Njemačka ima prvu ozbiljnu studiju na temu covid-a. Znači ovdje se već može potvrditi predviđanja velikog broja doktora i naučnika. Tako to rade ozbiljne institucije
Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Moderator: O'zone
- armin071
- Posts: 6483
- Joined: 27/11/2008 22:26
- Location: prvi red treci dzep.
#24226 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
https://www.focus.de/gesundheit/news/he ... 50983.html
Njemačka ima prvu ozbiljnu studiju na temu covid-a. Znači ovdje se već može potvrditi predviđanja velikog broja doktora i naučnika. Tako to rade ozbiljne institucije
Njemačka ima prvu ozbiljnu studiju na temu covid-a. Znači ovdje se već može potvrditi predviđanja velikog broja doktora i naučnika. Tako to rade ozbiljne institucije
- cvrčak_na_hedonizmu
- Posts: 7601
- Joined: 12/03/2012 18:04
#24227 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
skafiskafsnjak wrote: ↑04/05/2020 18:52 U Italiji je u martu 2020. preminulo 49,4 posto više osoba nego u martu prošle godine
http://www.klix.ba/clanak/200504138
Iako ja to nisam rekao, jer cifri nema, repliciram jer brojevi ,opet, idu u vinklo.bhnapoleon1 wrote: ↑04/05/2020 18:19 https://www.klix.ba/vijesti/svijet/u-it ... /200504138
Gdje su oni sa tabelama da je čak i manje umrlo![]()
![]()
![]()
Da vidimo sta pisu ns klixu, pa kaze slijedece:
wrote: ↑ Podaci ISTAT-a koji obuhvataju 87 posto populacije Italije, u mnogome će pomoći italijanskim vlastima da procijene efekte koronavirusa na ukupnu stopu smrtnosti prema spolu i dobi stanovnika ove zemlje. Analizirani su podaci za 6.866 italijanskih općina, od ukupno 7.904, odnosno za ukupno 87 posto općina.
Period od 20 Februara do 31 Marta, 87% obradjeno i skok sa 26.218 na 49.351. Znaci gledali period od 40 dana, umrlo 49.351 na 87% obradjenih podataka i skok od 46%wrote: ↑ Kada se uzme period od 20. februara do 31. marta, smrtnost u Italiji povećala se sa 26.218 na 49.351 smrtni slučaj. Nešto više od polovine ovog povećanja su smrtni slučajevi povezani s koronavirusom, dok su najteže pogođeni gradovi Bergamo, Cremona, Lodi, Brescia, Piacenza, Parma i Lecco.
Osim sto tabela sa tog istog ISTATA kaze slijedece za Mart 2019 ( 31 dan, a ne 40 )

Umrlo 57.882 u Martu 2019
Opet nesto ne stima i to pofino, ono nisu ni blizu
- skafiskafsnjak
- Posts: 32696
- Joined: 16/04/2011 18:46
#24228 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Lincoln-Burrows wrote: ↑04/05/2020 19:01I to uz karantenu, a opet nije za uspoređivati vrijeme prošle godine bez karantene i ove s karantenom.skafiskafsnjak wrote: ↑04/05/2020 18:52 U Italiji je u martu 2020. preminulo 49,4 posto više osoba nego u martu prošle godine
http://www.klix.ba/clanak/200504138
Da je svake godine uvesti tri mjeseca karantene gripa bi bila najrijeđa bolest na svijetu.
Molim lijepo da se jave gospoda koja su ovo negirala.
- cvrčak_na_hedonizmu
- Posts: 7601
- Joined: 12/03/2012 18:04
#24229 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ja sam ti postavio brojke sa ISTATA koji ovo negiraju.....skafiskafsnjak wrote: ↑04/05/2020 19:37Lincoln-Burrows wrote: ↑04/05/2020 19:01I to uz karantenu, a opet nije za uspoređivati vrijeme prošle godine bez karantene i ove s karantenom.skafiskafsnjak wrote: ↑04/05/2020 18:52 U Italiji je u martu 2020. preminulo 49,4 posto više osoba nego u martu prošle godine
http://www.klix.ba/clanak/200504138
Da je svake godine uvesti tri mjeseca karantene gripa bi bila najrijeđa bolest na svijetu.
Molim lijepo da se jave gospoda koja su ovo negirala.
Nema na cemu
- jeza u ledja
- Posts: 50271
- Joined: 29/12/2005 01:20
#24230 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Nije nista izmjenjeno sad, vec jos u novembru. Ovakvi podaci se redovno dodatno obradjuju i nadopunjuju, par godina kasnije.salik79 wrote: ↑04/05/2020 18:13 Pa, naravno, sada kada se ne uklapa u narativ, sada cemo izmjenjivati i prilagodjavati. Ako je nesto mjerodavno po ovom pitanju, onda je upravo podatak od prije dvije godine, kada nije postojala potreba za friziranjem i prilagodjavanjem podataka, a sve u svrhu opravdanja "mrtvih ljudi po ulicama" i sveopce kataklizme...
Ovdje ima cijelo objasnjenje, kako i zasto:
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2017-2018.htmCan you explain why the estimates on this page are different from previously published and reported estimates for 2017-2018? (For example, total flu-related deaths during 2017-2018 was previously estimated to be 79,000, but the current estimate is 61,000)?
The estimates on this page have been updated from an earlier report published in December 2018 based on more recently available information. There is a trade-off between timeliness and accuracy of the burden estimates. To provide timely burden estimates to the public, clinicians, and public health decision-makers, we use preliminary data that may lead to over- or under-estimates of the true burden. However, each season’s estimates will be finalized when data on testing practices and deaths for that season are available.
