kroz historiju manje ili više okrvavili ruke, ali da li za islam, kršćanstvo, judaizam ili komunizam ili ipak za nekakve svoje lične interese pa imamo rat između Jevreja i Arapa na Bliskom Istoku koji neki nazivaju vjerski, a u svrhu cionizma je. Oba naroda bliža nego iko im drugi jer su semiti samo što su jedni od Ishaka, a drugi od Ismaila. Dokaz je i jezik: Salam alejkum i Šalom alejhem. Da li je ISIL globalno napravio ikakvu korist muslimanima, a koliko je ipak nanio nemjerljive štete i kako može crpiti ideologiju iz Kur'ana protiv muslimana i islama? Ne znam zašto nazivaš komuniste malim macama kada su za tih nekoliko decenija vlasti prešli preko 100 miliona i to uglavnom civila neistomišljenika u čemu su prednjačili Mao Ce-tung u vrijeme kineske kulturne revolucije i Staljin i Lenjin u svojim čistkama. Bile su i manje mace, ali daleko od toga da su bile male jer su i oni doprinijeli ovim milionima.

[vatrogasac]

Meni su često judaizam i islam slični, puno sličniji nego islam i hrišćanstvo, pa i judaizam i hrišćanstvo. Nisu slični, kako ti kažeš, po estetici, ali po nekim pravilima, pa ponekad i praksi, jesu. Valjda se zato islam i judaizam manje između sebe vole nego druge kombinacije. Kad imaš dvije slične osobe, recimo dva tersa, uvijek će se više svađati nego jedan ters i jedan stoik

Dvije velike sličnosti oko judaizma i islama su i u tome da oba ne samo određuju moralno i etičko ponašanje pojedinca, nego se daju detaljni savjeti za život kako unutar tako i van zidova kuće. Sve je propisano.
S druge strane, hrišćani samo trebaju da se drže deset zapovjesti i mirna Bosna.

Bili su Poslanici koji su donosili zakone ljudima, a bili su drugi koji su samo širili vjeru. Tu i leži odgovor o misiji Musa a.s, Isa a.s. i Muhammeda a.s.

Kur'an ima poseban izraz i način govora, koji izvire iz njegovog specifičnog gledišta. Sa stanovišta Kur'ana, Božija vjera od Adema do Muhammeda (s.a.v.s.), jedna je vjera. Svi poslanici, i oni koji su imali vjerozakon i oni koji ga nisu imali, pozivali su jednom učenju. Principi vjerovjesničkog učenja koji se nazivaju vjerom bili su jedno.

Razlike među nebeskim zakonima su počivale na dvije osnove: prva je bila u nizu sporednih, manje važnih, pitanja, koja su se razlikovala po vremenskim odrednicama i osobenostima sredine i naroda koji je pozivan. Svi su, pak, predstavljali različite oblike i različite dijelove jedne istine i svi su bili usmjereni ka istome cilju. Druga razlika se tiče nivoa podučavanja, jer su kasniji poslanici, ekvivalentno usavršavanju čovječanstva, svoje podučavanje, koje je imalo istu osnovu, izvršavali na višem nivou. Naprimjer, između poduka i učenja islama, vezano za početak, kraj, i svijet i učenja ranijih poslanika, sa stanovišta stepena složenosti problema, razlika je koliko od zemlje do neba. Drugim riječima kazano, ljudski rod, po pitanju podučavanja koje su vjerovjesnici vršili, sliči učeniku koji je proveden od prvog do posljednjeg razreda. To je bilo usavršavanjevjere, a ne diferenciranje između vjera. Kur'an nikada riječ vjera (din) nije naveo u množini (edjan).

[Hakiz]

Meni su često judaizam i islam slični, puno sličniji nego islam i hrišćanstvo, pa i judaizam i hrišćanstvo. Nisu slični, kako ti kažeš, po estetici, ali po nekim pravilima, pa ponekad i praksi, jesu. Valjda se zato islam i judaizam manje između sebe vole nego druge kombinacije. Kad imaš dvije slične osobe, recimo dva tersa, uvijek će se više svađati nego jedan ters i jedan stoik

Dvije velike sličnosti oko judaizma i islama su i u tome da oba ne samo određuju moralno i etičko ponašanje pojedinca, nego se daju detaljni savjeti za život kako unutar tako i van zidova kuće. Sve je propisano.
S druge strane, hrišćani samo trebaju da se drže deset zapovjesti i mirna Bosna.

