Kutak za ateističko-religijski trenutak

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
apsidejzi
Posts: 9947
Joined: 25/05/2013 23:49

#3726 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by apsidejzi »

Lik hladno koristi moje recenice i moje fraze koje sam njemu uputio. Sve sto si rekao na ovom forumu naucio si od mene. Cekam kada ces me prozvati za ad hominem kojeg sam spomenuo u proslom postu. Valjda dok to nauci. Koji copy paste lik :lol: :lol:
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#3727 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by The 51st State »

:-) i rest my case.
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#3728 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Hakiz »

The 51st State wrote: 04/01/2021 21:56 :-) i rest my case.
Dabogda...
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#3729 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Edouard »

apsidejzi wrote: 04/01/2021 08:44 Edo ne vjeruje u Allaha, 51 ne vjeruje u trojstvo. Kada bi nam naveli zasto ne vjeruju u onog drugog boga razumjeli bi zasto postoje ateisti.
Apsi, u abrahamskom monoteizmu, obzirom da dosad nisi znao, nema onog drugog Boga, samo je jedan.
Kršćanski Bog je Bog Abrahamov, Izakov,...Nje li to isti Bog u kojeg vjeruju i muslimani i, kako zboriš u kojeg si i ti nekad vjerovao, bio veliki vjernik, a poslije čega si u korist svoje štete otpao?
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#3730 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Hakiz »

Edouard wrote: 04/01/2021 22:05
apsidejzi wrote: 04/01/2021 08:44 Edo ne vjeruje u Allaha, 51 ne vjeruje u trojstvo. Kada bi nam naveli zasto ne vjeruju u onog drugog boga razumjeli bi zasto postoje ateisti.
Apsi, u abrahamskom monoteizmu, obzirom da dosad nisi znao, nema onog drugog Boga, samo je jedan.
Kršćanski Bog je Bog Abrahamov, Izakov,...Nje li to isti Bog u kojeg vjeruju i muslimani i, kako zboriš u kojeg si i ti nekad vjerovao, bio veliki vjernik, a poslije čega si u korist svoje štete otpao?
Apsi se malo zanio, da ja preuzmem.

Tebi Muhammed nije božiji poslanik, za 51 Isus nije božiji sin i dio trobičja božijega.

To su tolike uvrede da meni nije jasno kako vam ateisti mogu biti neprijatelji kada se sami međusobno toliko vrijeđate.

Čudo planeta nije u permanentnom vjerskom ratu. Jedino objašnjenje je da ni Muhammed muslimanima niti Isus hrišćanima nisu tolike svetinje kolike vjernici govore da jesu.
User avatar
apsidejzi
Posts: 9947
Joined: 25/05/2013 23:49

#3731 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by apsidejzi »

Edouard wrote: 04/01/2021 22:05
apsidejzi wrote: 04/01/2021 08:44 Edo ne vjeruje u Allaha, 51 ne vjeruje u trojstvo. Kada bi nam naveli zasto ne vjeruju u onog drugog boga razumjeli bi zasto postoje ateisti.
Apsi, u abrahamskom monoteizmu, obzirom da dosad nisi znao, nema onog drugog Boga, samo je jedan.
Kršćanski Bog je Bog Abrahamov, Izakov,...Nje li to isti Bog u kojeg vjeruju i muslimani i, kako zboriš u kojeg si i ti nekad vjerovao, bio veliki vjernik, a poslije čega si u korist svoje štete otpao?
Da je isti bog ne bi bile tri abrahamske religije. Muslimani definitivno ne vjeruju da je Isus boziji sin niti vjeruju da bog ima tri lica, tri pojave, tri manifestacije ili kako god hoces nazvati trojstvo. Oni to u potpunosti odbacuju.

Krscani, koliko mene sjecanje sluzi, ne priznaju Muhameda za poslanika tako da jednostavnom logikom odbacuju sva ucenja koja islam nalaze. nemoj mi samo reci da je to "siva zona" i da priznaju, jer cu onda posumnjati da ti uopste nisi uvjereni krscanin.