For the revised 2017-2018 estimates, we included additional information in our estimation regarding influenza testing practices. The surveillance system used to estimate influenza-related hospitalizations, FluSurv-NET, collects data on patients hospitalized with laboratory-confirmed influenza. Influenza testing is done at the request of the clinician, but not everyone is tested and influenza tests are not perfectly accurate. Thus, the reports of laboratory-confirmed influenza-related hospitalizations to FluSurv-NET are likely underestimates of the true number of hospitalizations. To adjust for this, CDC collects data annually from participating FluSurv-NET sites on the amount of influenza testing and the type of test that is used at the site, and this information is used to correct for the possible underestimate of influenza-related hospitalizations. These testing data are often not available for up to two years after the end of an influenza season, and thus the estimates are revised when additional testing data become available. For the original preliminary 2017-2018 burden estimates, data on testing practices during the 2014-2015 season were used to make preliminary estimates because this season had the highest levels of testing among the prior seasons for which data were available and resulted in the most conservative (lowest) estimates of burden. More recent data from the 2016-17 season show that influenza testing has been increasing among most age groups. The current estimates were made using the highest testing rate for each age-group during 2010-11 to 2016-17 and has resulted in some burden estimates being lower than previously estimated.
Additionally, the method we use to estimate influenza-associated deaths relies on additional data from FluSurv-NET and the National Center for Health Statistics (data on cause of deaths and numbers of deaths that occur in versus outside the hospital) that are also not available for up to two years after the end of the season being estimated.
The 2017-2018 estimates are still preliminary because not all of the required data are currently available. When those data become available, these estimates will be updated again and the results may change.
I na dnu podatak kad je stranica zadnji put azurirana:
Page last reviewed: November 22, 2019
Content source: Centers for Disease Control and Prevention, National Center for Immunization and Respiratory Diseases (NCIRD)
Konkretno, nije bitno toliko je li 61k ili 80k. Mogao si komotno i napisati 61k da bi tvrdio to sto tvrdis - da su brojke za gripu ove godine manje od prosjeka. No nije da ih uopste nema. Pise u toj statistici da je do sad registrovano 6000 u periodu februar-april. U clanku pise da je u januaru registrovano 2000, sto znaci da od pocetka Covida u februaru smrtnost od gripe nije naglo opala. Dodaj jos tome decembar i novembar i bice komotno preko 10000. (Do sad je minimalni rekord 12k iz sezone 12/13). Tako da brojke jesu manje, ali nisu nepostojece. No sve su ovo samo procjene jer CDC inace nema egzaktne podatke o broju umrlih od gripe.
I jeste, naravno, odredjeni dio smrti od Covida su imali i gripu. No isto tako se desavalo i obratno, pototovo kad je u pitanju dijagnoza upale pluca - tj. da su smrti registrovane kao jedno ili drugo, a ne kao Covid.
Evo ovdje link za to, statistike za P&I (pneumonia and influenza), znaci sa stanovista dijagnosticiranih ovih bolesti, ne Covida:
https://www.cdc.gov/flu/weekly/index.htm
I pise na pocetku objasnjenje:
Ispod na linku ima statistika o upali pluca i gripi, po sedmicama u godini, i vidi se tacno krivulja te tvoje 17-18 sezone i krivulja ove sezone:Laboratory confirmed flu activity as reported by clinical laboratories remains low. Influenza-like illness activity continues to decrease and is below the national baseline. The percent of deaths due to pneumonia or influenza (P&I) is high but the increase is due primarily to COVID-19, not influenza.

Crvena linija predstavlja postotak smrtnosti svake sedmice veci od ocekivanog (od ukupnog broja umrlih).
Mozes dalje kliknuti na View Chart Data. U sedmicama 14,15 i 16 procenat umrlih od P&I je bio duplo veci od ukupnog broja umrlih u zemlji (obicno je izmedju 6.5%-7.0%, ali je tih sedmica bio izmedju 13.0%-15.0%.
Tabela je od 2014 do danas.
Ako vec ne vjerujes dijagnozi, mozes u tabeli filtrirati sedmice 14 i 15 (3/30-4/12 za 2020) da bi usporedio sezonski broj ukupno smrti (svi umrli) i vidjeti da su brojke u ovoj godini drasticno vece:
Year Week Percent of Deaths Due to Pneumonia and Influenza Expected Threshold All Deaths Pneumonia Deaths Influenza Deaths
2014 14 7.61197265 7.768 8.17176 50749 3808 55
2015 14 7.452178534 7.72594 8.13407 52696 3827 100
2016 14 7.759035253 7.44652 7.83514 54066 3945 250
2017 14 7.409354605 7.23475 7.60783 55160 3821 266
2018 14 7.230440916 7.02609 7.38418 55294 3698 300
2019 14 7.021821716 6.79897 7.14149 56595 3634 340
2020 14 14.19392249 6.73938 7.07505 63809 8629 428
2014 15 7.49821895 7.67317 8.07674 50532 3717 72
2015 15 7.559987889 7.61159 8.01934 52844 3920 75
2016 15 7.640680501 7.33953 7.7278 53490 3891 196
2017 15 7.261989391 7.13508 7.5079 54861 3776 208
2018 15 6.887810531 6.931 7.28878 55228 3590 214
2019 15 6.759070673 6.70979 7.05202 55481 3447 303
2020 15 15.23411269 6.65918 6.99485 65524 9563 419
Moze se sortirati i po broju ukupno umrlih za svaku sedmicu u ovih 7-8 godina. Najgore dvije sedmice su i dalje prva i druga sedmica 2018-e, ali sedmica 15 je na 3-em mjestu, a sedmica 14 nad 5-om. To je skroz nenormalno za april.