Bili su Poslanici koji su donosili zakone ljudima, a bili su drugi koji su samo širili vjeru. Tu i leži odgovor o misiji Musa a.s, Isa a.s. i Muhammeda a.s.

Kur'an ima poseban izraz i način govora, koji izvire iz njegovog specifičnog gledišta. Sa stanovišta Kur'ana, Božija vjera od Adema do Muhammeda (s.a.v.s.), jedna je vjera. Svi poslanici, i oni koji su imali vjerozakon i oni koji ga nisu imali, pozivali su jednom učenju. Principi vjerovjesničkog učenja koji se nazivaju vjerom bili su jedno.

Razlike među nebeskim zakonima su počivale na dvije osnove: prva je bila u nizu sporednih, manje važnih, pitanja, koja su se razlikovala po vremenskim odrednicama i osobenostima sredine i naroda koji je pozivan. Svi su, pak, predstavljali različite oblike i različite dijelove jedne istine i svi su bili usmjereni ka istome cilju. Druga razlika se tiče nivoa podučavanja, jer su kasniji poslanici, ekvivalentno usavršavanju čovječanstva, svoje podučavanje, koje je imalo istu osnovu, izvršavali na višem nivou. Naprimjer, između poduka i učenja islama, vezano za početak, kraj, i svijet i učenja ranijih poslanika, sa stanovišta stepena složenosti problema, razlika je koliko od zemlje do neba. Drugim riječima kazano, ljudski rod, po pitanju podučavanja koje su vjerovjesnici vršili, sliči učeniku koji je proveden od prvog do posljednjeg razreda. To je bilo usavršavanjevjere, a ne diferenciranje između vjera. Kur'an nikada riječ vjera (din) nije naveo u množini (edjan).

To je jedan ugao gledanja.

Drugi ugao je da je 10 zapovijedi dovoljno. Šta ima bog određivati pidjelu imovine kod nasljeđivanja, nije valjda to čime se stvoritelj svega treba baviti?

[Hakiz]

Meni su često judaizam i islam slični, puno sličniji nego islam i hrišćanstvo, pa i judaizam i hrišćanstvo. Nisu slični, kako ti kažeš, po estetici, ali po nekim pravilima, pa ponekad i praksi, jesu. Valjda se zato islam i judaizam manje između sebe vole nego druge kombinacije. Kad imaš dvije slične osobe, recimo dva tersa, uvijek će se više svađati nego jedan ters i jedan stoik

Dvije velike sličnosti oko judaizma i islama su i u tome da oba ne samo određuju moralno i etičko ponašanje pojedinca, nego se daju detaljni savjeti za život kako unutar tako i van zidova kuće. Sve je propisano.
S druge strane, hrišćani samo trebaju da se drže deset zapovjesti i mirna Bosna.

A još jedna sličnost je da su i Mojsije i Muhammed otišli na neko brdo, gdje ih niko nije mogao vidjeti, i vratili se tvrdeći da im se bog obratio. Ne samo obratio, nego i poslao uputstvo za upotrebu života.

[apsidejzi]

Najveca slicnost Starog, Novog zavjeta i Kur'ana je njihova lokalnost. Koristenje istih prica koje kreiraju arheotipove, spominjanje istih lokalnih zivotinjskih i biljnih vrsta, implementacija lokalnih obicaja. Lokalnost i u prostornom i u vremenskom kontekstu.

Malo previse lokalno za sveznajuceg boga koje je ove tri knjige objavio u periodu od 2500 godina. Taj sveznajuci bog u dva i po milenija nije nigdje spomenuo koale, pingvine a postojali su. Spoemnuo je kamile, pse, svinje, ovce koje svakako mozemo vidjeti. Lokalni karakter. Nije spomenuo nebeske objekte poput kvazara, crnih rupa ali je spomenuo ZVJEZDU DANICU (koja je zapravo planeta Venera) i par planeta vidljivih golim okom. Ne spominje se Saturn ili Uran. Opet lokalni karakter. Zanimljivo je da su spomenuti narodi koji su uglavnom zivjeli na bliskom istoku. U predajama se spominju i daleki krajevi poput Kine. Medjutim, paralelno s njima postojali su narodi Inka i Maja, te razna indijanska plemena koja su u to doba imali vecu populaciju od mnogih drzava "starog svijeta". Zanimljivo da su spomenuti narodi do kojih su ljudi mogli otici a oni do kojih nisu mogli otici nisu ni spomenuti. Opet lokalni karakter sveznajuceg Boga.

