Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
laik1981
Posts: 14850
Joined: 05/12/2012 13:04

#24176 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by laik1981 »

geralt wrote: 04/05/2020 15:11
laik1981 wrote: 04/05/2020 14:52 A sta mislis kako se dolazi do ukupnih brojeva zarazenih na gripu? Na isti nacin na koji su oni dosli do hipotetickog broja za zarazene covidom.. Primijenili su podatke koje imaju sa standardnim procedurama u racunjanju.. Ne testira se ni na gripu 600 miliona ljudi godisnje pa imamo te cifre, a kad imas te cifre onda imas i malu smrtnost..

Evo samo da te pitam.. Sta mislis kolika bi smrtnost od gripe bila da se pri racunanju u obzir uzimaju samo testom potvrdjeni slucajevi gripe? Imas podatak da do pola miliona ljudi godisnje umre od gripe, da 5 miliona dobije tesku respiratornu infekciju od nje..

Statisticki je nevazno je li 0,2% ili je 0,1% kada su ove stvari u pitanju.. I gripa oscilira svake godine pa je nekad i negdje cak i 1% smrtnost dok je nekad i negdje 0,1%.. Te oscilacije su prirodne i na njih uticu mnogi faktori, poput, recimo, klimatskih prilika na odredjenom podrucju..

Po meni oni nisu pricali nikakve gluposti nego su upotrebljavali standardizovane naucne procedure prilikom izracuna..

Nekoliko puta sam rekao da cemo vise znati kada i ako se izvrsi testiranje na antitijela u nekom konkretnijem broju na osnovu slucajnog uzorka.. Do tada mozemo naglabati..

@geralt Zasto uzimas u obzir primjer samo jednog grada? Zasto ne uzimas u obzir ostale gradove u USA?
Zato sto je u tom gradu epidemija uzela najvise maha, i imas najveci broj zarazenih. Da Kalifornija nije krenula na vrijeme sa prevencijom, San Francisco i LA bi isto izgledali.

Mozes li nam molim te na grafiku ispod pokazati posljedice prethodnih epidemija gripe?

Image
NYC ima trenutno nesto preko 13000 smrtnih slucajeva od korone.. Po ovom tvom grafikonu oni i kada izbacimo koronu iz jednacine opet imaju visak smrtnih slucajeva od 7000.. Taj argument uzimana najpogodjenijih podrucja na svijetu kao relevantan i objektivan podatak za ukupnu situaciju i jeste problem.. U USA su mjere uvedene u istom periodu, ispravi me ako grijesim.. Zasto samo NYC ima ovakav razvoj situacije? Zasto su im brojevi strasniji nego u Svedskoj gdje nije bilo nikakvog lockdowna..
Last edited by laik1981 on 04/05/2020 15:30, edited 1 time in total.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#24177 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by jeza u ledja »

laik1981 wrote: 04/05/2020 15:21
NYC ima trenutno nesto preko 13000 smrtnih slucajeva od korone.. Po ovom tvom grafikonu oni i kada izbacimo koronu iz jednacine opet imaju visak smrtnih slucajeva od 7000.. Taj argument uzimana najpogodjenijih podrucja na svijetu kao relevantan za ukupnu situaciju i jeste problem.. U USA su mjere uvedene u istom periodu, ispravi me ako grijesim.. Zasto samo NYC ima ovakav razvoj situacije? Zasto su im brojevi strasniji nego u Svedskoj gdje nije bilo nikakvog lockdowna..
A zasto ti nije logicno da se uzimaju samo pogodjena podrucja? Pa ona koja nisu pogodjena kod njih je situacija manje-vise ista.

A zasto New York...pa vjerovatno zbog gustine naseljenosti+broja stanovnika.