Jevreji ne priznaju ni Isusa ni Muhameda za bozije poslanike. U njihovim ocima... hehehehehe njihove oci su zanimljive. Prema judeistickom ucenju.... hehehehe oni su nasli rupu u ateizmu ako tako mogu da kazem. Oni su napravili svoju religiju tako da dobrim dijelom odgovara nauci. Iako je bullshit kao i ove druge dvije, ipak imaju konzistentnije argumente za svoj story. Naime, prema njihovom vjerovanju, bog jeste stvorio ljude s tim da pod ljudima oni smatraju jevrejsku lozu. Ostali su homo sapiensi koji su se razvili evolucijom i koji su koristeni kao template za ljude a tamo nekad prije 6000 godina, Bog je u raju stvorio covjeka, Adama i onda imamo lozu svih poslanika koji se navode u bibliji. Jevreji su ljudi, a mi ostali smo majmuni tj imamo zajednickog pretka sa majmunima. Bog se u prirodu uplice samo kada zeli da uradi nesto konkretno. Sve ostalo tece svojim tokom.

Malo mi je simpaticno kako i ti i 51-a vjesto izbjegavate cinjenicu da ste zapravo ateisti jedan u drugog i na mene ste se okomili samo zato sto sam zajednicki "neistomisljenik". Sto ne prihvatam pricu ni od jednog. Odjednom, nije vise pitanje ciji bog je jaci, nego jel uopste prica postoji. TU ste zbili redove i ateizam je jedini razlog zasto odjednom "abrahamski" bogovi su isti bog a i budali je jasno da nije isti bog u pitanju. Mozda jeste ista rijec iskoristena: bog, nadprirodno bice, ali shvatanje istog je totalno razlicito. A sta je bog nego shvatanje, vlastita imaginacija neceg sto je vece od tebe. Nezrela slika roditelja u odraslom tijelu. Svako vidi drugaciju sliku, zato sto svako ima drugaciji dozivljaj roditelja. Spasitelja. Nekoga ko zna vise od tebe.

Da pitas indijance za njihove bogove oni ce reci da je Manitu kreator svega ali ima pomocnike. Monoteisti kazu, ma daj ba. To nije pravi bog. nekada su i Grci vjerovali da je Zeus stvorio sve. Nije valjda da je to isti bog kao tvoj i 51-cin. Ako je tako, zasto se molis isusu a ne Allahu, Zeusu, Thoru, Osirisu, AmonRa-u?
User avatar
apsidejzi
Posts: 9947
Joined: 25/05/2013 23:49

#3732 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by apsidejzi »

Hakiz wrote: 04/01/2021 22:18
Edouard wrote: 04/01/2021 22:05
apsidejzi wrote: 04/01/2021 08:44 Edo ne vjeruje u Allaha, 51 ne vjeruje u trojstvo. Kada bi nam naveli zasto ne vjeruju u onog drugog boga razumjeli bi zasto postoje ateisti.
Apsi, u abrahamskom monoteizmu, obzirom da dosad nisi znao, nema onog drugog Boga, samo je jedan.
Kršćanski Bog je Bog Abrahamov, Izakov,...Nje li to isti Bog u kojeg vjeruju i muslimani i, kako zboriš u kojeg si i ti nekad vjerovao, bio veliki vjernik, a poslije čega si u korist svoje štete otpao?
Apsi se malo zanio, da ja preuzmem.

Tebi Muhammed nije božiji poslanik, za 51 Isus nije božiji sin i dio trobičja božijega.

To su tolike uvrede da meni nije jasno kako vam ateisti mogu biti neprijatelji kada se sami međusobno toliko vrijeđate.

Čudo planeta nije u permanentnom vjerskom ratu. Jedino objašnjenje je da ni Muhammed muslimanima niti Isus hrišćanima nisu tolike svetinje kolike vjernici govore da jesu.
Moze, preuzmi dok se napijem vode :D
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#3733 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Edouard »

Hakiz wrote: 04/01/2021 22:18
Edouard wrote: 04/01/2021 22:05
apsidejzi wrote: 04/01/2021 08:44 Edo ne vjeruje u Allaha, 51 ne vjeruje u trojstvo. Kada bi nam naveli zasto ne vjeruju u onog drugog boga razumjeli bi zasto postoje ateisti.
Apsi, u abrahamskom monoteizmu, obzirom da dosad nisi znao, nema onog drugog Boga, samo je jedan.
Kršćanski Bog je Bog Abrahamov, Izakov,...Nje li to isti Bog u kojeg vjeruju i muslimani i, kako zboriš u kojeg si i ti nekad vjerovao, bio veliki vjernik, a poslije čega si u korist svoje štete otpao?
Apsi se malo zanio, da ja preuzmem.