Isto tako, zanimljivo da nikada nisu spoemnute bakterije, gljivice i virusi. Oni su ubili na milione ljudi dok ih nauka nije otkrila. Imamo par hadisa da treba ostati u svom mjestu kada izbije epidemija necega ali to je vec stari i isprobani fazon koji su koristili u Egiptu i antickoj Grckoj. Zar nije bila to idealna prilika sveznajucem da nam dosapne da ima mali zivi svijet koji ne vidimo jer je malen. Rekao nam je da postoji nevidljivi svijet andjela /meleka dzina matarni koje nikada nismo dokazali (jer ne postoje), ali nam nije rekao za bakterije. Mozda je to drzao kao keca u rukavu da kaznjava neposlusne. No kako god, jos jedan lokalni karakter svih abrahamskih religija.

Ovamo teisti tvrde da je Bog bio toliko precizan da je ubo konstante od 120 decimalnih mjesta, da je sastavio kompleksnu DNA strukturu, da je razvio 8 miliona razlicitih zivih vrsta a spomenuo samo one lokalne koje su ti lokalni ljudi vec vidjeli. Malo mi je to previse lokalno da bi proslo ispod radara. Pogotovo sto imamo pokusaje Sveznajuceg da se upetlja u neke sfere koje nisu bile poznate ljudima u to doba. Imamo pokusaj objasnjenja nastanka svijeta kroz 7 dana, neke opise svijetlosti i sl. Nije bas najpreciznije jer dok se pojavila svjetlost proslo je cca 3000 godina od BIg Banga. U pocetku ipak nije bila svjetlost al da ne sirimo temu sad.

Zanimljivo da svete knjige sadrze sve ono sto je lokalno. Ja sad ocekujem odgovor da je to bozija mudrost jer je htio lokalnim ljudima objasniti stvari kroz lokalne termine ali ne mogu prihvatiti taj argument. Dva mora koja se spajaju nisu argument za lokalne ljude. Bilo je par ljudi koji su plovili morem i vidjeli isto te prenijeli u narodu pricu, ali vecina ljudi ipak nije vidjela ta dva mora. Ima jos tih primjera gdje se vidi da se pokusava podici vrijednost "knjizi" kroz spominjanje stvari koje su samo rijetki mogli vidjeti i dozivjeti. Daje se osjecaj ekskluziviteta. ova knjiga je vrijedna jer spominje ekskluzivne stvari. No koliko god to bilo ekskluzivno lokalnom stanovnistvu, ipak je bilo na nivou lokalnog znanja.

Veoma mali broj ljudi je vidio Zemaljsku kuglu vlastitim ocima, cini mi se njih 18, jer su bili dovoljno visoko iznad Zemlje. Iako to nije dostupno lokalnom stanovnistvu (meni i tebi), to ne znaci da je znanje lokalno. Mi i dalje imamo pristup tom znanju.

Eto tako, veoma je intrigantno da sveznajuci, svemocni i oduvijek postojeci Bog, koji nije ogranicen prostorom i vremenom (navodno), u 2500 godina iskljucivo objavljuje stvari koje su ogranicene prostorom i vremenom tog doba. Sto je vise vremena prolazilo, to se bog vise prilagodjavao lokalnom znanju. Ali iskljucivo lokalnom, iako su veliki dijelovi tog znanja bili dostupni na drugim mjestima.

Da sumiram: sve tri knjige, te ostali boziji spisi nigdje ne spominju: Zivotinjske i biljne vrste koje su postojale u to doba ali se nije moglo doputovati do njih. LJudske civilizacije koje su postojale u to doba ali se nije moglo doputovati do njih. Zivotinje i biljke koje su postojale ranije (dinosauruse npr). Lokacije i objekte u svemiru koje nisu vidljive golim okom. Oblik zemlje (kad natezes ajete dobijes oblik jajeta a vecina ajeta asocira na ravnu zemlju. Zivi svijet koji nije vidljiv golim okom. Frekvencije svjetlosti koje su van naseg vidljivog spektra. Nije spomenuto da je moguce letiti (ne da nije spomenuto nego je izricito receno da samo Allah omogucava let ptica). Nisu spomenuti fosilni ostaci.

