Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#726 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Edouard »

Ako nisi za nauku, pa daj barem malo kreativnijeg humora, ironije..., nešto pošteno podvali.
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#727 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by MorningStar »

Edouard wrote: 04/08/2020 01:18 Ako nisi za nauku, pa daj barem malo kreativnijeg humora, ironije..., nešto pošteno podvali.
Ne ti si za nauku, objasnio si u tancine noevu barku i tako,sve po ps-u po nauci sto kazu.


Hvala sto si me prosvijetlio hvaljen gospod , gdje ima kakav samostan da se zavjestam :D :lol:
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#728 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Edouard »

MorningStar wrote: 04/08/2020 01:32
Edouard wrote: 04/08/2020 01:18 Ako nisi za nauku, pa daj barem malo kreativnijeg humora, ironije..., nešto pošteno podvali.
Ne ti si za nauku, objasnio si u tancine noevu barku i tako,sve po ps-u po nauci sto kazu.


Hvala sto si me prosvijetlio hvaljen gospod , gdje ima kakav samostan da se zavjestam :D :lol:
Misliš da neuke, a umišljene, primaju u samostan? Koliko mi je poznato, ne.
Toliko si nekreativan da se sam svojim upisima smiješ.
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#729 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by MorningStar »

Edouard wrote: 04/08/2020 09:51
MorningStar wrote: 04/08/2020 01:32
Edouard wrote: 04/08/2020 01:18 Ako nisi za nauku, pa daj barem malo kreativnijeg humora, ironije..., nešto pošteno podvali.
Ne ti si za nauku, objasnio si u tancine noevu barku i tako,sve po ps-u po nauci sto kazu.


Hvala sto si me prosvijetlio hvaljen gospod , gdje ima kakav samostan da se zavjestam :D :lol:
Misliš da neuke, a umišljene, primaju u samostan? Koliko mi je poznato, ne.
Toliko si nekreativan da se sam svojim upisima smiješ.
Znaci nemam sanse za oprost :sad:
allem_77
Posts: 3422
Joined: 17/09/2015 15:46

#730 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by allem_77 »

MorningStar wrote: 03/08/2020 23:03
Edouard wrote: 03/08/2020 22:58
apsidejzi wrote: 28/07/2020 09:47 1) Teorija multiverzuma je danas prozasla iz ajnstajnovih formula koje su u mnogim drugim sferama dokazane. Tada je bila filozofija i razmatranje alternativa kako je sve moglo nastati a sada sve ukazuje da bi i ovo trebalo biti istinito.
Da ne ispade da šupljiraš, de navedi barem neku od tih Einsteinovih formula iz kojih je proizašla tzv. teorija multiverzuma.
https://file.scirp.org/Html/19-7502763_67752.htm
Warning nije biblija pa ne uzimaj zdravo za gotovo :D
Analysis of WMAP and Planck spacecraft data has proved that we live in an invisible Multiverse, referred to as hidden, that has a quaternion structure. It explains the reason for the mutual invisibility of parallel universes contained in the hidden Multiverse. It is shown that the hidden Multiverse includes most likely twenty parallel universes from different dimensions, six of which are adjacent to our universe. Besides, edges of the hidden Multiverse are connected to other (from one to four) Multiverses, which are observable neither by electromagnetic nor by gravitational manifestations. The Multiverse described contains four matter-antimatter pairs, annihilation of which is prevented by relative spatial position of the universes. The experimental proof of existence of the hidden Multiverse is explained to be the phenomenon of dark matter and dark energy that correspond to other invisible parallel universes, except ours, included in the hidden Multiverse. General scientific principle of physical reality of imaginary numbers, refuting some of the statements of the existing version of the special theory of relativity, is a physical and mathematical foundation of the outlined conception of the hidden Multiverse. The article presents relativistic formulas of the theory of special relativity adjusted in accordance with the principle. It also offers appropriate interpretation of multidimensional space of the hidden Multiverse.
It is still unclear also despite the fact that at the beginning of the 20th century Joseph Larmor, Nobel Prize winner Hendrik Antoon Lorentz, Jules Henri Poincaré, Nobel Prize winner Albert Einstein and others developed the special theory of relativity (STR) [23] [24] , which actually postulated the absence of any physical sense in imaginary numbers.

However, this STR statement seems unconvincing [25] , as, firstly, it was proposed on the basis of the obvious fact that imaginary mass, imaginary time and other imaginary physical quantities, which were beyond explanation, appeared in relativistic formulas at superluminal speeds. Without explanation of their physical sense, STR turned out to be incomplete. Therefore, in order to avoid the necessity to explain them, the original formulation of the second postulate proposed by Albert Einstein [26] , which is now referred to as the principle of light speed constancy, has been, de facto, extended4 by two more formulations which are actually non-identical to the original one:

・ The principle of light speed non-exceedance;

・ The statement on lack of physical sense in imaginary numbers.
:mastakazes:
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#731 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by S4mpion »

apsidejzi wrote: 28/07/2020 23:26 Kad se malo odmaknes od ove diskusije i posmatras je "iz daljine" uvidis da se diskusija vodi na temu koja granici sa naukom. Iz nekog veoma zanimljivog razloga, ne raspravljamo o bozijim rijecima u kojima "ON stvara gromove". Ne raspravljamo o Njegovim rijecima da samo "ON drzi ptice na nebu da ne padnu". Ne raspravljamo jer se nema o cemu raspravljati. Njutn objasnio ptice, Nikola Tesla gromove. Ni jedno bog ne kontrolise nego imas formulu i onda kad primjenis tu formulu dignes avion na nebo ili u labarotoriji napravis grom.