I nije samo u pitanju New York, imas i jos par drzava sa visokim brojevima.
Maha23
Posts: 423
Joined: 04/01/2012 12:29

#24178 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Maha23 »

laik1981 wrote: 03/05/2020 18:05
A sta mislis kako se dolazi do ukupnih brojeva zarazenih na gripu? Na isti nacin na koji su oni dosli do hipotetickog broja za zarazene covidom. Primijenili su podatke koje imaju sa standardnim procedurama u racunjanju.. Ne testira se ni na gripu 600 miliona ljudi godisnje pa imamo te cifre, a kad imas te cifre onda imas i malu smrtnost..

Evo samo da te pitam.. Sta mislis kolika bi smrtnost od gripe bila da se pri racunanju u obzir uzimaju samo testom potvrdjeni slucajevi gripe? Imas podatak da do pola miliona ljudi godisnje umre od gripe, da 5 miliona dobije tesku respiratornu infekciju od nje..

Statisticki je nevazno je li 0,2% ili je 0,1% kada su ove stvari u pitanju.. I gripa oscilira svake godine pa je nekad i negdje cak i 1% smrtnost dok je nekad i negdje 0,1%.. Te oscilacije su prirodne i na njih uticu mnogi faktori, poput, recimo, klimatskih prilika na odredjenom podrucju..

Po meni oni nisu pricali nikakve gluposti nego su upotrebljavali standardizovane naucne procedure prilikom izracuna..

Nekoliko puta sam rekao da cemo vise znati kada i ako se izvrsi testiranje na antitijela u nekom konkretnijem broju na osnovu slucajnog uzorka. Do tada mozemo naglabati..

@geralt Zasto uzimas u obzir primjer samo jednog grada? Zasto ne uzimas u obzir ostale gradove u USA?
Hvala na opsirnom odgovoru, ali meni se stvarno ne da sad nesto dalje pisati ako ti ne vidis ocigledan "sample bias" u tom njihovom racunanju i sta to govori o brojevima koji su dobili...kakve crne standardizovane naucne procedure.

U boldanom si sve rekao.
freelancerBIH
Posts: 1328
Joined: 06/08/2018 21:18

#24179 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by freelancerBIH »

Edin H. wrote: 04/05/2020 14:49 http://www.msn.com/en-gb/news/coronavir ... ocid=ientp

'Happy hypoxia': unusual coronavirus effect baffles doctors
Ovo je poznato vec skoro 5-6 sedmica - samo su u skorije vrijeme su skontali da je ta "happy hypoxia" - zapravo najvjerovatnije posljedica stvaranja trombova u krvi - gdje ti isti trombovi blokiraju dotok kisika skoro kroz cijelo tijelo - a virusu su pluca samo "ulazna vrata" za ostatak organizma - pa gdje dodje - mozak - noge - jetra - srce itd itd.

Eno su onom glumcu Nicku Corderu nogu amputirali:

https://news.sky.com/story/coronavirus- ... s-11975564

Rijetki slucajevi ali se mogu desiti izgleda...

Izgleda da je covid 19 bolest krvnih sudova (tromboza krvi) ...
User avatar
geralt
Posts: 6369
Joined: 14/09/2017 12:45

#24180 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by geralt »

laik1981 wrote: 04/05/2020 15:21
geralt wrote: 04/05/2020 15:11
laik1981 wrote: 04/05/2020 14:52 A sta mislis kako se dolazi do ukupnih brojeva zarazenih na gripu? Na isti nacin na koji su oni dosli do hipotetickog broja za zarazene covidom.. Primijenili su podatke koje imaju sa standardnim procedurama u racunjanju.. Ne testira se ni na gripu 600 miliona ljudi godisnje pa imamo te cifre, a kad imas te cifre onda imas i malu smrtnost..

Evo samo da te pitam.. Sta mislis kolika bi smrtnost od gripe bila da se pri racunanju u obzir uzimaju samo testom potvrdjeni slucajevi gripe? Imas podatak da do pola miliona ljudi godisnje umre od gripe, da 5 miliona dobije tesku respiratornu infekciju od nje..