Na kraju krajeva, nije spomenut SNIJEG. Hej, svemoguci bog nije spomenuo snijeg. Sto li? Valjda zato sto je zivio u pustinjskim krajevima gdje nikada ne pada snijeg. Isto tako, Svemoguci je zaboravio spomenuti da postoji tacka na zemaljskoj kugli gdje je 6 mjeseci dan a 6 mjeseci noc. Spomenuo je dva mora, a ovo zaboravio. Mozda zato sto to nikad niko nije vidio tada.

I tako... Ko zeli da zabija glavu u pijesak neka zabija. Vise je nego jasno da su "svete knjige" pisali ljudi vjerovatno pod uticajem nekih opojnih droga (DMT). DMT je najbolji kandidat jer se prirodno proizvodi u nasem mozgu. Potrebno je bilo samo da se razvije neka genetska mutacija koja bi kod te osobe prirodno proizvodila vise DMT nego kod ostalih ljudi i onda bismo dobili osobu koja prirodno ima "bozansku objavu". Ta osoba nije pijana, nije "nadrogirana" svjesno. Sta je mogao neki coban tada razumjeti da je u pitanju DNA mutacija koja mu luci vise DMT-a u mozak i pravi te halucinacije. On je jadan i sam vjerovao da mu je to dato od boga jer nije imao boljeg objasnjenja.

I naravno, logicno da nikada nije mogao ni spomenuti pingvine jer nije ni znao da postoje. Nije nikada spomenuo bakterije jer nije znao da postoje. Nije nikada spomenuo glecere, snijeg, kvazare, crne rupe, dinosauruse, avione, motore na unutrasnja sagorijevanja, struju... jer nije znao da postoje. Sve normalno, ljudski. Sve objasnjivo. Samo tesko prihvatljivo...

[Optimus Prime]

Najveca slicnost Starog, Novog zavjeta i Kur'ana je njihova lokalnost. Koristenje istih prica koje kreiraju arheotipove, spominjanje istih lokalnih zivotinjskih i biljnih vrsta, implementacija lokalnih obicaja. Lokalnost i u prostornom i u vremenskom kontekstu.

Malo previse lokalno za sveznajuceg boga koje je ove tri knjige objavio u periodu od 2500 godina. Taj sveznajuci bog u dva i po milenija nije nigdje spomenuo koale, pingvine a postojali su. Spoemnuo je kamile, pse, svinje, ovce koje svakako mozemo vidjeti. Lokalni karakter. Nije spomenuo nebeske objekte poput kvazara, crnih rupa ali je spomenuo ZVJEZDU DANICU (koja je zapravo planeta Venera) i par planeta vidljivih golim okom. Ne spominje se Saturn ili Uran. Opet lokalni karakter. Zanimljivo je da su spomenuti narodi koji su uglavnom zivjeli na bliskom istoku. U predajama se spominju i daleki krajevi poput Kine. Medjutim, paralelno s njima postojali su narodi Inka i Maja, te razna indijanska plemena koja su u to doba imali vecu populaciju od mnogih drzava "starog svijeta". Zanimljivo da su spomenuti narodi do kojih su ljudi mogli otici a oni do kojih nisu mogli otici nisu ni spomenuti. Opet lokalni karakter sveznajuceg Boga.

Isto tako, zanimljivo da nikada nisu spoemnute bakterije, gljivice i virusi. Oni su ubili na milione ljudi dok ih nauka nije otkrila. Imamo par hadisa da treba ostati u svom mjestu kada izbije epidemija necega ali to je vec stari i isprobani fazon koji su koristili u Egiptu i antickoj Grckoj. Zar nije bila to idealna prilika sveznajucem da nam dosapne da ima mali zivi svijet koji ne vidimo jer je malen. Rekao nam je da postoji nevidljivi svijet andjela /meleka dzina matarni koje nikada nismo dokazali (jer ne postoje), ali nam nije rekao za bakterije. Mozda je to drzao kao keca u rukavu da kaznjava neposlusne. No kako god, jos jedan lokalni karakter svih abrahamskih religija.

