Kutak za ateističko-religijski trenutak

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

User avatar
MarlboroGold
Posts: 18375
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#1 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by MarlboroGold » 18/06/2019 21:35

JVC wrote:
MarlboroGold wrote:
Bloo wrote:
Eh, svi tvrde da je njihova do zore... :mrgreen:
Sabere i oduzme... :lol:
Ahem.
Kao što rekoh, ja ti mogu komentar dati samo kao prevodilac. Ne ulazeći u religijski aspekt, jer svoje mišljenje sam davno dala. Ako ima Boga, mislim da mu je svejedno kako mu se obraćaš. Sve su to jezici kule Babilonske.

Ova rečenica o kojoj pričamo, gledajući je izdvojeno (bez oduzimanja i sabiranja i podvlačenja) za mene ima značenje da je logično da će Objava biti na arapskom. Uzevši u obzir gdje je nastala. A u kontrastu sa već ranijim objavama/Knjigama (koje su na drugim jezicima), te stoga možda i potreba za naglašavanjem da se objavljuje na arapskom da biste razumjeli jer su ostale na jezicima koje Arapi (ili većina njih barem) ne razumiju.

"Problem" sa prevodom Božjih riječi sa originalnog jezika je široka tema lingvistička. Naravno pod ovim mislim na riječi/registre/leksiku koje nema u bosanskom, a postoji u arapskom. I vice versa. O ovom nečemo jer nije tema a i ugušili bi originalnu diskusiju.

Lakše je naučiti izgovarati. To da svakako. Ali djevojka/žena je pitala iz drugog razloga. Osjećati. Kako d osjeća ako ne razumije riječi.
Svako može nabubati Fatihu napamet, ali kako se identificirati, osjetiti zanos, ufanje, strahopoštovanje, milost itd...ako izgovaraš riječi na jeziku koji ti nije maternji? Mislim da je to bila suština njenog pitanja. Kako osjetiti?
Boldirano je prvo što je meni zasmetalo kod islama kao dijete. Dalje je to samo raslo.
Matej 6:7
"Kad molite, ne blebećite kao pagani. Misle da će s mnoštva riječi biti uslišani."
A pogotovo kršćanstvo zbog križarskih ratova, inkvizicija itd :razz: :mrgreen:


User avatar
JVC
Posts: 921
Joined: 12/05/2017 11:30

#2 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by JVC » 18/06/2019 21:40

MarlboroGold wrote:
JVC wrote: Matej 6:7
"Kad molite, ne blebećite kao pagani. Misle da će s mnoštva riječi biti uslišani."
A pogotovo kršćanstvo zbog križarskih ratova, inkvizicija itd :razz: :mrgreen:
Hehehe ima jedan ciko koji je napravio interesantan video što se tiče tih križarskih ratova i recimo Islamskih osvajanja i ratova. Hoš da pogledaš na svoju odgovornost? A inkvizicija je priča sama za sebe, užas i horor koja opet nema nikakve veze sa ucenjem Pisma.

User avatar
MarlboroGold
Posts: 18375
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#3 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by MarlboroGold » 18/06/2019 22:02

JVC wrote:
MarlboroGold wrote:
JVC wrote: Matej 6:7
"Kad molite, ne blebećite kao pagani. Misle da će s mnoštva riječi biti uslišani."
A pogotovo kršćanstvo zbog križarskih ratova, inkvizicija itd :razz: :mrgreen:
Hehehe ima jedan ciko koji je napravio interesantan video što se tiče tih križarskih ratova i recimo Islamskih osvajanja i ratova. Hoš da pogledaš na svoju odgovornost? A inkvizicija je priča sama za sebe, užas i horor koja opet nema nikakve veze sa ucenjem Pisma.
Može. Daj link ili klip.

User avatar
JVC
Posts: 921
Joined: 12/05/2017 11:30

#4 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by JVC » 18/06/2019 22:13

MarlboroGold wrote:
JVC wrote:
Hehehe ima jedan ciko koji je napravio interesantan video što se tiče tih križarskih ratova i recimo Islamskih osvajanja i ratova. Hoš da pogledaš na svoju odgovornost? A inkvizicija je priča sama za sebe, užas i horor koja opet nema nikakve veze sa ucenjem Pisma.
Može. Daj link ili klip.