Statisticki je nevazno je li 0,2% ili je 0,1% kada su ove stvari u pitanju.. I gripa oscilira svake godine pa je nekad i negdje cak i 1% smrtnost dok je nekad i negdje 0,1%.. Te oscilacije su prirodne i na njih uticu mnogi faktori, poput, recimo, klimatskih prilika na odredjenom podrucju..

Po meni oni nisu pricali nikakve gluposti nego su upotrebljavali standardizovane naucne procedure prilikom izracuna..

Nekoliko puta sam rekao da cemo vise znati kada i ako se izvrsi testiranje na antitijela u nekom konkretnijem broju na osnovu slucajnog uzorka.. Do tada mozemo naglabati..

@geralt Zasto uzimas u obzir primjer samo jednog grada? Zasto ne uzimas u obzir ostale gradove u USA?
Zato sto je u tom gradu epidemija uzela najvise maha, i imas najveci broj zarazenih. Da Kalifornija nije krenula na vrijeme sa prevencijom, San Francisco i LA bi isto izgledali.

Mozes li nam molim te na grafiku ispod pokazati posljedice prethodnih epidemija gripe?

Image
NYC ima trenutno nesto preko 13000 smrtnih slucajeva od korone.. Po ovom tvom grafikonu oni i kada izbacimo koronu iz jednacine opet imaju visak smrtnih slucajeva od 7000.. Taj argument uzimana najpogodjenijih podrucja na svijetu kao relevantan i objektivan podatak za ukupnu situaciju i jeste problem.. U USA su mjere uvedene u istom periodu, ispravi me ako grijesim.. Zasto samo NYC ima ovakav razvoj situacije? Zasto su im brojevi strasniji nego u Svedskoj gdje nije bilo nikakvog lockdowna..
Grijesis, nisu uvedene u istom trenutku. Evo ti jedan clanak koji uporedjuje razlike u reakciji izmedju Seattlea i NYC: https://slate.com/technology/2020/05/co ... onses.html

Drugi koji uporedjuje NYC i Kaliforniju: https://www.vox.com/2020/4/7/21205890/c ... california

Ima tu malo i lose srece, malo i specificnosti po kojima je NYC poseban (podzemna zeljeznica, gustina naseljenosti, itd). Ali ima i do zakasnjele reakcije.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#24181 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by jeza u ledja »

laik1981 wrote: 04/05/2020 13:03
armin071 wrote: 04/05/2020 12:22 Interesantno:
Image

Izvor:
https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/index.htm

Opet igra riječi i slova. I onda kaže vjeruj im...
Ovi procenti su jos zanimljiviji.. U drugoj sedmici aprila 20% vise ukupnih smrtnih slucajeva za tu sedmicu u odnosu na ocekivani broj, a u cetvrtoj sedmici aprila 51% manji broj od ocekivanog za tu sedmicu.. Prepolovila se ukupna smrtnost u spici pandemije i apokalipse.. Ovo se fakat desava jednom u 100 godina, ali iz jedne suprotne perspektive.. Za nekih mjesec dana ocekujem informaciju da je virus covid 19 spasio stotine hiljada zivota..
Pa pobogu brate i laiku bi trebalo biti lako zakljuciti da tu nesto fali. Vjeruj mi nikad se nece desiti da je u jednoj sedmici broj umrlih duplo manji nego inace. Vidis da su podaci preliminarni i da se jos nadopunjuju.

Pise ti tamo da podaci kasne u prosjeku 1-2 sedmice, ali mogu kasniti 8 ili vise sedmica.