Tebi Muhammed nije božiji poslanik, za 51 Isus nije božiji sin i dio trobičja božijega.

To su tolike uvrede da meni nije jasno kako vam ateisti mogu biti neprijatelji kada se sami međusobno toliko vrijeđate.

Čudo planeta nije u permanentnom vjerskom ratu. Jedino objašnjenje je da ni Muhammed muslimanima niti Isus hrišćanima nisu tolike svetinje kolike vjernici govore da jesu.
Hakiz wrote: 04/01/2021 22:18 To su tolike uvrede da meni nije jasno...
Kolike li sreće kada ti samo to ne bi bilo jasno.
Nije se samo apsi zanio. Ni jedan čovjek, ni ateisti, ni pripadnik bilo koje religije meni nije neprijatelj. A ateizam je neprijatelj svima, a najviše ateistima.
A planeta je najviše bila ugrožena kada su je kasapile bezbožne sekularne ideologije 20-tog stoljeća: fašizam, nacizam i komunizam sa preko 100 miliona žrtava.
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#3734 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Edouard »

apsidejzi wrote: 04/01/2021 22:27 Malo mi je simpaticno kako i ti i 51-a vjesto izbjegavate cinjenicu da ste zapravo ateisti jedan u drugog i na mene ste se okomili samo zato sto sam zajednicki "neistomisljenik"
Ti si se apsi i ovdje stvarno totalno pogubio, a ne kako reče Hakiz, samo malo zanio.
Kako može itko tko je pripadnik bilo koje religije, i ko vjeruje u Boga, šta je u sebi negacija ateizma, za bilo koga drugog biti ateist?
kio01
Posts: 1319
Joined: 19/08/2017 15:56

#3735 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by kio01 »

Edouard wrote: 04/01/2021 22:42
A planeta je najviše bila ugrožena kada su je kasapile bezbožne sekularne ideologije 20-tog stoljeća: fašizam, nacizam i komunizam sa preko 100 miliona žrtava.
Fasizam, nacizam i komunizam inace zasnovani na ateizmu i sekularizmu :pisnuo: :pisnuo: :pisnuo:
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#3736 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Edouard »

The 51st State wrote: 04/01/2021 12:17 odgovori na pitanje.

A summary for our enlightened atheists.

1) we have ample evidence that intelligent systems can create other intelligent systems

2) We have exactly 0 evidence that mindless random processes can create an intelligent system

3) According to atheists pt 2 is more logical than pt 1
apsidejzi wrote: 04/01/2021 13:41 Sta je ovdje pitanje? Ti fakat mislis da neko zna citati tvoje misli?
Šta je ovdje problematično, zašto treba čitati nečije misli? Navedeni tekst, stavka 3), iako kao tvrdnja, u sebi implicira pitanje:
zašto je za ateiste stavka 2) logičnija od stavke 1), iako za takvo nešto nauka nema dokaze, ne postoji evidencija.
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#3737 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Optimus Prime »

Edouard wrote: 04/01/2021 22:42
Hakiz wrote: 04/01/2021 22:18
Edouard wrote: 04/01/2021 22:05

Apsi, u abrahamskom monoteizmu, obzirom da dosad nisi znao, nema onog drugog Boga, samo je jedan.
Kršćanski Bog je Bog Abrahamov, Izakov,...Nje li to isti Bog u kojeg vjeruju i muslimani i, kako zboriš u kojeg si i ti nekad vjerovao, bio veliki vjernik, a poslije čega si u korist svoje štete otpao?
Apsi se malo zanio, da ja preuzmem.

Tebi Muhammed nije božiji poslanik, za 51 Isus nije božiji sin i dio trobičja božijega.

To su tolike uvrede da meni nije jasno kako vam ateisti mogu biti neprijatelji kada se sami međusobno toliko vrijeđate.