User avatar
insomnia78
Posts: 62027
Joined: 03/04/2011 14:43

#5 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by insomnia78 » 18/06/2019 22:43

tuzlak1212 wrote:
insomnia78 wrote:
tuzlak1212 wrote:Ni jedna stvar u vjeri nije toliko pod konac zategnuta, definisana i fiksirana kao farz namaz.
Da. Toliko je definisana da je u kur’anu ni nema
Pa jel nije definisan?
Ima smisao zasto namaza nema u Kur'anu al ne moze o toj temi neko ko ni izbliza ne zivi tim zivotom :D
Prece je ono sto jest definisano u Kur'anu od namaza. A u Kur'anu imaju spomenute molitve i abdest i tejemum i imaju prioriteti istih spomenuti.
Nema detalja samo :D
Samo

mali jomu
Posts: 5239
Joined: 22/05/2017 17:00

#6 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by mali jomu » 21/06/2019 13:04

MarlboroGold wrote: Naravno... i islam se širio sabljom ......

NIje, to ti da bi izjednacio pa hajde i Islam je.

Ne moze se Islam silom utjerivat...... ili vjerujes ili ne vjerujes, nema nista izmedju da bi se silom ista moglo uraditi


Muslimanska vojska ne znaci Islamska vojska, nema Islamske vojske.....

User avatar
MarlboroGold
Posts: 18375
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#7 Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by MarlboroGold » 21/06/2019 13:43

mali jomu wrote:
MarlboroGold wrote: Naravno... i islam se širio sabljom ......

NIje, to ti da bi izjednacio pa hajde i Islam je.

Ne moze se Islam silom utjerivat...... ili vjerujes ili ne vjerujes, nema nista izmedju da bi se silom ista moglo uraditi


Muslimanska vojska ne znaci Islamska vojska, nema Islamske vojske.....
Možda na papiru. U praksi je, historijski dokazano, bilo drugačije.

User avatar
Mišo_Kovač
Posts: 2729
Joined: 22/06/2011 11:00
Location: Sarajevo

#8 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Mišo_Kovač » 21/06/2019 13:49

Ne pikaju se historija i objektivne činjenice... Pika se samo ono što muslimani kažu sami o sebi (disclaimer: važi i za ostale religije, da ne bude diskriminacije) :-) :-) :-)

mali jomu
Posts: 5239
Joined: 22/05/2017 17:00

#9 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by mali jomu » 21/06/2019 13:52

MarlboroGold wrote: Možda na papiru. U praksi je, historijski dokazano, bilo drugačije.
Mišo_Kovač wrote:Ne pikaju se historija i objektivne činjenice... Pika se samo ono što muslimani kažu sami o sebi (disclaimer: važi i za ostale religije, da ne bude diskriminacije) :-) :-) :-)

aha, problem je sve izjednaciti......

User avatar
MarlboroGold
Posts: 18375
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#10 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by MarlboroGold » 21/06/2019 14:06

Jah... širio se poezijom, muzikom i plesom.

mali jomu
Posts: 5239
Joined: 22/05/2017 17:00

#11 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by mali jomu » 21/06/2019 14:13

MarlboroGold wrote: Jah... širio se poezijom, muzikom i plesom.
..... ali nije sabljom

User avatar
JVC
Posts: 921
Joined: 12/05/2017 11:30

#12 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by JVC » 22/06/2019 11:01

MarlboroGold wrote: Naravno... i islam se širio sabljom i to je neupitno, ali kod crkve nisu bili samo križarski ratovi u pitanju. Čitave civilizacije, narodi i kulture su nestajale pod čizmom Vatikana širom planete. Crkve su građene u Americi, Aziji, Africi, Australiji... to čiča nije spominjao u svom izlaganju. Ne bih ulazio u to ko je više ubijao u ime Boga, jer su to teme oko kojih postoje vječna neslaganja i nikad se neće znati ni približni brojevi, a kamo li tačni. Previše je krvi proliveno u ime Boga.