Na listi imas 344 sedmice, medju najgorih 40 su sve sedmice od sredine decembra do sredine marta. Sad odjednom april 2020 medju prvih 5!
Year Week All Deaths
2018 2 67495
2018 1 66134
2020 15 65524
2018 3 64647
2020 14 63809
2018 4 62780
2015 1 61737
2015 2 61141
2018 6 61110
2017 52 61090
2017 2 60980
2018 5 60974
2018 7 59779
2017 1 59763
2020 2 59732
2017 51 59505
2020 1 59446
2014 53 59342
2017 3 59293
2017 6 59038
2015 3 58628
2019 10 58508
2019 6 58495
2017 7 58479
2017 5 58432
2019 2 58354
2019 1 58291
2017 8 58288
2020 3 58231
2019 3 58194
2019 52 58146
2019 5 58128
2017 4 58047
2019 9 57923
2019 7 57918
2019 11 57898
2019 8 57858
Jasno se moze vidjeti nagli skok ove godine. Znaci ovo je za cijelu Ameriku, gdje je u vecini zemlje virus imao skoro pa nikakvog efekta. Na udarnim podrucjima ovi skokovi su garant drasticno veci.
Ne znam sta se na ovo moze dodati da bi opravdalo neku tezu da se radi o normalnoj sezonskoj pojavi? Moze se do beskonacni diskutovati o detaljima dijagnosticiranja bolesti ili utvrdjivanja uzroka smrti, ali nista ne moze opovrgnuti fakat da je broj ukupno umrlih veci. Uz to nije konacan, pogotovo za april.
Ovo sve uz mjere socijalnog distanciranja, koje sigurno imaju neki pozitivan efekat na smanjenje broja zarazenih, i sigurno imaju neki efekat na smanjenje broja smrti od saobracajnih i drugih nesreca, koje su treci najveci uzrok smrti u zemlji.
- jeza u ledja
- Posts: 50271
- Joined: 29/12/2005 01:20
- cvrčak_na_hedonizmu
- Posts: 7601
- Joined: 12/03/2012 18:04
#24232 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Iskreno, za mene je to jedino validno. Idealno su prosle godine sa top 5 ili 10 uzroka smrtnosti vs ova godina sa top 5 ili 10 uzroka smrtnosti, onda nema fule, a ni price jeste ili nije.jeza u ledja wrote: ↑04/05/2020 16:26Nema brate, ti podaci se sredjuju inace mjesecima.cvrčak_na_hedonizmu wrote: ↑04/05/2020 16:05 Koliko vidim, a procitao sam ovih nekoliko dana sto nisam pisao i dalje nema brojki odnosno npr. poredjenja Mart 19 vs Mart 20, sve su jedna, dvije, hefte pa tako covjek prije sedam - osam dana postavi uzas ( na prvi pogled ) za Englesku, a ispade da je 2018 bila gora po totalima ( kraj Aprila, ne znsm jel se sta mijenjalo ).
Znaci konkretno, ima li neko potpune podatke, ne ocekivane i neocekivane smrti nego konkretne podatke 2020 i da se to uporedi sa proteklim godinama.
Samo dok registrujes smrt, dobijes papir, dok se to unese u bazu podataka, pa dok to pokupi i sortira federalna vlast, prodju sedmice i sedmice. Ovo pogotovo vazi za uzroke smrti.
Ovako, kao sto vidis na primjeru Italije, a prije i Engleske, nesto bas ne stima.
- skafiskafsnjak
- Posts: 32696
- Joined: 16/04/2011 18:46
#24233 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
cvrčak_na_hedonizmu wrote: ↑04/05/2020 19:38Ja sam ti postavio brojke sa ISTATA koji ovo negiraju.....skafiskafsnjak wrote: ↑04/05/2020 19:37Lincoln-Burrows wrote: ↑04/05/2020 19:01
I to uz karantenu, a opet nije za uspoređivati vrijeme prošle godine bez karantene i ove s karantenom.
Da je svake godine uvesti tri mjeseca karantene gripa bi bila najrijeđa bolest na svijetu.
Molim lijepo da se jave gospoda koja su ovo negirala.
Nema na cemu
Pa et,sad ti isti govore suprotno. Logicno dok se sacekalo i dok su se podaci sumirali.
Bice jos....
- cvrčak_na_hedonizmu
- Posts: 7601
- Joined: 12/03/2012 18:04
#24234 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ne kazem, kao sto rekoh, samo totali su validni, tu nema price jeste ili nije.skafiskafsnjak wrote: ↑04/05/2020 19:46cvrčak_na_hedonizmu wrote: ↑04/05/2020 19:38Ja sam ti postavio brojke sa ISTATA koji ovo negiraju.....
Nema na cemu
Pa et,sad ti isti govore suprotno. Logicno dok se sacekalo i dok su se podaci sumirali.
Bice jos....