Čudo planeta nije u permanentnom vjerskom ratu. Jedino objašnjenje je da ni Muhammed muslimanima niti Isus hrišćanima nisu tolike svetinje kolike vjernici govore da jesu.
Hakiz wrote: 04/01/2021 22:18 To su tolike uvrede da meni nije jasno...
Kolike li sreće kada ti samo to ne bi bilo jasno.
Nije se samo apsi zanio. Ni jedan čovjek, ni ateisti, ni pripadnik bilo koje religije meni nije neprijatelj. A ateizam je neprijatelj svima, a najviše ateistima.
A planeta je najviše bila ugrožena kada su je kasapile bezbožne sekularne ideologije 20-tog stoljeća: fašizam, nacizam i komunizam sa preko 100 miliona žrtava.
100 puta ponovljena laz na tvoju zalost ne postaje istina. Te ideologije nemaju nikakvo uporiste u ateizmu ili sekularizmu.

Monoteisticke religije su same po sebi ideologije i kao takve potencijalni konkurenti komunistickog poretka, i zbog toga su bile i zabranjene. Dok su fasisti i nacisti tolerirali ili otvoreno kooperirarali sa klerom ili ulemom.

Druga tvoja zabluda je ta sto mislis da je u 20. stoljecu, procentualno broj zrtava bio veci negu u vremenima kada se crkva nesto pitala. Zabluda potice vjerovatno od cinjenice da ne uzimas u obzir da je broj stanovnika na zemlji u 20. stoljecu bio skoro 10 puta veci nego u srednjem vijeku.

Pa samo u u tridesetogodisnjem ratu koji je vodjen iskljucivo iz vjerskih razloga je sa lica zemlje izbrisano 30-40% stanovnistva srednje Evrope i to bez modernog naoruzanja i logistike kojeg su imali nacisti i komunisti. Islamski pohodi na Indiju su bili slicno krvavi. Vjernici zedni krvi nisu bili nimalo milostiviji od nacista i komunista. Sreca pa nisu imali atomsku bombu ko Staljin.
Last edited by Optimus Prime on 04/01/2021 23:28, edited 4 times in total.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#3738 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Bloo »

Edouard wrote: 04/01/2021 22:54
apsidejzi wrote: 04/01/2021 22:27 Malo mi je simpaticno kako i ti i 51-a vjesto izbjegavate cinjenicu da ste zapravo ateisti jedan u drugog i na mene ste se okomili samo zato sto sam zajednicki "neistomisljenik"
Ti si se apsi i ovdje stvarno totalno pogubio, a ne kako reče Hakiz, samo malo zanio.
Kako može itko tko je pripadnik bilo koje religije, i ko vjeruje u Boga, šta je u sebi negacija ateizma, za bilo koga drugog biti ateist?
Da pojednostavimo...njegov bog nije i tvoj bog...osim ako ne vjerujes da je npr. Isus Krist bog...ili Višna ili Šiva ili jedan ili jedna od milion božanstava koji se štuju širom svijeta...da li vjeruješ da su ti bogovi isto što i tvoj bog?

Da li ti ljudi vjeruju da je tvoj Bog isto kao i njihov Bog ili pak za njih ti vjerujes u nista...
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#3739 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Edouard »

belfy wrote: 04/01/2021 05:46
vatrogasac wrote: 04/01/2021 00:58 ..zašto samo iskopaš negativne primjere kakvim obiluju novinski članci diljem svijeta, a baš ništa ne nađeš pozitivno u muslimanskom svijetu...
vidis, ovo je jedan dobar primjer koji bi se ovdje mogao pokazati korisnim. ajde da uzajamno ti, Edo i pedesetprvi date neki pozitivan primjer u ateistickom svijetu, a da sa druge strane se da pozitivan u muslimanskom/krscanskom (posto sam nabrojao i Edu), od bilo koje trojice koju ti imenujes. samo da utvrdimo ko vidi sve negativno povodom kontra strane. jel moze?
Uvijek sam strogo odvajao ateiste kao ljude, od ateizma kao pojave, mišljenja, stava, jednog oblika vjerovanja...
Ateisti kao ljudi: ima ih i vrijednih, inteligentnih, moralnih, nesebičnih,...
A šta s ateizmom? Uvijek stojim iza toga, iako ateistima to nije drago čuti, da ateizam urušava temelje umnosti i moralnosti ljudske zbilje, i da ponovo ne ponavljam ono šta sve stoji iza toga.
Nameće se logično pitanje: otkuda onda takav raskorak između ateista onakvih kakve sam spomenuo, i ateizma?
Stvar je u tome da su ama baš svi ljudi stvoreni na sliku Božju; obdareni razumom, slobodnom voljom, savješću, moralni univerzalni zakon upisan je u njih, i kod ateiste su izražene pozitivne ljudske vrline zato šta slijedi ono šta je upisano u njegovom biću, savjesti, a ne slijedi/djeluje sukladno onom deklariranom svjetonazorskom opredjeljenju, ateizmu.
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#3740 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Edouard »