Većina današnjeg bogatstva Vatikana je stečeno pljačkom i prisilom u prošlosti.
Čuj, slažem se u potpunosti sa tobom na gore napisano.

allem_77
Posts: 3274
Joined: 17/09/2015 15:46

#13 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by allem_77 » 25/06/2019 13:45

JVC wrote:
MarlboroGold wrote: Naravno... i islam se širio sabljom i to je neupitno, ali kod crkve nisu bili samo križarski ratovi u pitanju. Čitave civilizacije, narodi i kulture su nestajale pod čizmom Vatikana širom planete. Crkve su građene u Americi, Aziji, Africi, Australiji... to čiča nije spominjao u svom izlaganju. Ne bih ulazio u to ko je više ubijao u ime Boga, jer su to teme oko kojih postoje vječna neslaganja i nikad se neće znati ni približni brojevi, a kamo li tačni. Previše je krvi proliveno u ime Boga.

Većina današnjeg bogatstva Vatikana je stečeno pljačkom i prisilom u prošlosti.
Čuj, slažem se u potpunosti sa tobom na gore napisano.
Čuj to, većina današnjeg bogatstva Vatikana je stečeno pljačkom i prisilom u prošlosti. Nisam znao. :D

User avatar
MarlboroGold
Posts: 18375
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#14 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by MarlboroGold » 25/06/2019 13:48

Ja sam svo vrijeme mislio da je ovo bilo na ateizam vs religija. Oprostite :D

User avatar
Mišo_Kovač
Posts: 2729
Joined: 22/06/2011 11:00
Location: Sarajevo

#15 Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Mišo_Kovač » 25/06/2019 14:20

MarlboroGold wrote: Većina današnjeg bogatstva Vatikana je stečeno pljačkom i prisilom u prošlosti.
U suštini, ovo nije tačno :D

Bogatstvo Crkve je usko vezano za pad Zapadnog Carstva i činjenicu da je jedina institucija koja je preživjela taj turbulentni period, dok su se oko nje sve društvene i političke strukture urušile. U tom periodu se Crkva domogla velikih zemljišnih (samostanskih) posjeda, oko kojih su se neminovno izgradile nove društvene i političke strukture - sela, zamkovi, gradovi i sve što ide sa tim..

Long story short, Crkva nije nikada na brzinu stekla velike količine novca, već je svoje bogatsvo gradila postepeno (i lokalno). Naravno, Papinska država je imala i centraliziran izvor prihoda od poreza i šta već ne, al generalno govoreći, Papa nikada nije imao kontrolu nad većim dijelom bogatstva kojim je Crkva raspolagala :)

Moglo bi se reći da je Crkva bila prvi protokapitalista, mnogo godina prije pojave samog kapitalizma :D 8)

User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 38627
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#16 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Bloo » 25/06/2019 14:52

MarlboroGold wrote:Ja sam svo vrijeme mislio da je ovo bilo na ateizam vs religija. Oprostite :D
You make my life miserable.

:|

User avatar
MarlboroGold
Posts: 18375
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#17 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by MarlboroGold » 25/06/2019 15:00

Mišo_Kovač wrote:
MarlboroGold wrote: Većina današnjeg bogatstva Vatikana je stečeno pljačkom i prisilom u prošlosti.
U suštini, ovo nije tačno :D

Bogatstvo Crkve je usko vezano za pad Zapadnog Carstva i činjenicu da je jedina institucija koja je preživjela taj turbulentni period, dok su se oko nje sve društvene i političke strukture urušile. U tom periodu se Crkva domogla velikih zemljišnih (samostanskih) posjeda, oko kojih su se neminovno izgradile nove društvene i političke strukture - sela, zamkovi, gradovi i sve što ide sa tim..

Long story short, Crkva nije nikada na brzinu stekla velike količine novca, već je svoje bogatsvo gradila postepeno (i lokalno). Naravno, Papinska država je imala i centraliziran izvor prihoda od poreza i šta već ne, al generalno govoreći, Papa nikada nije imao kontrolu nad većim dijelom bogatstva kojim je Crkva raspolagala :)

Moglo bi se reći da je Crkva bila prvi protokapitalista, mnogo godina prije pojave samog kapitalizma :D 8)
:thumbup:

Nisam znao da je to baš tako išlo... ali eto i da jeste opet ne mijenja činjenicu kakvo je zlo prouzrokovala.