- jeza u ledja
- Posts: 50271
- Joined: 29/12/2005 01:20
#24235 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ovvaaaj, pa ne pise to na Klixu, na tom linku sto si postavio.cvrčak_na_hedonizmu wrote: ↑04/05/2020 19:35skafiskafsnjak wrote: ↑04/05/2020 18:52 U Italiji je u martu 2020. preminulo 49,4 posto više osoba nego u martu prošle godine
http://www.klix.ba/clanak/200504138Iako ja to nisam rekao, jer cifri nema, repliciram jer brojevi ,opet, idu u vinklo.bhnapoleon1 wrote: ↑04/05/2020 18:19 https://www.klix.ba/vijesti/svijet/u-it ... /200504138
Gdje su oni sa tabelama da je čak i manje umrlo![]()
![]()
![]()
Da vidimo sta pisu ns klixu, pa kaze slijedece:
wrote: ↑ Podaci ISTAT-a koji obuhvataju 87 posto populacije Italije, u mnogome će pomoći italijanskim vlastima da procijene efekte koronavirusa na ukupnu stopu smrtnosti prema spolu i dobi stanovnika ove zemlje. Analizirani su podaci za 6.866 italijanskih općina, od ukupno 7.904, odnosno za ukupno 87 posto općina.Period od 20 Februara do 31 Marta, 87% obradjeno i skok sa 26.218 na 49.351. Znaci gledali period od 40 dana, umrlo 49.351 na 87% obradjenih podataka i skok od 46%wrote: ↑ Kada se uzme period od 20. februara do 31. marta, smrtnost u Italiji povećala se sa 26.218 na 49.351 smrtni slučaj. Nešto više od polovine ovog povećanja su smrtni slučajevi povezani s koronavirusom, dok su najteže pogođeni gradovi Bergamo, Cremona, Lodi, Brescia, Piacenza, Parma i Lecco.
Osim sto tabela sa tog istog ISTATA kaze slijedece za Mart 2019 ( 31 dan, a ne 40 )
Umrlo 57.882 u Martu 2019
Opet nesto ne stima i to pofino, ono nisu ni blizu![]()
Taj skok od 26k na 49k, to je samo provincija Bergamo. Ukupan skok je sa 65k (prosjek za zadnjih 5 godina u martu) na 91k, za cijelu zemlju.
- cvrčak_na_hedonizmu
- Posts: 7601
- Joined: 12/03/2012 18:04
#24236 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Sad gledam, promijenili cifrejeza u ledja wrote: ↑04/05/2020 19:52Ovvaaaj, pa ne pise to na Klixu, na tom linku sto si postavio.cvrčak_na_hedonizmu wrote: ↑04/05/2020 19:35skafiskafsnjak wrote: ↑04/05/2020 18:52 U Italiji je u martu 2020. preminulo 49,4 posto više osoba nego u martu prošle godine
http://www.klix.ba/clanak/200504138Iako ja to nisam rekao, jer cifri nema, repliciram jer brojevi ,opet, idu u vinklo.bhnapoleon1 wrote: ↑04/05/2020 18:19 https://www.klix.ba/vijesti/svijet/u-it ... /200504138
Gdje su oni sa tabelama da je čak i manje umrlo![]()
![]()
![]()
Da vidimo sta pisu ns klixu, pa kaze slijedece:
wrote: ↑ Podaci ISTAT-a koji obuhvataju 87 posto populacije Italije, u mnogome će pomoći italijanskim vlastima da procijene efekte koronavirusa na ukupnu stopu smrtnosti prema spolu i dobi stanovnika ove zemlje. Analizirani su podaci za 6.866 italijanskih općina, od ukupno 7.904, odnosno za ukupno 87 posto općina.Period od 20 Februara do 31 Marta, 87% obradjeno i skok sa 26.218 na 49.351. Znaci gledali period od 40 dana, umrlo 49.351 na 87% obradjenih podataka i skok od 46%wrote: ↑ Kada se uzme period od 20. februara do 31. marta, smrtnost u Italiji povećala se sa 26.218 na 49.351 smrtni slučaj. Nešto više od polovine ovog povećanja su smrtni slučajevi povezani s koronavirusom, dok su najteže pogođeni gradovi Bergamo, Cremona, Lodi, Brescia, Piacenza, Parma i Lecco.
Osim sto tabela sa tog istog ISTATA kaze slijedece za Mart 2019 ( 31 dan, a ne 40 )
Umrlo 57.882 u Martu 2019
Opet nesto ne stima i to pofino, ono nisu ni blizu![]()
![]()
![]()
Taj skok od 26k na 49k, to je samo provincija Bergamo. Ukupan skok je sa 65k (prosjek za zadnjih 5 godina u martu) na 91k, za cijelu zemlju.
Pogledacu kada budem na racunaru, ako je ovo tacno onda je bas puno.
- jeza u ledja
- Posts: 50271
- Joined: 29/12/2005 01:20
#24237 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ma editovali u medjuvremenu.
Neko je postavio clanak par stranica ranije:
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 1-S1.12-T1
Tu su pokupili vijest.
Neko je postavio clanak par stranica ranije:
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 1-S1.12-T1
Tu su pokupili vijest.
- cvrčak_na_hedonizmu
- Posts: 7601
- Joined: 12/03/2012 18:04
#24238 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
(media periodo 2015-2019) - je prosjek, sad sam pogledao. Tako je covjek isto postavljao Englesku pa ispade 2018 gora od 2020.jeza u ledja wrote: ↑04/05/2020 19:55 Ma editovali u medjuvremenu.
Neko je postavio clanak par stranica ranije:
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 1-S1.12-T1
Tu su pokupili vijest.
Blizu su, ocito, bice cifre uskoro.
- jeza u ledja
- Posts: 50271
- Joined: 29/12/2005 01:20
#24239 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Pa da, prosjek za mart u tih 5 godina je cirka 60k. A ove godine 90k.cvrčak_na_hedonizmu wrote: ↑04/05/2020 20:22(media periodo 2015-2019) - je prosjek, sad sam pogledao. Tako je covjek isto postavljao Englesku pa ispade 2018 gora od 2020.jeza u ledja wrote: ↑04/05/2020 19:55 Ma editovali u medjuvremenu.