Zanimljivo da su to bile teme Gazalija i Avicene no danas se to ne spominje. samo diskutujemo teme gdje je nauka na granici. Gdje jos uvijek ne znamo sve detalje. Cim saznamo neki detalj, vjernici se povlace na iducu granicu i tamo sakrivaju svog boga. Bog konstantno bjezi u izuzetke. A ranije se raspravljalo o gromovima i pticama na nebu. Cak se navodilo i kao krucijalni dokaz postojanja boga. A onda se usutili. Vec stotinu godina to vise ne dolazi kao argument. Zanimljivo.

Kaze: "Zasto ne pogledaju kamile kako su stvorene?" i onda u tumacenju tog ajeta kazu da je to bozija milost kako bi se putovalo kroz pustinju. Kamile se napoje i onda mogu danima polako crpiti energiju iz grbi. no onda iznenada dodjose automobili i nadjosmo naftu te kamile postadose nepotrebne. Sveznajuci bog, koji je prije 1400 godina znao buducnost je ipak odlucio da govori o kamilama a nije nagovjestio automobile. A ni avione. Preletimo pustinju i On se nekako povuce iz tog argumenta. Ovaj argument postade previse lokalan. Namjenjen arapima do prije 100 godina. Bog je odlucio dio svojih ogranicenih rijeci iskoristiti na lokalnu zajednicu koje ce postati nepotrebne. Danas vise nema prakticne koristi od njegovih rijeci. Nema nista da nas zadivi pa da gledamo u to.

Zanimljivo da se spominju samo lokalne i poznate stvari tog vremena a mi danas moramo interpolirati znacenje i prevoditi na danasnji svijet. Al i dalje raspravljamo da li ga ima. Samo sto sada on direktno ne kontrolise stvari za koje imamo matematicku formulu. Samo raspravljamo o izuzecima za koje jos nemamo definitivni dokaz.
Tačno da je objašnjeno, ali to ne objašnjava kontrolu. Za nas to jesu nekontrolisane pojave, ali mi, kao ljudi, tu nismo pretjerano relevantni da bismo zaključili kako Bog nema kontrolu nad tim stvarima.
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#732 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

S4mpion wrote: 04/08/2020 13:06
apsidejzi wrote: 28/07/2020 23:26 Kad se malo odmaknes od ove diskusije i posmatras je "iz daljine" uvidis da se diskusija vodi na temu koja granici sa naukom. Iz nekog veoma zanimljivog razloga, ne raspravljamo o bozijim rijecima u kojima "ON stvara gromove". Ne raspravljamo o Njegovim rijecima da samo "ON drzi ptice na nebu da ne padnu". Ne raspravljamo jer se nema o cemu raspravljati. Njutn objasnio ptice, Nikola Tesla gromove. Ni jedno bog ne kontrolise nego imas formulu i onda kad primjenis tu formulu dignes avion na nebo ili u labarotoriji napravis grom.
Tačno da je objašnjeno, ali to ne objašnjava kontrolu. Za nas to jesu nekontrolisane pojave, ali mi, kao ljudi, tu nismo pretjerano relevantni da bismo zaključili kako Bog nema kontrolu nad tim stvarima.
To je sad igra rijeci jer tu nema inteligentne i ciljane kontrole kako svete knjige tvrde da ima. Evo na primjer ovaj ajet: „Zar oni ne vide ptice iznad sebe kako raširenih krila lete, a i skupljaju ih? Samo ih Milostivi drži; On, zaista, sve dobro vidi.“, El-Mulk, 19.

Kada procitas nesto ovako, stice se utisak da neko "drzi" ptice u letu. Ono sto drzi ptice u letu je razlika u pritisku zbog oblika krila koje imaju. Ako se zadubis malo u fiziku vidjeces da ima formula po kojoj svaki objekat moze letiti a ne samo ptice. Ajet sugerise da ptice lete zahvaljujuci skupljanju i sirenju krila + volja Milostivog da ih drzi na nebu. U stvarnosti, ptice lete zahvaljujuci razlici u pritisku i pocetnoj brzini. Pocetnu brzinu dobijaju sirenjem i skupljanjem krila. Ovo moze izgledati kao mala sitnica, greska u prevodu, igra rijecima i sl, ali ovo pokazuje da ajet nije bozanskog sveznajuceg porijekla nego da je ljudskog porijekla.