Bloo wrote: 04/01/2021 23:24
Edouard wrote: 04/01/2021 22:54
apsidejzi wrote: 04/01/2021 22:27 Malo mi je simpaticno kako i ti i 51-a vjesto izbjegavate cinjenicu da ste zapravo ateisti jedan u drugog i na mene ste se okomili samo zato sto sam zajednicki "neistomisljenik"
Ti si se apsi i ovdje stvarno totalno pogubio, a ne kako reče Hakiz, samo malo zanio.
Kako može itko tko je pripadnik bilo koje religije, i ko vjeruje u Boga, šta je u sebi negacija ateizma, za bilo koga drugog biti ateist?
Da pojednostavimo...njegov bog nije i tvoj bog...osim ako ne vjerujes da je npr. Isus Krist bog...ili Višna ili Šiva ili jedan ili jedna od milion božanstava koji se štuju širom svijeta...da li vjeruješ da su ti bogovi isto što i tvoj bog?

Da li ti ljudi vjeruju da je tvoj Bog isto kao i njihov Bog ili pak za njih ti vjerujes u nista...
Ne vidim nikakvu vezu između tvojeg upisa i naših u ovom postu.
Svejedno, abrahamski monoteizam pozna samo jednog Boga, Boga Abrahamovog, Izakovog, Mojsijevog...
Znaš koje su abrahamske religije, Abraham je jedan, i kako bi mogle imati drugog Boga?
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#3741 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by vatrogasac »

Edouard wrote: 05/01/2021 00:14
Ne vidim nikakvu vezu između tvojeg upisa i naših u ovom postu.
Isti nam je Tvorac. Stvoritelj svih ljudi i onih koji ga vjeruju i onih koji ga ne vjeruju. Gospodar živog i neživog.

Više dodirnih tačaka u vjerovanju nego što su ovi naši ateisti svjesni.

Image
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#3742 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by vatrogasac »

kio01 wrote: 04/01/2021 23:10
Edouard wrote: 04/01/2021 22:42
A planeta je najviše bila ugrožena kada su je kasapile bezbožne sekularne ideologije 20-tog stoljeća: fašizam, nacizam i komunizam sa preko 100 miliona žrtava.
Fasizam, nacizam i komunizam inace zasnovani na ateizmu i sekularizmu :pisnuo: :pisnuo: :pisnuo:
Sumnjaš? Zašto im je svima vjeronauka smetala u školama?
NJEMAČKA

U nacističkoj Njemačkoj (1939.-1945. god.) vjeronauk je odstranjen iz svih škola.
Nakon 1945. god. vjeronauk je vraćen u sve škole. Redovit je (obvezan) predmet uz mogućnost izuzeća.

AUSTRIJA

Vjeronauk u školama Austrije ima dugu tradiciju. Potpuno je bio ukinut tijekom nacističkog režima. Godine 1945. vjeronauk je vraćen u sve državne škole.
Vjeronauk je obvezan predmet u školi.

HRVATSKA

Dolaskom komunizma u Hrvatsku i u cijelu Jugoslaviju 1945. godine, vjeronauk postaje neobvezan predmet, a 1953. potpuno se odstranjuje iz škola. Sav se vjeronauk odvijao samo u župama.


http://www.vjeroznanci.com/content/view ... ,hrvatski/
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#3743 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Optimus Prime »

vatrogasac wrote: 05/01/2021 00:31
kio01 wrote: 04/01/2021 23:10
Edouard wrote: 04/01/2021 22:42
A planeta je najviše bila ugrožena kada su je kasapile bezbožne sekularne ideologije 20-tog stoljeća: fašizam, nacizam i komunizam sa preko 100 miliona žrtava.
Fasizam, nacizam i komunizam inace zasnovani na ateizmu i sekularizmu :pisnuo: :pisnuo: :pisnuo:
Sumnjaš? Zašto im je svima vjeronauka smetala u školama?
NJEMAČKA

U nacističkoj Njemačkoj (1939.-1945. god.) vjeronauk je odstranjen iz svih škola.
Nakon 1945. god. vjeronauk je vraćen u sve škole. Redovit je (obvezan) predmet uz mogućnost izuzeća.