Ovamo teisti tvrde da je Bog bio toliko precizan da je ubo konstante od 120 decimalnih mjesta, da je sastavio kompleksnu DNA strukturu, da je razvio 8 miliona razlicitih zivih vrsta a spomenuo samo one lokalne koje su ti lokalni ljudi vec vidjeli. Malo mi je to previse lokalno da bi proslo ispod radara. Pogotovo sto imamo pokusaje Sveznajuceg da se upetlja u neke sfere koje nisu bile poznate ljudima u to doba. Imamo pokusaj objasnjenja nastanka svijeta kroz 7 dana, neke opise svijetlosti i sl. Nije bas najpreciznije jer dok se pojavila svjetlost proslo je cca 3000 godina od BIg Banga. U pocetku ipak nije bila svjetlost al da ne sirimo temu sad.

Zanimljivo da svete knjige sadrze sve ono sto je lokalno. Ja sad ocekujem odgovor da je to bozija mudrost jer je htio lokalnim ljudima objasniti stvari kroz lokalne termine ali ne mogu prihvatiti taj argument. Dva mora koja se spajaju nisu argument za lokalne ljude. Bilo je par ljudi koji su plovili morem i vidjeli isto te prenijeli u narodu pricu, ali vecina ljudi ipak nije vidjela ta dva mora. Ima jos tih primjera gdje se vidi da se pokusava podici vrijednost "knjizi" kroz spominjanje stvari koje su samo rijetki mogli vidjeti i dozivjeti. Daje se osjecaj ekskluziviteta. ova knjiga je vrijedna jer spominje ekskluzivne stvari. No koliko god to bilo ekskluzivno lokalnom stanovnistvu, ipak je bilo na nivou lokalnog znanja.

Veoma mali broj ljudi je vidio Zemaljsku kuglu vlastitim ocima, cini mi se njih 18, jer su bili dovoljno visoko iznad Zemlje. Iako to nije dostupno lokalnom stanovnistvu (meni i tebi), to ne znaci da je znanje lokalno. Mi i dalje imamo pristup tom znanju.

Eto tako, veoma je intrigantno da sveznajuci, svemocni i oduvijek postojeci Bog, koji nije ogranicen prostorom i vremenom (navodno), u 2500 godina iskljucivo objavljuje stvari koje su ogranicene prostorom i vremenom tog doba. Sto je vise vremena prolazilo, to se bog vise prilagodjavao lokalnom znanju. Ali iskljucivo lokalnom, iako su veliki dijelovi tog znanja bili dostupni na drugim mjestima.

Da sumiram: sve tri knjige, te ostali boziji spisi nigdje ne spominju: Zivotinjske i biljne vrste koje su postojale u to doba ali se nije moglo doputovati do njih. LJudske civilizacije koje su postojale u to doba ali se nije moglo doputovati do njih. Zivotinje i biljke koje su postojale ranije (dinosauruse npr). Lokacije i objekte u svemiru koje nisu vidljive golim okom. Oblik zemlje (kad natezes ajete dobijes oblik jajeta a vecina ajeta asocira na ravnu zemlju. Zivi svijet koji nije vidljiv golim okom. Frekvencije svjetlosti koje su van naseg vidljivog spektra. Nije spomenuto da je moguce letiti (ne da nije spomenuto nego je izricito receno da samo Allah omogucava let ptica). Nisu spomenuti fosilni ostaci.

Na kraju krajeva, nije spomenut SNIJEG. Hej, svemoguci bog nije spomenuo snijeg. Sto li? Valjda zato sto je zivio u pustinjskim krajevima gdje nikada ne pada snijeg. Isto tako, Svemoguci je zaboravio spomenuti da postoji tacka na zemaljskoj kugli gdje je 6 mjeseci dan a 6 mjeseci noc. Spomenuo je dva mora, a ovo zaboravio. Mozda zato sto to nikad niko nije vidio tada.