Neko je postavio clanak par stranica ranije:
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 1-S1.12-T1
Tu su pokupili vijest.
Blizu su, ocito, bice cifre uskoro.
- Edin H.
- Posts: 52904
- Joined: 08/10/2004 22:36
- Location: Tirana
#24240 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
However, on Saturday she confirmed they had received "difficult news", as the blood thinners Cordero had been given to combat clotting in his leg had sparked internal bleeding in his intestines.freelancerBIH wrote: ↑04/05/2020 15:35Ovo je poznato vec skoro 5-6 sedmica - samo su u skorije vrijeme su skontali da je ta "happy hypoxia" - zapravo najvjerovatnije posljedica stvaranja trombova u krvi - gdje ti isti trombovi blokiraju dotok kisika skoro kroz cijelo tijelo - a virusu su pluca samo "ulazna vrata" za ostatak organizma - pa gdje dodje - mozak - noge - jetra - srce itd itd.Edin H. wrote: ↑04/05/2020 14:49 http://www.msn.com/en-gb/news/coronavir ... ocid=ientp
'Happy hypoxia': unusual coronavirus effect baffles doctors
Eno su onom glumcu Nicku Corderu nogu amputirali:
https://news.sky.com/story/coronavirus- ... s-11975564
Rijetki slucajevi ali se mogu desiti izgleda...
Izgleda da je covid 19 bolest krvnih sudova (tromboza krvi) ...
The decision was then taken to stop the blood thinners and amputate his leg.
Hm morali mu dati lijekove za razrijedjivanje protiv zgrusavanja krvi, a to dovelo do unutrasnjeg krvarenja u crijevima
Morali prestati sa lijekovima i amputirati nogu
-
Maha23
- Posts: 423
- Joined: 04/01/2012 12:29
#24241 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
-
Maha23
- Posts: 423
- Joined: 04/01/2012 12:29
#24242 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Link na istrazivanje https://www.ukbonn.de/C12582D3002FD21D/ ... ction2.pdfarmin071 wrote: ↑04/05/2020 19:24 https://www.focus.de/gesundheit/news/he ... 50983.html
Njemačka ima prvu ozbiljnu studiju na temu covid-a. Znači ovdje se već može potvrditi predviđanja velikog broja doktora i naučnika. Tako to rade ozbiljne institucije![]()
Svakako zanimljivi rezultati, samo je pitanje koliko se mogu primjeniti na svaku drzavu s obzirom na to koliki je broj razlicitih faktora u igri.
Edit: Pogresno citiraoIn the press conference of the Science Media Center, Streeck and Hartmann unanimously confirmed this: "The number of infected people is not representative of Germany," said Hartmann. The scientists nevertheless dared to extrapolate: If 0.37 percent of those infected died in Gangelt, given the roughly 6,700 deaths for the whole of Germany, this could mean that around 1.8 million people in Germany had already been infected, they said - ten times more than the statistics of the Robert Koch Institute have so far recorded.
However, the Braunschweig epidemiologist Gérard Krause is again skeptical about this conclusion: "I am rather reluctant to do so," he said in the same press conference, one should be careful with the transferability of the lethality to the whole of Germany. The Heinsberg study is impressive in size - but it is not large enough to calculate the lethality of the virus. If only a few more people than the seven corona infected people died and this was escaped by the authorities, the calculated mortality would be considerably greater, said Krause: "One can only say about lethality: we simply don't know."
Last edited by Maha23 on 04/05/2020 21:31, edited 1 time in total.
- cvrčak_na_hedonizmu
- Posts: 7601
- Joined: 12/03/2012 18:04
#24243 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Stoji, ali jedna godina moze biti 80, a druga 40, tako je u Engleskoj bilo, slicno ( zakjucno sa 25 - 26 Aprilom ).jeza u ledja wrote: ↑04/05/2020 20:32Pa da, prosjek za mart u tih 5 godina je cirka 60k. A ove godine 90k.cvrčak_na_hedonizmu wrote: ↑04/05/2020 20:22(media periodo 2015-2019) - je prosjek, sad sam pogledao. Tako je covjek isto postavljao Englesku pa ispade 2018 gora od 2020.jeza u ledja wrote: ↑04/05/2020 19:55 Ma editovali u medjuvremenu.
Neko je postavio clanak par stranica ranije:
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 1-S1.12-T1
Tu su pokupili vijest.
Blizu su, ocito, bice cifre uskoro.
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#24244 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ili je ova revizija u novembru naknadno, ove godine, dopisana sitnim slovima, ili je rijec o totalnoj neozbiljnosti, da ne kazem aljkavosti, jer:jeza u ledja wrote: ↑04/05/2020 19:39Nije nista izmjenjeno sad, vec jos u novembru. Ovakvi podaci se redovno dodatno obradjuju i nadopunjuju, par godina kasnije.salik79 wrote: ↑04/05/2020 18:13 Pa, naravno, sada kada se ne uklapa u narativ, sada cemo izmjenjivati i prilagodjavati. Ako je nesto mjerodavno po ovom pitanju, onda je upravo podatak od prije dvije godine, kada nije postojala potreba za friziranjem i prilagodjavanjem podataka, a sve u svrhu opravdanja "mrtvih ljudi po ulicama" i sveopce kataklizme...