Ljudima izgleda da ptica leti zato sto siri i skuplja krila ali ona ne leti zbog toga. Ona leti zahvaljujuci razlici u pritisku. No covjek to ne moze uvidjeti golim okom i zato je logicno da neko iz 7 stoljeca, ko zeli zadiviti savremenike, koristi ovu analogiju. Ne zna objasniti zasto ptice lete a vidi da sire i skupljaju krila i onda to dvoje poveze + sto doda da je to od boga. Kao neki misticni faktor. To je taj Bog izuzetaka. Danas znamo formulu po kojoj mozes podici bilo koji objekat a ne samo ptice. Mozes podici zgradu da poleti ako zelis. Nebitno sta. Avioni lete a ne sire i ne skupljaju krila kao ptice. No to nije intuitivno i sasvim je jasno da ovaj ajet lovi u mutnom. Tamo gdje prestaje znanje pocinje Bog. Samo je fazon sto je nauka malo napredovala i objasnila zasto ptice lete a takozvane bozije rijeci ostase zapisane kao svjedok ljudskog znanja tog doba.

Sasvim je normalno i ocekivano da neko iz 7og stoljeca napravi ovakav lapsus i iskoristi argument Boga izuzetaka jer to je upravo to. Danas je bog izuzetaka na Big Bangu i Multiverzumu a nekada je bio na pticama i gromovima. Mislim, sveta knjiga moze stvoriti utisak bozije nadmoci ali to je sve konstrukcija u tvojoj glavi. Ako promijenis paradigmu i stvari pocnes posmatrati prizemljen, bez magije, bez neobjasnjivh fenomena, logicno, zdravorazumski, bez neke mistike. Samo zdrav razum... onda skontas da jedina teorija koja ima smisla je da je sve to izmisljeno i da je ljudski produkt. Potreba za sigurnoscu i strah od smrti i nepoznatog.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#733 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by S4mpion »

apsidejzi wrote: 04/08/2020 13:36
S4mpion wrote: 04/08/2020 13:06
apsidejzi wrote: 28/07/2020 23:26 Kad se malo odmaknes od ove diskusije i posmatras je "iz daljine" uvidis da se diskusija vodi na temu koja granici sa naukom. Iz nekog veoma zanimljivog razloga, ne raspravljamo o bozijim rijecima u kojima "ON stvara gromove". Ne raspravljamo o Njegovim rijecima da samo "ON drzi ptice na nebu da ne padnu". Ne raspravljamo jer se nema o cemu raspravljati. Njutn objasnio ptice, Nikola Tesla gromove. Ni jedno bog ne kontrolise nego imas formulu i onda kad primjenis tu formulu dignes avion na nebo ili u labarotoriji napravis grom.
Tačno da je objašnjeno, ali to ne objašnjava kontrolu. Za nas to jesu nekontrolisane pojave, ali mi, kao ljudi, tu nismo pretjerano relevantni da bismo zaključili kako Bog nema kontrolu nad tim stvarima.
To je sad igra rijeci jer tu nema inteligentne i ciljane kontrole kako svete knjige tvrde da ima. Evo na primjer ovaj ajet: „Zar oni ne vide ptice iznad sebe kako raširenih krila lete, a i skupljaju ih? Samo ih Milostivi drži; On, zaista, sve dobro vidi.“, El-Mulk, 19.

Kada procitas nesto ovako, stice se utisak da neko "drzi" ptice u letu. Ono sto drzi ptice u letu je razlika u pritisku zbog oblika krila koje imaju. Ako se zadubis malo u fiziku vidjeces da ima formula po kojoj svaki objekat moze letiti a ne samo ptice. Ajet sugerise da ptice lete zahvaljujuci skupljanju i sirenju krila + volja Milostivog da ih drzi na nebu. U stvarnosti, ptice lete zahvaljujuci razlici u pritisku i pocetnoj brzini. Pocetnu brzinu dobijaju sirenjem i skupljanjem krila. Ovo moze izgledati kao mala sitnica, greska u prevodu, igra rijecima i sl, ali ovo pokazuje da ajet nije bozanskog sveznajuceg porijekla nego da je ljudskog porijekla.

Ljudima izgleda da ptica leti zato sto siri i skuplja krila ali ona ne leti zbog toga. Ona leti zahvaljujuci razlici u pritisku. No covjek to ne moze uvidjeti golim okom i zato je logicno da neko iz 7 stoljeca, ko zeli zadiviti savremenike, koristi ovu analogiju. Ne zna objasniti zasto ptice lete a vidi da sire i skupljaju krila i onda to dvoje poveze + sto doda da je to od boga. Kao neki misticni faktor. To je taj Bog izuzetaka. Danas znamo formulu po kojoj mozes podici bilo koji objekat a ne samo ptice. Mozes podici zgradu da poleti ako zelis. Nebitno sta. Avioni lete a ne sire i ne skupljaju krila kao ptice. No to nije intuitivno i sasvim je jasno da ovaj ajet lovi u mutnom. Tamo gdje prestaje znanje pocinje Bog. Samo je fazon sto je nauka malo napredovala i objasnila zasto ptice lete a takozvane bozije rijeci ostase zapisane kao svjedok ljudskog znanja tog doba.