User avatar
MarlboroGold
Posts: 18375
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#18 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by MarlboroGold » 25/06/2019 15:00

Bloo wrote:
MarlboroGold wrote:Ja sam svo vrijeme mislio da je ovo bilo na ateizam vs religija. Oprostite :D
You make my life miserable.

:|
Ali ne može jače od naslova pp. Oplako sam :lol:

User avatar
Mišo_Kovač
Posts: 2729
Joined: 22/06/2011 11:00
Location: Sarajevo

#19 Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Mišo_Kovač » 25/06/2019 15:17

MarlboroGold wrote: :thumbup:

Nisam znao da je to baš tako išlo... ali eto i da jeste opet ne mijenja činjenicu kakvo je zlo prouzrokovala.
Nisam rekao da nije... U isto vrijeme, uradila je i mnogo dobra. Ništa nije crno - bijelo :D Ulaskom u rani srednji vijek (kolokvijalno Mračno doba), Crkva je bila ta koja je sačuvala pismenost i tekovine antike (na zapadu, na istoku nije bilo potrebe čuvati tekovine antike jer iste nikad nisu bile ugrožene), sačuvala i oblikovala zakone koji su bili temelj moderne Europe, Crkva je oformila prve univerzitete, Crkva je držala bolnice i skrbila je o siromašnim. Kroz srednji vijek, bila je patron umjetnosti, arhitekture, nauke i medicine (što zvuči čudno, s obzirom da je bilo perioda kada su napredne ideje bile odbacivane, i ljudi se obicno pozivaju na to, medjutim generalno situacija je bila suprotna)... Itakodalje :D

S druge strane, Zapadna je crkva bila stub feudalnog poretka i raslojavanja drustva, ucestvovala je u velikim zločinima nad domorodačkom populacijom u Americi, i sukrivac je za najveću tragediju u historiji Europe, od koje se Europa nikada nije objektivno oporavila - pad Konstantinopolja i Istocnog Rima, utkala se u najtanje pore drustvenog zivota i prozela zivote obicnih ljudi nepotrebnim religijskim konzervativizmom koji je bio provodjen strogim kaznenim zakonima... Itakodalje :D

Uglavnom, ovo nema veze ni s islamom, ni s relgijom koliko ima sa historijom. Al kad si već pisao, da odgovorim :D

User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 38627
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#20 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Bloo » 25/06/2019 15:28

Otvorim vam cosak za bogumile a ni vragu nemrske diskusije...

allem_77
Posts: 3274
Joined: 17/09/2015 15:46

#21 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by allem_77 » 25/06/2019 16:18

Bloo wrote:Otvorim vam cosak za bogumile a ni vragu nemrske diskusije...
Ko su bogumili? Evo prilike da nešto naučim? :D

User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 38627
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#22 Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Bloo » 25/06/2019 16:24

allem_77 wrote:
Bloo wrote:Otvorim vam cosak za bogumile a ni vragu nemrske diskusije...
Ko su bogumili? Evo prilike da nešto naučim? :D
Boris Dezulovic i Viktor Ivancic.

allem_77
Posts: 3274
Joined: 17/09/2015 15:46

#23 Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by allem_77 » 25/06/2019 16:36

Bloo wrote:
allem_77 wrote:
Bloo wrote:Otvorim vam cosak za bogumile a ni vragu nemrske diskusije...
Ko su bogumili? Evo prilike da nešto naučim? :D
Boris Dezulovic i Viktor Ivancic.
Aha, a je li i ovaj Ćurin bogumil? :D

https://www.balcanicaucaso.org/bhs/zone ... ala-191825

User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 38627
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#24 Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Bloo » 25/06/2019 21:01

Umjesto Smrčak versus the world.
A i da me ne peglate na PP.
Ovdje ću prebaciti sve off topice sa drugih tema, te je namijenjeno za generalno polemisanje o ideologijama.
Od toga da li se hostije mrve, zašto se kolje ovan, a ne tele, da li je Kant hapao filozofiju od Orijenta et cetera.

User avatar
insomnia78
Posts: 62027
Joined: 03/04/2011 14:43

#25 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by insomnia78 » 25/06/2019 21:03

A cetiri zene? Moremol i to?

Post Reply