Ovdje ima cijelo objasnjenje, kako i zasto:https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2017-2018.htmCan you explain why the estimates on this page are different from previously published and reported estimates for 2017-2018? (For example, total flu-related deaths during 2017-2018 was previously estimated to be 79,000, but the current estimate is 61,000)?
The estimates on this page have been updated from an earlier report published in December 2018 based on more recently available information. There is a trade-off between timeliness and accuracy of the burden estimates. To provide timely burden estimates to the public, clinicians, and public health decision-makers, we use preliminary data that may lead to over- or under-estimates of the true burden. However, each season’s estimates will be finalized when data on testing practices and deaths for that season are available.
For the revised 2017-2018 estimates, we included additional information in our estimation regarding influenza testing practices. The surveillance system used to estimate influenza-related hospitalizations, FluSurv-NET, collects data on patients hospitalized with laboratory-confirmed influenza. Influenza testing is done at the request of the clinician, but not everyone is tested and influenza tests are not perfectly accurate. Thus, the reports of laboratory-confirmed influenza-related hospitalizations to FluSurv-NET are likely underestimates of the true number of hospitalizations. To adjust for this, CDC collects data annually from participating FluSurv-NET sites on the amount of influenza testing and the type of test that is used at the site, and this information is used to correct for the possible underestimate of influenza-related hospitalizations. These testing data are often not available for up to two years after the end of an influenza season, and thus the estimates are revised when additional testing data become available. For the original preliminary 2017-2018 burden estimates, data on testing practices during the 2014-2015 season were used to make preliminary estimates because this season had the highest levels of testing among the prior seasons for which data were available and resulted in the most conservative (lowest) estimates of burden. More recent data from the 2016-17 season show that influenza testing has been increasing among most age groups. The current estimates were made using the highest testing rate for each age-group during 2010-11 to 2016-17 and has resulted in some burden estimates being lower than previously estimated.
Additionally, the method we use to estimate influenza-associated deaths relies on additional data from FluSurv-NET and the National Center for Health Statistics (data on cause of deaths and numbers of deaths that occur in versus outside the hospital) that are also not available for up to two years after the end of the season being estimated.
The 2017-2018 estimates are still preliminary because not all of the required data are currently available. When those data become available, these estimates will be updated again and the results may change.
I na dnu podatak kad je stranica zadnji put azurirana:Page last reviewed: November 22, 2019
Content source: Centers for Disease Control and Prevention, National Center for Immunization and Respiratory Diseases (NCIRD)
Konkretno, nije bitno toliko je li 61k ili 80k. Mogao si komotno i napisati 61k da bi tvrdio to sto tvrdis - da su brojke za gripu ove godine manje od prosjeka. No nije da ih uopste nema. Pise u toj statistici da je do sad registrovano 6000 u periodu februar-april. U clanku pise da je u januaru registrovano 2000, sto znaci da od pocetka Covida u februaru smrtnost od gripe nije naglo opala. Dodaj jos tome decembar i novembar i bice komotno preko 10000. (Do sad je minimalni rekord 12k iz sezone 12/13). Tako da brojke jesu manje, ali nisu nepostojece. No sve su ovo samo procjene jer CDC inace nema egzaktne podatke o broju umrlih od gripe.
I jeste, naravno, odredjeni dio smrti od Covida su imali i gripu. No isto tako se desavalo i obratno, pototovo kad je u pitanju dijagnoza upale pluca - tj. da su smrti registrovane kao jedno ili drugo, a ne kao Covid.
Evo ovdje link za to, statistike za P&I (pneumonia and influenza), znaci sa stanovista dijagnosticiranih ovih bolesti, ne Covida:
https://www.cdc.gov/flu/weekly/index.htm
I pise na pocetku objasnjenje:Ispod na linku ima statistika o upali pluca i gripi, po sedmicama u godini, i vidi se tacno krivulja te tvoje 17-18 sezone i krivulja ove sezone:Laboratory confirmed flu activity as reported by clinical laboratories remains low. Influenza-like illness activity continues to decrease and is below the national baseline. The percent of deaths due to pneumonia or influenza (P&I) is high but the increase is due primarily to COVID-19, not influenza.
Crvena linija predstavlja postotak smrtnosti svake sedmice veci od ocekivanog (od ukupnog broja umrlih).
Mozes dalje kliknuti na View Chart Data. U sedmicama 14,15 i 16 procenat umrlih od P&I je bio duplo veci od ukupnog broja umrlih u zemlji (obicno je izmedju 6.5%-7.0%, ali je tih sedmica bio izmedju 13.0%-15.0%.
Tabela je od 2014 do danas.
Ako vec ne vjerujes dijagnozi, mozes u tabeli filtrirati sedmice 14 i 15 (3/30-4/12 za 2020) da bi usporedio sezonski broj ukupno smrti (svi umrli) i vidjeti da su brojke u ovoj godini drasticno vece:
Year Week Percent of Deaths Due to Pneumonia and Influenza Expected Threshold All Deaths Pneumonia Deaths Influenza Deaths
2014 14 7.61197265 7.768 8.17176 50749 3808 55
2015 14 7.452178534 7.72594 8.13407 52696 3827 100
2016 14 7.759035253 7.44652 7.83514 54066 3945 250
2017 14 7.409354605 7.23475 7.60783 55160 3821 266
2018 14 7.230440916 7.02609 7.38418 55294 3698 300
2019 14 7.021821716 6.79897 7.14149 56595 3634 340
2020 14 14.19392249 6.73938 7.07505 63809 8629 428
2014 15 7.49821895 7.67317 8.07674 50532 3717 72
2015 15 7.559987889 7.61159 8.01934 52844 3920 75
2016 15 7.640680501 7.33953 7.7278 53490 3891 196
2017 15 7.261989391 7.13508 7.5079 54861 3776 208
2018 15 6.887810531 6.931 7.28878 55228 3590 214
2019 15 6.759070673 6.70979 7.05202 55481 3447 303
2020 15 15.23411269 6.65918 6.99485 65524 9563 419
Moze se sortirati i po broju ukupno umrlih za svaku sedmicu u ovih 7-8 godina. Najgore dvije sedmice su i dalje prva i druga sedmica 2018-e, ali sedmica 15 je na 3-em mjestu, a sedmica 14 nad 5-om. To je skroz nenormalno za april.