A ovo sam i ja propustio - samo 63% smrti su zabiljezene u ovom sistemu u roku 10 dana.
Maha23
Posts: 423
Joined: 04/01/2012 12:29

#24182 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Maha23 »

salik79 wrote: 04/05/2020 15:12
Maha23 wrote: 04/05/2020 14:09
salik79 wrote: 04/05/2020 10:03
Do sada, prema ovim "nepreciscenim" podacima, u SAD 68602 umrla, a u sezoni (zimski period) gripe 2017/18 80000 umrlih. Toliko o tome.
Ziv, zdrav Salice? Moram te jednim linkom :-D https://blogs.scientificamerican.com/ob ... o-oranges/
MasaAllah, kao i prije ovog cirkusa.
Najpriznatiji strucnjaci uporedjuju, ali eto nekakav clanak ce to sve relativizirati i obesmusliti. :-) :D
Mislio sam da ces iz clanka mozda izvuci zakljucak da taj broj 80 000 nije sveto slovo, a ti odmah na navalio na svoje eminentne strucnjake... zaboravi :)
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#24183 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by jeza u ledja »

laik1981 wrote: 04/05/2020 09:35
Ti meni hladno pobaca argumente u vodu navodeci primjer jednog grada, a kada treba odgovoriti za mnoge gradove gdje je ukupna smrtnost manja nego inace onda pocnes sa pretpostavkama.. U USA su svugdje mjere uvedene u otprilike istom periodu.. NYC nije jedini veliki grad u USA.. Sam si rekao da u citavoj drzavi ima znacajno manje smrtnih slucajeva u odnosu na prosle periode.. Zato ja kazem da se mozemo udarati nekim brojevima do prekosutra.. Statistika se moze okretati kako hoces.. Matematikom se apsolutno sve moze dokazati..

Sto se ovog banovanog videa tice, ovi doktori su relevantni koliko i masa onih koji su ovo predstavljali kao apokalipsu.. Zdravstveni sistemi organizovali korona bolnice, izolovali 90% ostalih zdravstvenih objekata u kojima se ljekari ubijaju od dosade, a onda kao cudno nesto sto su guzve u tim korona objektima..
Da i na ovo odgovorim...Ovdje nemaju podaci za druge gradove pojedinacno. Nije pitanje velicine grada koliko specificnosti gustine naseljenosti. Ne postoji veci grad u Americi koji je usporediv po gustini naseljenositi sa NYC. Najblizi sljedeci je San Francisco (koji ima skoro duplo manju gustinu naseljenosti), koji je prije svih ostalih uveo mjere, pa onda Boston i Chicago, gdje su vrlo brzo izbili problemi.

Mjere nisu uvedene svugdje u isto vrijeme, ali nisam siguran koliko je to relevantno za ovo o cemu mi raspravljamo.

Koliko vidis, vise drzava ima vece procente nego inace, a podaci se jos nadopunjuju:
Previous analyses of 2015–2016 provisional data completeness have found that completeness is lower in the first few weeks following the date of death (<25%), and then increases over time such that data are generally at least 75% complete within 8 weeks of when the death occurred.
Matematikom se moze dokazati "svasta" samo onom ko matematiku ne razumije ili ne postavlja prava pitanja.
User avatar
cvrčak_na_hedonizmu
Posts: 7601
Joined: 12/03/2012 18:04

#24184 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by cvrčak_na_hedonizmu »

Koliko vidim, a procitao sam ovih nekoliko dana sto nisam pisao i dalje nema brojki odnosno npr. poredjenja Mart 19 vs Mart 20, sve su jedna, dvije, hefte pa tako covjek prije sedam - osam dana postavi uzas ( na prvi pogled ) za Englesku, a ispade da je 2018 bila gora po totalima ( kraj Aprila, ne znsm jel se sta mijenjalo ).

Znaci konkretno, ima li neko potpune podatke, ne ocekivane i neocekivane smrti nego konkretne podatke 2020 i da se to uporedi sa proteklim godinama.
laik1981
Posts: 14850
Joined: 05/12/2012 13:04

#24185 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by laik1981 »

jeza u ledja wrote: 04/05/2020 15:54
laik1981 wrote: 04/05/2020 09:35
Ti meni hladno pobaca argumente u vodu navodeci primjer jednog grada, a kada treba odgovoriti za mnoge gradove gdje je ukupna smrtnost manja nego inace onda pocnes sa pretpostavkama.. U USA su svugdje mjere uvedene u otprilike istom periodu.. NYC nije jedini veliki grad u USA.. Sam si rekao da u citavoj drzavi ima znacajno manje smrtnih slucajeva u odnosu na prosle periode.. Zato ja kazem da se mozemo udarati nekim brojevima do prekosutra.. Statistika se moze okretati kako hoces.. Matematikom se apsolutno sve moze dokazati..