Sasvim je normalno i ocekivano da neko iz 7og stoljeca napravi ovakav lapsus i iskoristi argument Boga izuzetaka jer to je upravo to. Danas je bog izuzetaka na Big Bangu i Multiverzumu a nekada je bio na pticama i gromovima. Mislim, sveta knjiga moze stvoriti utisak bozije nadmoci ali to je sve konstrukcija u tvojoj glavi. Ako promijenis paradigmu i stvari pocnes posmatrati prizemljen, bez magije, bez neobjasnjivh fenomena, logicno, zdravorazumski, bez neke mistike. Samo zdrav razum... onda skontas da jedina teorija koja ima smisla je da je sve to izmisljeno i da je ljudski produkt. Potreba za sigurnoscu i strah od smrti i nepoznatog.
Podcjenjuješ ljude iz 7. stoljeća i govoriš o njima kao da su u pitanju četveronožna stvorenja.
Na kraju ispade da ništa nisu znali.

Ja se s tim ne bih složio.
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#734 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

S4mpion wrote: 04/08/2020 13:50 Podcjenjuješ ljude iz 7. stoljeća i govoriš o njima kao da su u pitanju četveronožna stvorenja.
Na kraju ispade da ništa nisu znali.

Ja se s tim ne bih složio.
Naprotiv, ti ih precjenjujes. Ja kazem da je sasvim normalno da su jedno ovakvo opazanje opisali na nacin na koji su opisali. Dodavanje bilo cega na to je precjenjivanje.

Ti ljudi nisu bili glupi ni manje inteligentni, ali nisu imali ni tehnologiju i znanje koje danas postoji.
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#735 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by The 51st State »

Kadi izmjerite svijest javite se.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#736 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by S4mpion »

apsidejzi wrote: 04/08/2020 14:19
S4mpion wrote: 04/08/2020 13:50 Podcjenjuješ ljude iz 7. stoljeća i govoriš o njima kao da su u pitanju četveronožna stvorenja.
Na kraju ispade da ništa nisu znali.

Ja se s tim ne bih složio.
Naprotiv, ti ih precjenjujes. Ja kazem da je sasvim normalno da su jedno ovakvo opazanje opisali na nacin na koji su opisali. Dodavanje bilo cega na to je precjenjivanje.

Ti ljudi nisu bili glupi ni manje inteligentni, ali nisu imali ni tehnologiju i znanje koje danas postoji.
Mogli su se stavljati različiti opisi, ali ova priča im se ne bi mogla prodat' nikad tek tako.
belfy
Posts: 9791
Joined: 06/08/2007 09:00

#737 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by belfy »

jedan od poznatih fizicara (ne mogu se sjetiti imena trenutacno) je rekao da nikada nece moci letjeti predmet tezi od zraka, daleko nakon islamskog tumacenja leta. on nije koristio boga za to, nego formule. znamo kako se to pokazalo poslije, pa je ispravljeno i fizikalno...

isto tako, drugi zakon termodinamike (dio oko prelaska toplote sa tijela na tijelo) je promijenjen cime smo dobili napravu koju svako ima u svojoj kuci - frizider. on po prvoj definiciji drugog zakona termodinamike ne bi mogao postojati, a sama definicija se promijenila samo za jednu rijec tada...

elem, ono sto nauka postavi, sama nauka i obori. ono sto religija postavi, to nista ne moze da obori. eto, pravili su i religije poslije nekih drugih koje su skoro istovjetne, ali nema sanse da jedna prihvati ucenja druge. i tome se nije cuditi, jer tu ljudi nastupaju emotivno, a ne zdravorazumski, jer su po pravilima iste organizovali cijeli zivot i naravno da nece lako pristati da je to bilo uzalud. dok, sa druge strane se to poprilicno lako prihvata i svijet ide dalje i naprednije, a planeta se i dalje okrece...
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#738 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Edouard »

MorningStar wrote: 04/08/2020 09:53
Edouard wrote: 04/08/2020 09:51
MorningStar wrote: 04/08/2020 01:32

Ne ti si za nauku, objasnio si u tancine noevu barku i tako,sve po ps-u po nauci sto kazu.


Hvala sto si me prosvijetlio hvaljen gospod , gdje ima kakav samostan da se zavjestam :D :lol:
Misliš da neuke, a umišljene, primaju u samostan? Koliko mi je poznato, ne.
Toliko si nekreativan da se sam svojim upisima smiješ.
Znaci nemam sanse za oprost :sad:
Ne znači.
Nego, vidim zalaganje ti je izuzetno; preko pet hiljada upisa u nekih cirka 450 dana. Poboljšaj malo razumijevanje, te uz nešto više skromnosti, zvijezde bi ti mogle zavidjeti.
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#739 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

S4mpion wrote: 04/08/2020 17:28
apsidejzi wrote: 04/08/2020 14:19
S4mpion wrote: 04/08/2020 13:50 Podcjenjuješ ljude iz 7. stoljeća i govoriš o njima kao da su u pitanju četveronožna stvorenja.
Na kraju ispade da ništa nisu znali.

Ja se s tim ne bih složio.
Naprotiv, ti ih precjenjujes. Ja kazem da je sasvim normalno da su jedno ovakvo opazanje opisali na nacin na koji su opisali. Dodavanje bilo cega na to je precjenjivanje.