I tako... Ko zeli da zabija glavu u pijesak neka zabija. Vise je nego jasno da su "svete knjige" pisali ljudi vjerovatno pod uticajem nekih opojnih droga (DMT). DMT je najbolji kandidat jer se prirodno proizvodi u nasem mozgu. Potrebno je bilo samo da se razvije neka genetska mutacija koja bi kod te osobe prirodno proizvodila vise DMT nego kod ostalih ljudi i onda bismo dobili osobu koja prirodno ima "bozansku objavu". Ta osoba nije pijana, nije "nadrogirana" svjesno. Sta je mogao neki coban tada razumjeti da je u pitanju DNA mutacija koja mu luci vise DMT-a u mozak i pravi te halucinacije. On je jadan i sam vjerovao da mu je to dato od boga jer nije imao boljeg objasnjenja.

I naravno, logicno da nikada nije mogao ni spomenuti pingvine jer nije ni znao da postoje. Nije nikada spomenuo bakterije jer nije znao da postoje. Nije nikada spomenuo glecere, snijeg, kvazare, crne rupe, dinosauruse, avione, motore na unutrasnja sagorijevanja, struju... jer nije znao da postoje. Sve normalno, ljudski. Sve objasnjivo. Samo tesko prihvatljivo...

Zaboravio si sapun. Prijevremena smrt nekoliko milijardi ljudi (kumulativno) je mogla biti sprijecena da postoji ajet u u kojem se spominje pranje ruku sapunom prije jela.

p.s. vidljiva svjetlost se pojavila tek 300 000 godina nakon nastanka svemira.

[Hakiz]

Najveca slicnost Starog, Novog zavjeta i Kur'ana je njihova lokalnost. Koristenje istih prica koje kreiraju arheotipove, spominjanje istih lokalnih zivotinjskih i biljnih vrsta, implementacija lokalnih obicaja. Lokalnost i u prostornom i u vremenskom kontekstu.

Malo previse lokalno za sveznajuceg boga koje je ove tri knjige objavio u periodu od 2500 godina. Taj sveznajuci bog u dva i po milenija nije nigdje spomenuo koale, pingvine a postojali su. Spoemnuo je kamile, pse, svinje, ovce koje svakako mozemo vidjeti. Lokalni karakter. Nije spomenuo nebeske objekte poput kvazara, crnih rupa ali je spomenuo ZVJEZDU DANICU (koja je zapravo planeta Venera) i par planeta vidljivih golim okom. Ne spominje se Saturn ili Uran. Opet lokalni karakter. Zanimljivo je da su spomenuti narodi koji su uglavnom zivjeli na bliskom istoku. U predajama se spominju i daleki krajevi poput Kine. Medjutim, paralelno s njima postojali su narodi Inka i Maja, te razna indijanska plemena koja su u to doba imali vecu populaciju od mnogih drzava "starog svijeta". Zanimljivo da su spomenuti narodi do kojih su ljudi mogli otici a oni do kojih nisu mogli otici nisu ni spomenuti. Opet lokalni karakter sveznajuceg Boga.

Isto tako, zanimljivo da nikada nisu spoemnute bakterije, gljivice i virusi. Oni su ubili na milione ljudi dok ih nauka nije otkrila. Imamo par hadisa da treba ostati u svom mjestu kada izbije epidemija necega ali to je vec stari i isprobani fazon koji su koristili u Egiptu i antickoj Grckoj. Zar nije bila to idealna prilika sveznajucem da nam dosapne da ima mali zivi svijet koji ne vidimo jer je malen. Rekao nam je da postoji nevidljivi svijet andjela /meleka dzina matarni koje nikada nismo dokazali (jer ne postoje), ali nam nije rekao za bakterije. Mozda je to drzao kao keca u rukavu da kaznjava neposlusne. No kako god, jos jedan lokalni karakter svih abrahamskih religija.

Ovamo teisti tvrde da je Bog bio toliko precizan da je ubo konstante od 120 decimalnih mjesta, da je sastavio kompleksnu DNA strukturu, da je razvio 8 miliona razlicitih zivih vrsta a spomenuo samo one lokalne koje su ti lokalni ljudi vec vidjeli. Malo mi je to previse lokalno da bi proslo ispod radara. Pogotovo sto imamo pokusaje Sveznajuceg da se upetlja u neke sfere koje nisu bile poznate ljudima u to doba. Imamo pokusaj objasnjenja nastanka svijeta kroz 7 dana, neke opise svijetlosti i sl. Nije bas najpreciznije jer dok se pojavila svjetlost proslo je cca 3000 godina od BIg Banga. U pocetku ipak nije bila svjetlost al da ne sirimo temu sad.