Na listi imas 344 sedmice, medju najgorih 40 su sve sedmice od sredine decembra do sredine marta. Sad odjednom april 2020 medju prvih 5!
Year Week All Deaths
2018 2 67495
2018 1 66134
2020 15 65524
2018 3 64647
2020 14 63809
2018 4 62780
2015 1 61737
2015 2 61141
2018 6 61110
2017 52 61090
2017 2 60980
2018 5 60974
2018 7 59779
2017 1 59763
2020 2 59732
2017 51 59505
2020 1 59446
2014 53 59342
2017 3 59293
2017 6 59038
2015 3 58628
2019 10 58508
2019 6 58495
2017 7 58479
2017 5 58432
2019 2 58354
2019 1 58291
2017 8 58288
2020 3 58231
2019 3 58194
2019 52 58146
2019 5 58128
2017 4 58047
2019 9 57923
2019 7 57918
2019 11 57898
2019 8 57858
Jasno se moze vidjeti nagli skok ove godine. Znaci ovo je za cijelu Ameriku, gdje je u vecini zemlje virus imao skoro pa nikakvog efekta. Na udarnim podrucjima ovi skokovi su garant drasticno veci.
Ne znam sta se na ovo moze dodati da bi opravdalo neku tezu da se radi o normalnoj sezonskoj pojavi? Moze se do beskonacni diskutovati o detaljima dijagnosticiranja bolesti ili utvrdjivanja uzroka smrti, ali nista ne moze opovrgnuti fakat da je broj ukupno umrlih veci. Uz to nije konacan, pogotovo za april.
Ovo sve uz mjere socijalnog distanciranja, koje sigurno imaju neki pozitivan efekat na smanjenje broja zarazenih, i sigurno imaju neki efekat na smanjenje broja smrti od saobracajnih i drugih nesreca, koje su treci najveci uzrok smrti u zemlji.
Malo je reci - sumnjiva rabota. Volio bih da sam imao screenshotovanu ovu stranicu prije mjesec, mjesec i po dana.CDC officials called the 80,000 figure preliminary, and it may be slightly revised. But they said it is not expected to go down.
Ako se ovako mogu igrati brojkama nakon skoro dvije godine, onda bi se, po potrebi, mogli "poigrati" i sa ovim korona brojkama. A, da ce ih morati revidirati, i to u skorije vrijeme, to svakako.
-
biglebovski
- Posts: 3428
- Joined: 02/11/2005 16:43
#24245 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ida Acconciamessa preživjela je melanom 4 stepena, suočila se s dva slomljena kuka i preživjela španjolsku gripu. Sada, sa 104 godine, upravo je pobijedila koronavirus.
Za majku je koronavirus započeo s vrlo lošim kašljem, "a onda je nakon toga krenuo strogo nizbrdo". Acconciamessa je postala vrlo slaba, stavljena je na kisik i jedva je mogla govoriti ili jesti.
"Sa 104 godine, mislim da je čudo preživjeti od COVID-a", rekao je Marco Perrone, nadzornik sestrinske uprave u ustanovi. "Imamo ljude koji imaju 40, 50 godina [u Sjedinjenim Državama] koji preminu zbog COVID-a. Dakle, 104 godine je nevjerojatno da je uspjela preživjeti kroz ovo."
Sve do 95. godine pješačila je pet milja na dan u Marine Parku u Brooklynu, kojeg je nazvala "parkom zdravlja", jer je voljela vježbati, rekla je Senese. Također je jela crvenu McIntosh jabuku i pila čašu crnog vina svaki dan do 102 godine.
https://www.cbsnews.com/news/coronaviru ... ats-virus/
Za majku je koronavirus započeo s vrlo lošim kašljem, "a onda je nakon toga krenuo strogo nizbrdo". Acconciamessa je postala vrlo slaba, stavljena je na kisik i jedva je mogla govoriti ili jesti.
"Sa 104 godine, mislim da je čudo preživjeti od COVID-a", rekao je Marco Perrone, nadzornik sestrinske uprave u ustanovi. "Imamo ljude koji imaju 40, 50 godina [u Sjedinjenim Državama] koji preminu zbog COVID-a. Dakle, 104 godine je nevjerojatno da je uspjela preživjeti kroz ovo."
Sve do 95. godine pješačila je pet milja na dan u Marine Parku u Brooklynu, kojeg je nazvala "parkom zdravlja", jer je voljela vježbati, rekla je Senese. Također je jela crvenu McIntosh jabuku i pila čašu crnog vina svaki dan do 102 godine.
https://www.cbsnews.com/news/coronaviru ... ats-virus/
- jeza u ledja
- Posts: 50271
- Joined: 29/12/2005 01:20
#24246 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ma kakvi bolan.cvrčak_na_hedonizmu wrote: ↑04/05/2020 20:55 Stoji, ali jedna godina moze biti 80, a druga 40, tako je u Engleskoj bilo, slicno ( zakjucno sa 25 - 26 Aprilom ).