Ti ljudi nisu bili glupi ni manje inteligentni, ali nisu imali ni tehnologiju i znanje koje danas postoji.
Mogli su se stavljati različiti opisi, ali ova priča im se ne bi mogla prodat' nikad tek tako.
Naravno. Uvijek mogu zabosti glavu u pijesak. To je najlakse.
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#740 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Edouard »

apsidejzi wrote: 28/07/2020 23:26 Njutn objasnio ptice, Nikola Tesla gromove. Ni jedno bog ne kontrolise nego imas formulu i onda kad primjenis tu formulu dignes avion na nebo ili u labarotoriji napravis grom.
@apsi stalno šupljiraš. Niti je Newton objasnio ptice, niti Tesla gromove, što je ovdje manje bitno, ali je Stvoritelj itekako prirodu koju stvori ni iz čega na taj način uredio (što mi tek naknadno otkrivamo i nazivamo prirodnim zakonima) i da bi ptice mogle letjeti i gromovi treštati.
I tako On i "drži" ptice u letu i "stvara" gromove. Nema nikakvih randoma, nikakvih bježanja u izuzetke. Dizajn funkcionira.
apsidejzi wrote: 28/07/2020 23:26 1) Teorija multiverzuma je danas prozasla iz ajnstajnovih formula koje su u mnogim drugim sferama dokazane. Tada je bila filozofija i razmatranje alternativa kako je sve moglo nastati a sada sve ukazuje da bi i ovo trebalo biti istinito.
Ali ne pokaza ti još one famozne Einsteinove formule za koje ovdje ustvrdi da je iz njih proizašla tzv. teorija multiverzuma.
User avatar
studiorum_tuzlaensis
Posts: 6230
Joined: 08/07/2015 11:06
Location: dogodine u Mariupolju

#741 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by studiorum_tuzlaensis »

Tesla objasnio gromove i tako to... Grohotom da se nasmiješ... :mrgreen:
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#742 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by MorningStar »

studiorum_tuzlaensis wrote: 04/08/2020 23:52 Tesla objasnio gromove i tako to... Grohotom da se nasmiješ... :mrgreen:
Cuj tesla a grci znali da to zeus sa kocijom prolazi vec ihihi :lol:
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#743 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by MorningStar »

Edouard wrote: 04/08/2020 21:24
MorningStar wrote: 04/08/2020 09:53
Edouard wrote: 04/08/2020 09:51

Misliš da neuke, a umišljene, primaju u samostan? Koliko mi je poznato, ne.
Toliko si nekreativan da se sam svojim upisima smiješ.
Znaci nemam sanse za oprost :sad:
Ne znači.
Nego, vidim zalaganje ti je izuzetno; preko pet hiljada upisa u nekih cirka 450 dana. Poboljšaj malo razumijevanje, te uz nešto više skromnosti, zvijezde bi ti mogle zavidjeti.
Kako da poboljsam razumjevanje :| :sad:
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#744 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

Edouard wrote: 04/08/2020 23:35
apsidejzi wrote: 28/07/2020 23:26 Njutn objasnio ptice, Nikola Tesla gromove. Ni jedno bog ne kontrolise nego imas formulu i onda kad primjenis tu formulu dignes avion na nebo ili u labarotoriji napravis grom.
@apsi stalno šupljiraš. Niti je Newton objasnio ptice, niti Tesla gromove, što je ovdje manje bitno, ali je Stvoritelj itekako prirodu koju stvori ni iz čega na taj način uredio (što mi tek naknadno otkrivamo i nazivamo prirodnim zakonima) i da bi ptice mogle letjeti i gromovi treštati.
I tako On i "drži" ptice u letu i "stvara" gromove. Nema nikakvih randoma, nikakvih bježanja u izuzetke. Dizajn funkcionira.
apsidejzi wrote: 28/07/2020 23:26 1) Teorija multiverzuma je danas prozasla iz ajnstajnovih formula koje su u mnogim drugim sferama dokazane. Tada je bila filozofija i razmatranje alternativa kako je sve moglo nastati a sada sve ukazuje da bi i ovo trebalo biti istinito.
Ali ne pokaza ti još one famozne Einsteinove formule za koje ovdje ustvrdi da je iz njih proizašla tzv. teorija multiverzuma.
To sto si ti propustio casove iz fizike u sestom osnovne ja ne mogu nadoknadit. Jbg, ne mogu ja popravljati greske obrazovnog sistema i tvoju ljenost. Stvari o kojima ja pricam su opstepoznate cinjenice i trebaju biti sastavni dio OSNOVNOG obrazovanja. To sto si ti propustio taj korak u svom zivotu objasnjava zasto si danas takakv kakav jesi. Ignorantni vjernik.

Htio sam napisati jedan satirican komentar a onda sam ipak shvatio da je ovaj tvoj post zapravo tuzan. Nivo tvog znanja je na nivou znanja ljudi iz 12 stoljeca a prosao si kroz obrazovni sistem 20tog/21stoljeca stoljeca, imas dostupnu online nastavu koja je besplatna na mnogim platformama. Guglaj zaboga. Guglaj pa ces vidjeti da su ljudi poslali Apolo 11 na Mjesec koristeci ni manje ni vise nego Njutnove formule.