Sto se ovog banovanog videa tice, ovi doktori su relevantni koliko i masa onih koji su ovo predstavljali kao apokalipsu.. Zdravstveni sistemi organizovali korona bolnice, izolovali 90% ostalih zdravstvenih objekata u kojima se ljekari ubijaju od dosade, a onda kao cudno nesto sto su guzve u tim korona objektima..
Da i na ovo odgovorim...Ovdje nemaju podaci za druge gradove pojedinacno. Nije pitanje velicine grada koliko specificnosti gustine naseljenosti. Ne postoji veci grad u Americi koji je usporediv po gustini naseljenositi sa NYC. Najblizi sljedeci je San Francisco (koji ima skoro duplo manju gustinu naseljenosti), koji je prije svih ostalih uveo mjere, pa onda Boston i Chicago, gdje su vrlo brzo izbili problemi.

Mjere nisu uvedene svugdje u isto vrijeme, ali nisam siguran koliko je to relevantno za ovo o cemu mi raspravljamo.

Koliko vidis, vise drzava ima vece procente nego inace, a podaci se jos nadopunjuju:
Previous analyses of 2015–2016 provisional data completeness have found that completeness is lower in the first few weeks following the date of death (<25%), and then increases over time such that data are generally at least 75% complete within 8 weeks of when the death occurred.
Matematikom se moze dokazati "svasta" samo onom ko matematiku ne razumije ili ne postavlja prava pitanja.
O tome ti i govorim..
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#24186 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by jeza u ledja »

salik79 wrote: 04/05/2020 10:03
Do sada, prema ovim "nepreciscenim" podacima, u SAD 68602 umrla, a u sezoni (zimski period) gripe 2017/18 80000 umrlih. Toliko o tome.
To je netacno. U sezoni 17/18 je umrlo 61k od gripe u Americi.

Ovdje ima vise o tome:
https://www.usatoday.com/story/news/fac ... 44888001/

To je bila rekordna godina. Recimo 11/12 je ta brojka bila samo 12k, a prosle sezone 34k.

Kao sto vidimo u linku kojeg sam postavio ranije (https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/index.htm) tu je i podatak o broju umrlih od gripe za taj period, i on je trenutno na 6k. Medjutim podaci se jos nadopunjuju, kako pise i na linku i u clanku, te statistika ne ukljucuje period prije prvog februara.

U svakom slucaju "misteriozna bolest" ubija vise ljudi nego inace, u podrucjima koja su pogodjena istom. Mozemo mi ovako naglabati do iznemoglosti ali se taj fakat nece promjeniti.

Uostalom, zasto samo o Americi? Posto si strucnjak za Iran, mogao bi nam prenjeti i sta oni kazu u vezi bolesti. Ocigledno se ne prave ludima da bolest ne postoji.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#24187 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by jeza u ledja »

cvrčak_na_hedonizmu wrote: 04/05/2020 16:05 Koliko vidim, a procitao sam ovih nekoliko dana sto nisam pisao i dalje nema brojki odnosno npr. poredjenja Mart 19 vs Mart 20, sve su jedna, dvije, hefte pa tako covjek prije sedam - osam dana postavi uzas ( na prvi pogled ) za Englesku, a ispade da je 2018 bila gora po totalima ( kraj Aprila, ne znsm jel se sta mijenjalo ).