AUSTRIJA

Vjeronauk u školama Austrije ima dugu tradiciju. Potpuno je bio ukinut tijekom nacističkog režima. Godine 1945. vjeronauk je vraćen u sve državne škole.
Vjeronauk je obvezan predmet u školi.

HRVATSKA

Dolaskom komunizma u Hrvatsku i u cijelu Jugoslaviju 1945. godine, vjeronauk postaje neobvezan predmet, a 1953. potpuno se odstranjuje iz škola. Sav se vjeronauk odvijao samo u župama.


http://www.vjeroznanci.com/content/view ... ,hrvatski/
Komunizam je zasnovan na ideji stvaranja bezklasnog drustva a nacionalsocijalizam na 25 tacaka iz nacistickog partijskog programa nastalog 1920 (u nijednoj se ne spominje ateizam)
Last edited by Optimus Prime on 05/01/2021 00:48, edited 1 time in total.
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#3744 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by vatrogasac »

Optimus Prime wrote: 04/01/2021 23:22
Pa samo u u tridesetogodisnjem ratu koji je vodjen iskljucivo iz vjerskih razloga....
Što niko ne može da mi definiše šta je to vjersko u tzv. vjerskim ratovima. Ko je učio historiju ne zalijeće se tako lahko sa tom sintagmom. Pogledaš ovu listu i vidiš da u toj priči nešto ne štima. Da li su Osmanlije vodile džihad kada su osvajale Arabiju i Egipat jer su tamo već bili muslimani? Šta su to širili sabljom islamskom sjevernom Afrikom?

List of wars by death toll
kio01
Posts: 1319
Joined: 19/08/2017 15:56

#3745 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by kio01 »

vatrogasac wrote: 05/01/2021 00:31
kio01 wrote: 04/01/2021 23:10
Edouard wrote: 04/01/2021 22:42
A planeta je najviše bila ugrožena kada su je kasapile bezbožne sekularne ideologije 20-tog stoljeća: fašizam, nacizam i komunizam sa preko 100 miliona žrtava.
Fasizam, nacizam i komunizam inace zasnovani na ateizmu i sekularizmu :pisnuo: :pisnuo: :pisnuo:
Sumnjaš? Zašto im je svima vjeronauka smetala u školama?
NJEMAČKA

U nacističkoj Njemačkoj (1939.-1945. god.) vjeronauk je odstranjen iz svih škola.
Nakon 1945. god. vjeronauk je vraćen u sve škole. Redovit je (obvezan) predmet uz mogućnost izuzeća.

AUSTRIJA

Vjeronauk u školama Austrije ima dugu tradiciju. Potpuno je bio ukinut tijekom nacističkog režima. Godine 1945. vjeronauk je vraćen u sve državne škole.
Vjeronauk je obvezan predmet u školi.

HRVATSKA

Dolaskom komunizma u Hrvatsku i u cijelu Jugoslaviju 1945. godine, vjeronauk postaje neobvezan predmet, a 1953. potpuno se odstranjuje iz škola. Sav se vjeronauk odvijao samo u župama.


http://www.vjeroznanci.com/content/view ... ,hrvatski/
Znas li sta znaci ZASNOVAN. To sto je neko ili nesto ateisticno ne znaci da taj neko ili nesto zasnovano na ateizmu.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#3746 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Bloo »

vatrogasac wrote: 05/01/2021 00:24
Edouard wrote: 05/01/2021 00:14
Ne vidim nikakvu vezu između tvojeg upisa i naših u ovom postu.
Isti nam je Tvorac. Stvoritelj svih ljudi i onih koji ga vjeruju i onih koji ga ne vjeruju. Gospodar živog i neživog.

Više dodirnih tačaka u vjerovanju nego što su ovi naši ateisti svjesni.