Tesla svoj zivot ostavio izucavajuci gromove...

Al jbg sto bi Corba reci: https://www.youtube.com/watch?v=s-UIOVAp75U
kindlas
Posts: 480
Joined: 14/11/2017 17:54

#745 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by kindlas »

apsidejzi wrote: 05/08/2020 10:45
Edouard wrote: 04/08/2020 23:35
apsidejzi wrote: 28/07/2020 23:26 Njutn objasnio ptice, Nikola Tesla gromove. Ni jedno bog ne kontrolise nego imas formulu i onda kad primjenis tu formulu dignes avion na nebo ili u labarotoriji napravis grom.
@apsi stalno šupljiraš. Niti je Newton objasnio ptice, niti Tesla gromove, što je ovdje manje bitno, ali je Stvoritelj itekako prirodu koju stvori ni iz čega na taj način uredio (što mi tek naknadno otkrivamo i nazivamo prirodnim zakonima) i da bi ptice mogle letjeti i gromovi treštati.
I tako On i "drži" ptice u letu i "stvara" gromove. Nema nikakvih randoma, nikakvih bježanja u izuzetke. Dizajn funkcionira.
apsidejzi wrote: 28/07/2020 23:26 1) Teorija multiverzuma je danas prozasla iz ajnstajnovih formula koje su u mnogim drugim sferama dokazane. Tada je bila filozofija i razmatranje alternativa kako je sve moglo nastati a sada sve ukazuje da bi i ovo trebalo biti istinito.
Ali ne pokaza ti još one famozne Einsteinove formule za koje ovdje ustvrdi da je iz njih proizašla tzv. teorija multiverzuma.
To sto si ti propustio casove iz fizike u sestom osnovne ja ne mogu nadoknadit. Jbg, ne mogu ja popravljati greske obrazovnog sistema i tvoju ljenost. Stvari o kojima ja pricam su opstepoznate cinjenice i trebaju biti sastavni dio OSNOVNOG obrazovanja. To sto si ti propustio taj korak u svom zivotu objasnjava zasto si danas takakv kakav jesi. Ignorantni vjernik.

Htio sam napisati jedan satirican komentar a onda sam ipak shvatio da je ovaj tvoj post zapravo tuzan. Nivo tvog znanja je na nivou znanja ljudi iz 12 stoljeca a prosao si kroz obrazovni sistem 20tog/21stoljeca stoljeca, imas dostupnu online nastavu koja je besplatna na mnogim platformama. Guglaj zaboga. Guglaj pa ces vidjeti da su ljudi poslali Apolo 11 na Mjesec koristeci ni manje ni vise nego Njutnove formule.

Tesla svoj zivot ostavio izucavajuci gromove...

Al jbg sto bi Corba reci: https://www.youtube.com/watch?v=s-UIOVAp75U
Ispuhali argumenti znaci? :lol:
Tek sam procitao svu diskusiju, ocekivao sam sad ponovo neki konkretan odgovor, ali prc, ispuhalo znanje vrsnog fizicara?
Ne mislis valjda da to sto si citirao iz Kur'ana znaci da kad ptica skoci, Bog kaze "eno ona hoce da leti" i onda je on uzme i nosa je gdje on hoce? Ako ti je takvo razumijevanje i logika, zapitaj se kakvu si ti edukaciju prosao :lol:
Valjda ti je jasno da to znaci da je Bog uspostavio zakone fizike, termodinamike, itd itd na osnovu kojih ovaj nas svijet funkcionise, pa izmedju ostalog i te Njutnove ptice lete :lol:

A i taj genijalac kojeg si citirao s pjesmom te opisuje idealno. Losi su ti idoli :D
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#746 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

kindlas wrote: 05/08/2020 11:30
Ispuhali argumenti znaci? :lol:
Tek sam procitao svu diskusiju, ocekivao sam sad ponovo neki konkretan odgovor, ali prc, ispuhalo znanje vrsnog fizicara?
Ne mislis valjda da to sto si citirao iz Kur'ana znaci da kad ptica skoci, Bog kaze "eno ona hoce da leti" i onda je on uzme i nosa je gdje on hoce? Ako ti je takvo razumijevanje i logika, zapitaj se kakvu si ti edukaciju prosao :lol:

A i taj genijalac kojeg si citirao s pjesmom te opisuje idealno. Losi su ti idoli :D
1) Sta je za tebe konkretan odgovor u ovoj diskusiji za koju si upravo slagao da si je procitao?
2) Zasto zakljucujes da je ispuhalo znanje ako PONOVO nisi dobio odgovor?
3) Zar nije logicno da JEDNOM nekome das neki odgovor i on ako je INTELIGENTNA osoba to skonta iz prve?
4) Na bazi cega smatras da je postavljanje linka pjesme koja ima dobar naslov automatski znaci da je neko neciji idol? Stavio sam kur'anski ajet u postu iznad pa nisi rekao da je Muhamed moj idol?
Valjda ti je jasno da to znaci da je Bog uspostavio zakone fizike, termodinamike, itd itd na osnovu kojih ovaj nas svijet funkcionise, pa izmedju ostalog i te Njutnove ptice lete :lol:
5) Vrati se ponovo na diskusiju za koju kazes da si procitao. Il ne znas citati s razumjevanjem il lazes da si citao.. Da si procitao uvidio bi da je Bog nepotreban u prirodi. To je samo konstrukcija u tvojoj glavi jer priroda je moguca i bez Boga. Zakoni za koje ti kazes da su boziji su produkt multiverzuma i teorije velikih brojeva. Bazira se na Ajnstajnovim formulama. Ne pada mi na pamet da ti ovdje obrazlazem kompleksnu fiziku kad nisi u stanju razumjeti ni ove osnovne stvari. Za to ipak treba malo veci IQ od 84. Jebote citava diskusija se bazira na multiverzumu i lik dodje i kaze da ju je procitao i onda lupi ovo iznad. Za rubriku: nevjerovatno.

6) Kolicina smajlija u tvom postu odaje nesigurnost u sebe.
kindlas
Posts: 480
Joined: 14/11/2017 17:54

#747 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by kindlas »

apsidejzi wrote: 05/08/2020 11:44
kindlas wrote: 05/08/2020 11:30
Ispuhali argumenti znaci? :lol:
Tek sam procitao svu diskusiju, ocekivao sam sad ponovo neki konkretan odgovor, ali prc, ispuhalo znanje vrsnog fizicara?
Ne mislis valjda da to sto si citirao iz Kur'ana znaci da kad ptica skoci, Bog kaze "eno ona hoce da leti" i onda je on uzme i nosa je gdje on hoce? Ako ti je takvo razumijevanje i logika, zapitaj se kakvu si ti edukaciju prosao :lol:

A i taj genijalac kojeg si citirao s pjesmom te opisuje idealno. Losi su ti idoli :D
1) Sta je za tebe konkretan odgovor u ovoj diskusiji za koju si upravo slagao da si je procitao?
2) Zasto zakljucujes da je ispuhalo znanje ako PONOVO nisi dobio odgovor?
3) Zar nije logicno da JEDNOM nekome das neki odgovor i on ako je INTELIGENTNA osoba to skonta iz prve?
4) Na bazi cega smatras da je postavljanje linka pjesme koja ima dobar naslov automatski znaci da je neko neciji idol? Stavio sam kur'anski ajet u postu iznad pa nisi rekao da je Muhamed moj idol?
Valjda ti je jasno da to znaci da je Bog uspostavio zakone fizike, termodinamike, itd itd na osnovu kojih ovaj nas svijet funkcionise, pa izmedju ostalog i te Njutnove ptice lete :lol:
5) Vrati se ponovo na diskusiju za koju kazes da si procitao. Il ne znas citati s razumjevanjem il lazes da si citao.. Da si procitao uvidio bi da je Bog nepotreban u prirodi. To je samo konstrukcija u tvojoj glavi jer priroda je moguca i bez Boga. Zakoni za koje ti kazes da su boziji su produkt multiverzuma i teorije velikih brojeva. Bazira se na Ajnstajnovim formulama. Ne pada mi na pamet da ti ovdje obrazlazem kompleksnu fiziku kad nisi u stanju razumjeti ni ove osnovne stvari. Za to ipak treba malo veci IQ od 84. Jebote citava diskusija se bazira na multiverzumu i lik dodje i kaze da ju je procitao i onda lupi ovo iznad. Za rubriku: nevjerovatno.

6) Kolicina smajlija u tvom postu odaje nesigurnost u sebe.
Da ti prevedem sta to znaci. Ajnstajn je samo uspio priblizno, djelimicno izracunati ono sto je Bog uspostavio. Mozes ga ti zvati multiverzum ili kako hoces, svjestan si i sam da je u pitanju jedan Bog.
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#748 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

Da se vratimo malo na temu sa aspekta korona virusa. Znam da sam dosadan s tim ali je tema i te kako aktuelna a ja nikako da dobijem odgovor na svoje pitanje. Ovaj post ce biti malo osjetljivog karaktera i ne zelim da vrijedjam nikoga a pogotovo porodicu nastradalih. Zelim da pitanje izdignem iznad imena i prezimena osoba, iznad njihovih zivota i okruzenja. Naime, jucer su od korone umrli otac i sin iz porodice Imamovic. Otac hadzija, sin dobar vjernik. Mozda je i clan ovog foruma. Ja ne znam. Imam par facebook prijatelja koji su napisali statuse sa veoma lijepim rijecima o njima. Samo rijeci hvale. Fini ljudi, dobri ljudi, iskreni i cestiti vjernici. No, umrli od korone. Korone za koju vi vjerujete da je nastala inteligentnim dizajnom tj BOGOM. Efendija Velic je u pocetku to tumacio kao kaznu kinezima za maltletiranja Ujgura. Nadam se da je sretan jer je Bog u tom nasumicnom kaznjavanju jucer KAZNIO porodicu Imamovic, koja... koliko ja razumijem nije kineska porodica, niti je nevjernicka porodica. Zaista pokusavam ne biti sarkastican jer sam svjestan da ovo moze veoma ruzno zvucati i zato zelim prvo pojasniti svoje vidjenje i onda staviti ogledalo pred vjernike pa da probaju objasniti.