-
Glamurlight
- Posts: 4
- Joined: 30/04/2020 11:05
#24247 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Pozdrav svima. Ja počeo da se bavim rasvjetom za vjenčanja prije godinu dana i ove godine mi je baš krenuo posao i sad došla korona. Nadam se da će to brzo proći i da ćemo svi skupa se vratiti normalnom životu. Vjerujem da neće biti sve isto kao i prije ali da je barem nekih 80% i to je to. Kakva su Vaša razmišljanja?
Za sve one koje zanima moj rad možete provjeriti ovdje: https://www.glamur-light.com.hr . Ukoliko vas nešto zanima slobodno pitajte i pišite.
Hvala,
Glamur Light
Za sve one koje zanima moj rad možete provjeriti ovdje: https://www.glamur-light.com.hr . Ukoliko vas nešto zanima slobodno pitajte i pišite.
Hvala,
Glamur Light
-
freelancerBIH
- Posts: 1328
- Joined: 06/08/2018 21:18
#24248 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Bice zanimljivo pratit situaciju po Evropi i Americi nakon ovog masovnog otvaranja svega...
U Americi je preko 30 saveznih drzava ukinulo lockdown ... Na CNN-u kazu da ce Amerika po nekim modelima dostici brojke od 3000 umrlih na dan od virusa u Junu...
Kako vrijeme odmice i kako ove "teorije zavjere" da je virus dosao iz laboratorije postaju sve vise istinite - i ako je virus zaista modifikovan tj. sinteticki - pretpostavljam da ili ce jako brzo izgubiti ove komponente koje su ljudi dodali - pa mutirati nazad u originalnu verziju - koja se najvjerovatnije jako tesko prenosi sa covjeka na covjeka - ili nas vec toliko veliki procenat zarazio po Evropi i Americi da uskoro nece vise imati koga zaraziti vise....
Sve su prilike nadam se da ce se ovo uskoro zavrsiti...
P.S. Zanimljiva statistika iz Singapura:
Preko 18000 zarazenih: 18 umrlih..
U Americi je preko 30 saveznih drzava ukinulo lockdown ... Na CNN-u kazu da ce Amerika po nekim modelima dostici brojke od 3000 umrlih na dan od virusa u Junu...
Kako vrijeme odmice i kako ove "teorije zavjere" da je virus dosao iz laboratorije postaju sve vise istinite - i ako je virus zaista modifikovan tj. sinteticki - pretpostavljam da ili ce jako brzo izgubiti ove komponente koje su ljudi dodali - pa mutirati nazad u originalnu verziju - koja se najvjerovatnije jako tesko prenosi sa covjeka na covjeka - ili nas vec toliko veliki procenat zarazio po Evropi i Americi da uskoro nece vise imati koga zaraziti vise....
Sve su prilike nadam se da ce se ovo uskoro zavrsiti...
P.S. Zanimljiva statistika iz Singapura:
Preko 18000 zarazenih: 18 umrlih..
Last edited by freelancerBIH on 04/05/2020 22:11, edited 1 time in total.
- piupiu
- Posts: 16760
- Joined: 05/01/2008 05:08
#24249 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Istinite u fazonu 'Weapons of Mass Destruction', haj'mo skršit' Irak, ili naučnici mijenjaju mišljenje?freelancerBIH wrote: ↑04/05/2020 22:07 Bice zanimljivo pratit situaciju po Evropi i Americi nakon ovog masovnog otvaranja svega...
U Americi je preko 30 saveznih drzava ukinulo lockdown ... Na CNN-u kazu da ce Amerika po nekim modelima dostici brojke od 3000 umrlih na dan od virusa..
Kako vrijeme odmice i kako ove "teorije zavjere" da je virus dosao iz laboratorije postaju sve vise istinite - i ako je virus zaista modifikovan tj. sinteticki - pretpostavljam da ili ce jako brzo izgubiti ove komponente koje su ljudi dodali - pa mutirati nazad u originalnu verziju - koja se najvjerovatnije jako tesko prenosi sa covjeka na covjeka - ili nas vec toliko veliki procenat zarazio po Evropi i Americi da uskoro nece vise imati koga zaraziti vise....
Sve su prilike nadam se da ce se ovo uskoro zavrsiti...
-
freelancerBIH
- Posts: 1328
- Joined: 06/08/2018 21:18
#24250 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ne znam vidjet cemo sta je posrijedipiupiu wrote: ↑04/05/2020 22:10Istinite u fazonu 'Weapons of Mass Destruction', haj'mo skršit' Irak, ili naučnici mijenjaju mišljenje?freelancerBIH wrote: ↑04/05/2020 22:07 Bice zanimljivo pratit situaciju po Evropi i Americi nakon ovog masovnog otvaranja svega...
U Americi je preko 30 saveznih drzava ukinulo lockdown ... Na CNN-u kazu da ce Amerika po nekim modelima dostici brojke od 3000 umrlih na dan od virusa..
Kako vrijeme odmice i kako ove "teorije zavjere" da je virus dosao iz laboratorije postaju sve vise istinite - i ako je virus zaista modifikovan tj. sinteticki - pretpostavljam da ili ce jako brzo izgubiti ove komponente koje su ljudi dodali - pa mutirati nazad u originalnu verziju - koja se najvjerovatnije jako tesko prenosi sa covjeka na covjeka - ili nas vec toliko veliki procenat zarazio po Evropi i Americi da uskoro nece vise imati koga zaraziti vise....
Sve su prilike nadam se da ce se ovo uskoro zavrsiti...