Zanimljivo da svete knjige sadrze sve ono sto je lokalno. Ja sad ocekujem odgovor da je to bozija mudrost jer je htio lokalnim ljudima objasniti stvari kroz lokalne termine ali ne mogu prihvatiti taj argument. Dva mora koja se spajaju nisu argument za lokalne ljude. Bilo je par ljudi koji su plovili morem i vidjeli isto te prenijeli u narodu pricu, ali vecina ljudi ipak nije vidjela ta dva mora. Ima jos tih primjera gdje se vidi da se pokusava podici vrijednost "knjizi" kroz spominjanje stvari koje su samo rijetki mogli vidjeti i dozivjeti. Daje se osjecaj ekskluziviteta. ova knjiga je vrijedna jer spominje ekskluzivne stvari. No koliko god to bilo ekskluzivno lokalnom stanovnistvu, ipak je bilo na nivou lokalnog znanja.

Veoma mali broj ljudi je vidio Zemaljsku kuglu vlastitim ocima, cini mi se njih 18, jer su bili dovoljno visoko iznad Zemlje. Iako to nije dostupno lokalnom stanovnistvu (meni i tebi), to ne znaci da je znanje lokalno. Mi i dalje imamo pristup tom znanju.

Eto tako, veoma je intrigantno da sveznajuci, svemocni i oduvijek postojeci Bog, koji nije ogranicen prostorom i vremenom (navodno), u 2500 godina iskljucivo objavljuje stvari koje su ogranicene prostorom i vremenom tog doba. Sto je vise vremena prolazilo, to se bog vise prilagodjavao lokalnom znanju. Ali iskljucivo lokalnom, iako su veliki dijelovi tog znanja bili dostupni na drugim mjestima.

Da sumiram: sve tri knjige, te ostali boziji spisi nigdje ne spominju: Zivotinjske i biljne vrste koje su postojale u to doba ali se nije moglo doputovati do njih. LJudske civilizacije koje su postojale u to doba ali se nije moglo doputovati do njih. Zivotinje i biljke koje su postojale ranije (dinosauruse npr). Lokacije i objekte u svemiru koje nisu vidljive golim okom. Oblik zemlje (kad natezes ajete dobijes oblik jajeta a vecina ajeta asocira na ravnu zemlju. Zivi svijet koji nije vidljiv golim okom. Frekvencije svjetlosti koje su van naseg vidljivog spektra. Nije spomenuto da je moguce letiti (ne da nije spomenuto nego je izricito receno da samo Allah omogucava let ptica). Nisu spomenuti fosilni ostaci.

Na kraju krajeva, nije spomenut SNIJEG. Hej, svemoguci bog nije spomenuo snijeg. Sto li? Valjda zato sto je zivio u pustinjskim krajevima gdje nikada ne pada snijeg. Isto tako, Svemoguci je zaboravio spomenuti da postoji tacka na zemaljskoj kugli gdje je 6 mjeseci dan a 6 mjeseci noc. Spomenuo je dva mora, a ovo zaboravio. Mozda zato sto to nikad niko nije vidio tada.

I tako... Ko zeli da zabija glavu u pijesak neka zabija. Vise je nego jasno da su "svete knjige" pisali ljudi vjerovatno pod uticajem nekih opojnih droga (DMT). DMT je najbolji kandidat jer se prirodno proizvodi u nasem mozgu. Potrebno je bilo samo da se razvije neka genetska mutacija koja bi kod te osobe prirodno proizvodila vise DMT nego kod ostalih ljudi i onda bismo dobili osobu koja prirodno ima "bozansku objavu". Ta osoba nije pijana, nije "nadrogirana" svjesno. Sta je mogao neki coban tada razumjeti da je u pitanju DNA mutacija koja mu luci vise DMT-a u mozak i pravi te halucinacije. On je jadan i sam vjerovao da mu je to dato od boga jer nije imao boljeg objasnjenja.