Image
I jednu.ogromnu fundamentalnu razliku koja cini Edu ateistom u ocima 51statea... :mrgreen: kao sto si ti ateista za nekog hindusa...
Malo je kompleksno za skontati, ali nadoces...
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#3747 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by vatrogasac »

Bloo wrote: 05/01/2021 01:03
vatrogasac wrote: 05/01/2021 00:24
Edouard wrote: 05/01/2021 00:14
Ne vidim nikakvu vezu između tvojeg upisa i naših u ovom postu.
Isti nam je Tvorac. Stvoritelj svih ljudi i onih koji ga vjeruju i onih koji ga ne vjeruju. Gospodar živog i neživog.

Više dodirnih tačaka u vjerovanju nego što su ovi naši ateisti svjesni.

Image
I jednu.ogromnu fundamentalnu razliku koja cini Edu ateistom u ocima 51statea... :mrgreen: kao sto si ti ateista za nekog hindusa...
Malo je kompleksno za skontati, ali nadoces...
Znam ja šta ti govoriš, ali ne možeš ni ti miješati kruške i jabuke zato što je oboje voće. Nisu ni religije jedno pa abrahamske su monoteističke dok te azijske su politeističke i tu ekumene nema. Ti bi da zajedno na stadionu navijaju Manijaci i Hordaši za jedne? :mrgreen:
Ne znam čime se umanjuje važnost jednog Stvoritelja svega što postoji zato što postoje i grupe ljudi koje ne vjeruju u Njega ili vjeruju u svetost krave ili se klanjaju Suncu ili kipovima. U vrijeme Ibrahima a.s. su bili i monoteisti i politeisti i u vrijeme Musa a.s. i u vrijeme Isa a.s. i u vrijeme Muhammeda a.s. kao i danas.
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#3748 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Hakiz »

Edouard wrote: 04/01/2021 22:42
Hakiz wrote: 04/01/2021 22:18
Edouard wrote: 04/01/2021 22:05

Apsi, u abrahamskom monoteizmu, obzirom da dosad nisi znao, nema onog drugog Boga, samo je jedan.
Kršćanski Bog je Bog Abrahamov, Izakov,...Nje li to isti Bog u kojeg vjeruju i muslimani i, kako zboriš u kojeg si i ti nekad vjerovao, bio veliki vjernik, a poslije čega si u korist svoje štete otpao?
Apsi se malo zanio, da ja preuzmem.

Tebi Muhammed nije božiji poslanik, za 51 Isus nije božiji sin i dio trobičja božijega.

To su tolike uvrede da meni nije jasno kako vam ateisti mogu biti neprijatelji kada se sami međusobno toliko vrijeđate.

Čudo planeta nije u permanentnom vjerskom ratu. Jedino objašnjenje je da ni Muhammed muslimanima niti Isus hrišćanima nisu tolike svetinje kolike vjernici govore da jesu.
Hakiz wrote: 04/01/2021 22:18 To su tolike uvrede da meni nije jasno...
Kolike li sreće kada ti samo to ne bi bilo jasno.
Nije se samo apsi zanio. Ni jedan čovjek, ni ateisti, ni pripadnik bilo koje religije meni nije neprijatelj. A ateizam je neprijatelj svima, a najviše ateistima.
A planeta je najviše bila ugrožena kada su je kasapile bezbožne sekularne ideologije 20-tog stoljeća: fašizam, nacizam i komunizam sa preko 100 miliona žrtava.
Ni ti više ne znaš šta bi rekao.
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#3749 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by vatrogasac »

kio01 wrote: 05/01/2021 00:53
vatrogasac wrote: 05/01/2021 00:31
kio01 wrote: 04/01/2021 23:10

Fasizam, nacizam i komunizam inace zasnovani na ateizmu i sekularizmu :pisnuo: :pisnuo: :pisnuo:
Sumnjaš? Zašto im je svima vjeronauka smetala u školama?
NJEMAČKA

U nacističkoj Njemačkoj (1939.-1945. god.) vjeronauk je odstranjen iz svih škola.
Nakon 1945. god. vjeronauk je vraćen u sve škole. Redovit je (obvezan) predmet uz mogućnost izuzeća.

AUSTRIJA

Vjeronauk u školama Austrije ima dugu tradiciju. Potpuno je bio ukinut tijekom nacističkog režima. Godine 1945. vjeronauk je vraćen u sve državne škole.
Vjeronauk je obvezan predmet u školi.