Znaci konkretno, ima li neko potpune podatke, ne ocekivane i neocekivane smrti nego konkretne podatke 2020 i da se to uporedi sa proteklim godinama.
Nema brate, ti podaci se sredjuju inace mjesecima.

Samo dok registrujes smrt, dobijes papir, dok se to unese u bazu podataka, pa dok to pokupi i sortira federalna vlast, prodju sedmice i sedmice. Ovo pogotovo vazi za uzroke smrti.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#24188 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by jeza u ledja »

laik1981 wrote: 04/05/2020 16:12 Matematikom se moze dokazati "svasta" samo onom ko matematiku ne razumije ili ne postavlja prava pitanja.
Pa eto kako objasnjavas ovoliko povecanje broja smrti u New Yorku?
ime_kojeg_nema
Posts: 743
Joined: 02/11/2010 16:22

#24189 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by ime_kojeg_nema »

Prema podacima ISTAT-a za mart ove godine u Italiji je smrtnost porasla za 49,4% u odnosu na isti mjesec prosle godine. Uzeti u obzir da je u nekim dijelovima Italije kao npr. Bergamu porasla za 568% dok je u Rimu manja za 9,4%.

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 1-S1.12-T1
User avatar
oaza85
Posts: 1734
Joined: 25/06/2018 09:10
Location: Rogatica Pekara Centar

#24190 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by oaza85 »

Kompletan se dunjaluk okren’o naopacke, more mrtvih, trilioni dolara, eura, poslova izgubljeno,
I sve to da bi neko tamo nekom saliku metn’o chip i pratio ga kako biciklo vrti na relaciji Tuzla-Zivinice.
Zaista, ima smisla.
skodilak
Posts: 45
Joined: 18/08/2011 13:38

#24191 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by skodilak »

Može mi neki stručnjak, a vidim da vas ima jako puno odgovoriti slijedeće:

Na službenim stranicama BH Pošte navodi se: https://www.posta.ba/covid-19/ --dakle jedno veliko NIŠTA.

Dok na službenim stranicama Hrvatske Pošte Mostar i Pošte Srpske imate sve detaljne informacije, odnosno prijem međunarodnih pošiljaka odvija se normalno kao u čitavom svijetu, pa se uvjerite sami: https://www.post.ba/novosti/?FileName=/novosti/covid19 ............................................ https://www.postesrpske.com/medjunarodne-posiljke/

Dakle drage moje sarajlijice, imate najrigoroznije mjere u čitavoj Europi.
By the way, za ovo je najodgovornija komunistička partija Kine i ultra ljevičarski komunistički propagandni mediji koji šire dezinformacije.
Ako ne želite biti ,,planet Majmuna", onda će te pogledat Fox News, jedinu slobodnu medijsku kuću gdje će te saznati kakvo je stvarno stanje u Americi. A od sarajlijica očekujem da urade nešto po gore navedenom pitanju.
L.p.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#24192 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by jeza u ledja »

oaza85 wrote: 04/05/2020 16:35 Kompletan se dunjaluk okren’o naopacke, more mrtvih, trilioni dolara, eura, poslova izgubljeno,
I sve to da bi neko tamo nekom saliku metn’o chip i pratio ga kako biciklo vrti na relaciji Tuzla-Zivinice.
Zaista, ima smisla.
:D
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#24193 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by jeza u ledja »

ime_kojeg_nema wrote: 04/05/2020 16:34 Prema podacima ISTAT-a za mart ove godine u Italiji je smrtnost porasla za 49,4% u odnosu na isti mjesec prosle godine. Uzeti u obzir da je u nekim dijelovima Italije kao npr. Bergamu porasla za 568% dok je u Rimu manja za 9,4%.

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 1-S1.12-T1
Lazu nas.
ime_kojeg_nema
Posts: 743
Joined: 02/11/2010 16:22

#24194 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by ime_kojeg_nema »

jeza u ledja wrote: 04/05/2020 16:47
ime_kojeg_nema wrote: 04/05/2020 16:34 Prema podacima ISTAT-a za mart ove godine u Italiji je smrtnost porasla za 49,4% u odnosu na isti mjesec prosle godine. Uzeti u obzir da je u nekim dijelovima Italije kao npr. Bergamu porasla za 568% dok je u Rimu manja za 9,4%.