Naime, ja smatram da je korona virus produkt evolucije. Non stop mutira, sve se random desava i nakon bezbroj mutacija desila se jedna koja je omogucila virusu da se nakaci na covjeka. Neko pojeo sismisa sa upravo tim virusom i tako pocelo. Cisti slucaj, nema inteligentnog dizajna i to je to. Porodica Imamovic u konacnici naletila na taj virus, imali imuni sistem takav da ga ne moze savladati i umrli. Tuzno ali realno i sasvim prirodno. Mozda malo i grubo ali Darwinizam na djelu. Doslo je do promjena na svjetskom nivou, oni se nisu prilagodili (cuvali od virusa) a nisu imali imuni sistem sposoban da mu se suprostavi. Virus nigdje nece otici i ostace u buducnosti s nama. Ko se ne moze boriti protiv njega... ispada iz genetskog bazena. Jebiga. Tako je. Ako i ja ispadnem, sta da radim... Surova kurva priroda. Nastao sam kao produkt te evolucije jer su moji preci prezivjeli sve viruse i divlje zivotinje. Ona je i dalje na djelu.

Alternativa ovom vidjenju je Bog koji je odlucio nasumicno ubijati ljude. Apsolutno nema veze jel ta osoba vjernik ili nevjernik ili je vjernik u pogresnog boga. Svi su jednako obuhvaceni. Ja zaista ne mogu razumjeti koji je vjernicki argument da je korona boziji produkt. Ako je tako, onda pricamo o okrutnom bogu. Bogu koji je ubio nevinu porodicu Imamovic. Bogu koji je iz cista mira odlucio da napravi virus i sve nas potamani. Mislim, mogao je on u svojoj svemoci, kako vi volite vjerovati, naciljati na nevjernike. Ali nije. Takav bog, ako postoji, je veoma surov, okrutan, grozan. Napravio je dvije dzenaze u dva dana u jednoj porodici. A nacin na koji su umrli je grozan. Mnogo bolje su prosli oni streljani momci iz Srebrenice jer su imali manje vise trenutnu smrt. Ovi su umirali 20 dana gusenjem. Jucer je takodjer ugusio se sin i brat od Bilala Bosnica i njihova smrt je grozna ali je trajala par minuta i to je to. Porodica Imamovic je umirala 20 dana u istim mukama jer se BOGU OMAKLO.

Eto, zamolio bih nekog vjernika ako moze da mi objasni zasto je Bog stvorio korona virus i napravio ovo sa porodicom Imamovic? Hajde, ne moramo se drzati te porodice jer zelim argument izdignudi od personalnih odnosa. Zasto bog stvori korona virus i onda napade i vjernike i nevjernike jednako? Drzimo se argumenta ali imajmo u vidu da su stvarne osobe u pitanju.
Last edited by apsidejzi on 05/08/2020 12:15, edited 2 times in total.
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#749 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

kindlas wrote: 05/08/2020 11:53 Da ti prevedem sta to znaci. Ajnstajn je samo uspio priblizno, djelimicno izracunati ono sto je Bog uspostavio. Mozes ga ti zvati multiverzum ili kako hoces, svjestan si i sam da je u pitanju jedan Bog.
Znas li ti uopste sta je multiverzum?
broj dva
Posts: 5410
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#750 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by broj dva »

Ja imam dovoljno maste da mogu zamislim "entity" koja stvara samu sebe i univerzum i odredjuje kozmicke konstante i uslove zivota...i uopste zadovoljava neke opise ili kriterije bozanstva kakvim ga raja predstavlja. Dakle ne neki bog koji svojom pustom voljom drzi ptice u zraku i uzrokuje gromove nego neki veci, suptiliniji bog-stvaratelj.
Ali nemam dovoljno maste za zamislim da nesto tako, nesto sto je zasluzno za sve od kvazara do pulsara preko plankove konstante do samog zivota u kozmosu...da takav stvaratelj nekom kaze "ne jedi krmetinu", nekom kaze "odfikari vrh cune" nekom kaze "vjecna patnja te ceka jer si bio horny boy/girl" da nekom kaze "stvorio sam svog sina tako sto sam bez pitanja oplodio jednu obicnu zenu i kada ga ubijete onda je njegova patnja oprost vasih grjehova" ili kako vec ta particular logicka zavrzlama fercera...tako nesto nikada necu prihvatiti (bez neoborivih dokaza).
Jednostavno ako postoji stvaratelj vjerujem da je bolji od onoga kakvim ga religije opisuju. Da nije maliciozni psihopata koji zahtjeva stopostotnu poslusnost arhaicnih, pateticnih i besmislenih pravila nego nesto ljudskom umu nepojmljivo, nesto izdignuto iznad problematike "koji penis u koju rupu ide"
Post Reply