HRVATSKA

Dolaskom komunizma u Hrvatsku i u cijelu Jugoslaviju 1945. godine, vjeronauk postaje neobvezan predmet, a 1953. potpuno se odstranjuje iz škola. Sav se vjeronauk odvijao samo u župama.


http://www.vjeroznanci.com/content/view ... ,hrvatski/
Znas li sta znaci ZASNOVAN. To sto je neko ili nesto ateisticno ne znaci da taj neko ili nesto zasnovano na ateizmu.
Zna se da Hitler nije volio katoličke svećenike i njegovi SS-ovci su ih pobili na hiljade. U Katynskoj šumi 1939. u ubijanju svećenika i katolika nacisti su dobili pomoć od strane sovjetskih komunista. A što se tiče komunista tu je nešto jasnija situacija jer su drugovi htjeli da ubrzaju "odumiranje religije" kako je to mladohegelijanski Marx najavljivao u svojoj disertaciji. Pisao sam na prethodnim stranicama pa da se ne ponavljam.
Državni ateizam je naziv za aktivno promicanje ateizma koje provodi vlast određene države. Može pojavljivati u raznim oblicima - od uspostavljanja ateizma kao državne ideologije, odnosno svojevrsnog ekvivalenta državne religije do oduzimanja sloboda vjeroispovijesti i sprječavanja javnog ispovijedanja vjere. S obzirom da je ateizam predstavlja dio komunističke ideologije, državni ateizam se smatra karakteristikom komunističkih država.

Od svih država koje su promicale državni ateizam najekstremniji je slučaj Albanije pod Enverom Hoxhom u kojoj je 1967. godine religija zakonom zabranjena.

Službeni ateizam u SSSR-u se zvao gosateizam i zasnivao se na naučavanjima Marxa i Lenjina. Marksizam-lenjinizam je zagovarao nadzor, suzbijanje te u krajnosti uklanjanje religija iz javnog života.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Dr%C5%BEavni_ateizam
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#3750 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Hakiz »

kio01 wrote: 05/01/2021 00:53
vatrogasac wrote: 05/01/2021 00:31
kio01 wrote: 04/01/2021 23:10

Fasizam, nacizam i komunizam inace zasnovani na ateizmu i sekularizmu :pisnuo: :pisnuo: :pisnuo:
Sumnjaš? Zašto im je svima vjeronauka smetala u školama?
NJEMAČKA

U nacističkoj Njemačkoj (1939.-1945. god.) vjeronauk je odstranjen iz svih škola.
Nakon 1945. god. vjeronauk je vraćen u sve škole. Redovit je (obvezan) predmet uz mogućnost izuzeća.

AUSTRIJA

Vjeronauk u školama Austrije ima dugu tradiciju. Potpuno je bio ukinut tijekom nacističkog režima. Godine 1945. vjeronauk je vraćen u sve državne škole.
Vjeronauk je obvezan predmet u školi.

HRVATSKA

Dolaskom komunizma u Hrvatsku i u cijelu Jugoslaviju 1945. godine, vjeronauk postaje neobvezan predmet, a 1953. potpuno se odstranjuje iz škola. Sav se vjeronauk odvijao samo u župama.


http://www.vjeroznanci.com/content/view ... ,hrvatski/
Znas li sta znaci ZASNOVAN. To sto je neko ili nesto ateisticno ne znaci da taj neko ili nesto zasnovano na ateizmu.
Treba Edu, 51 i slične razumjeti. Mrze ateizam a ne mogu mu naći ni jedno zlo. Zbog toga ga uporno vežu sa komunizmom, pa i sa fašizmom i nacizmom da bi zla tih režima pripisali ateizmu.

Jadno, ali oni nemaju drugi način da ocrne ateizam.

Zato mi ih je žao, težak, ma Sizifov je to posao.

Ali, šta im sada smeta sekularizam? Sistem po kojem svako ko živi u jednom društvu, državi, ima pravo na svoje običaje, na javno i slobodno slavljenje svoje religije im sada smeta? Svašta.

Ali, tom izjavom stvari postaju jasnije. Ako im smeta sekularizam, to znači da žele vjersku državu. Da mi je vidjeti kako bi se njih dvojica dogovorili, obojica da žive u jednoj državi, da li ta država da bude hrišćanska ili islamska? Čuj smeta im sekularizam. Svašta.
Post Reply