I naravno, logicno da nikada nije mogao ni spomenuti pingvine jer nije ni znao da postoje. Nije nikada spomenuo bakterije jer nije znao da postoje. Nije nikada spomenuo glecere, snijeg, kvazare, crne rupe, dinosauruse, avione, motore na unutrasnja sagorijevanja, struju... jer nije znao da postoje. Sve normalno, ljudski. Sve objasnjivo. Samo tesko prihvatljivo...

Zaboravio si sapun. Prijevremena smrt nekoliko milijardi ljudi (kumulativno) je mogla biti sprijecena da postoji ajet u u kojem se spominje pranje ruku sapunom prije jela.

p.s. vidljiva svjetlost se pojavila tek 300 000 godina nakon nastanka svemira.

I vas dvojica sad cjepidlačite....

[The 51st State]

Samo cittati, a kome treba crtati sta da se radi, sta kaze strucnjjk, hoce pojedinacno sve da mu se kaze

He is the Knower of the Unseen, Whom not even the weight of the smallest particle eludes, either in the heavens or in the earth; nor is there anything smaller or larger than that which is not in a Clear Book. (Qur'an, 34:3)

� Not even the smallest speck eludes your Lord, either on earth or in heaven. Nor is there anything smaller than that, or larger, which is not in a Clear Book. (Qur'an, 10:61)

[Optimus Prime]

I vas dvojica sad cjepidlačite....

Zbog svjetlosti??

Sto se tice sapuna, to je prilicno velika fula. A sapun je na bliskom istoku bio poznat od vremena Sumera.
Ali mozda ima neki skriveni razlog zasto Allah to nije spomenuo.

[Hakiz]

Samo cittati, a kome treba crttati sta da se radi, sta kaze strucnjajk, hoce pojedinacno sve da mu se kaze

He is the Knower of the Unseen, Whom not even the weight of the smallest particle eludes, either in the heavens or in the earth; nor is there anything smaller or larger than that which is not in a Clear Book. (Qur'an, 34:3)

� Not even the smallest speck eludes your Lord, either on earth or in heaven. Nor is there anything smaller than that, or larger, which is not in a Clear Book. (Qur'an, 10:61)

To nije odgovor na pitanje kako to da ništa šta je bilo van lokalnog iskustva nije u svojim knjigma eksplicitno spomenuo.

[aurora313]

@vatrogasac
U Katynskoj šumi 1939. u ubijanju svećenika i katolika nacisti su dobili pomoć od strane sovjetskih komunista.

Mislim da je ovo tvoje.
Sovjeti su ovdje pobili Poljske oficire i intelektualce jer su htjeli da obezglave bilo kakvo rukovodstvo koje bi im se moglo suprostaviti. Kakve to veze ima sa ubijanjem kao da su likvidirani zato sto su katolici?

[The 51st State]

Samo cittati, a kome treba crttati sta da se radi, sta kaze strucnjajk, hoce pojedinacno sve da mu se kaze

He is the Knower of the Unseen, Whom not even the weight of the smallest particle eludes, either in the heavens or in the earth; nor is there anything smaller or larger than that which is not in a Clear Book. (Qur'an, 34:3)

� Not even the smallest speck eludes your Lord, either on earth or in heaven. Nor is there anything smaller than that, or larger, which is not in a Clear Book. (Qur'an, 10:61)

To nije odgovor na pitanje kako to da ništa šta je bilo van lokalnog iskustva nije u svojim knjigma eksplicitno spomenuo.

To je perfektan odgovor i obezvredjuje u potpunosti vasu ironiju, samo malo kontanja, nije puno.

[Hakiz]

Samo cittati, a kome treba crttati sta da se radi, sta kaze strucnjajk, hoce pojedinacno sve da mu se kaze

He is the Knower of the Unseen, Whom not even the weight of the smallest particle eludes, either in the heavens or in the earth; nor is there anything smaller or larger than that which is not in a Clear Book. (Qur'an, 34:3)

� Not even the smallest speck eludes your Lord, either on earth or in heaven. Nor is there anything smaller than that, or larger, which is not in a Clear Book. (Qur'an, 10:61)

To nije odgovor na pitanje kako to da ništa šta je bilo van lokalnog iskustva nije u svojim knjigma eksplicitno spomenuo.

To je perfektan odgovor i obezvredjuje u potpunosti vasu ironiju, samo malo kontanja, nije puno.

Ne, nije odgovor.