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 1-S1.12-T1
Lazu nas.
Ono sto mene najvise zanima je zasto su neka mjesta tako gadno stradala, Zasto je Bergamo prosao kako je prosao a u Rimu cak manje mrtvih nego prosle godine? Zasto je stradao New York ili recimo London u odnosu na neke druge gradove u tim zemljama? Zasto je u Banjaluci gore nego u Sarajevu? Greske, sreca, kombinacija vise faktora.
User avatar
oaza85
Posts: 1734
Joined: 25/06/2018 09:10
Location: Rogatica Pekara Centar

#24195 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by oaza85 »

ime_kojeg_nema wrote: 04/05/2020 17:04
jeza u ledja wrote: 04/05/2020 16:47
ime_kojeg_nema wrote: 04/05/2020 16:34 Prema podacima ISTAT-a za mart ove godine u Italiji je smrtnost porasla za 49,4% u odnosu na isti mjesec prosle godine. Uzeti u obzir da je u nekim dijelovima Italije kao npr. Bergamu porasla za 568% dok je u Rimu manja za 9,4%.

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 1-S1.12-T1
Lazu nas.
Ono sto mene najvise zanima je zasto su neka mjesta tako gadno stradala, Zasto je Bergamo prosao kako je prosao a u Rimu cak manje mrtvih nego prosle godine? Zasto je stradao New York ili recimo London u odnosu na neke druge gradove u tim zemljama? Zasto je u Banjaluci gore nego u Sarajevu? Greske, sreca, kombinacija vise faktora.
Zato sto je u neka mjesta virus stigao puno prije nego sto se reagovalo.
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#24196 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Lincoln-Burrows »

ime_kojeg_nema wrote: 04/05/2020 17:04
jeza u ledja wrote: 04/05/2020 16:47
ime_kojeg_nema wrote: 04/05/2020 16:34 Prema podacima ISTAT-a za mart ove godine u Italiji je smrtnost porasla za 49,4% u odnosu na isti mjesec prosle godine. Uzeti u obzir da je u nekim dijelovima Italije kao npr. Bergamu porasla za 568% dok je u Rimu manja za 9,4%.

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 1-S1.12-T1
Lazu nas.
Ono sto mene najvise zanima je zasto su neka mjesta tako gadno stradala, Zasto je Bergamo prosao kako je prosao a u Rimu cak manje mrtvih nego prosle godine? Zasto je stradao New York ili recimo London u odnosu na neke druge gradove u tim zemljama? Zasto je u Banjaluci gore nego u Sarajevu? Greske, sreca, kombinacija vise faktora.
Virus se širi kad duže boraviš sa zaraženom osobom, veća je vjerojatnost za zarazu u zatvorenom prostoru,
ako je R=1 tada zaražena osoba zarazi još jednu, očito je u Bergamu bio visoki R jer je jedan osoba zarazila nekoliko njih,
ne znam da li tu ima sreće ali sigurno je da je zaraza došla s migracijom građana. Ko je brže reagirao tamo se
manje proširilo. New York je vjerojatno bio prvi na udaru u SAD dok su ostali reagirali prije totalnog širenja.

Teško je sve pohvatati jer je nepoznanica dosta.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50270
Joined: 29/12/2005 01:20

#24197 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by jeza u ledja »

ime_kojeg_nema wrote: 04/05/2020 17:04
jeza u ledja wrote: 04/05/2020 16:47
ime_kojeg_nema wrote: 04/05/2020 16:34 Prema podacima ISTAT-a za mart ove godine u Italiji je smrtnost porasla za 49,4% u odnosu na isti mjesec prosle godine. Uzeti u obzir da je u nekim dijelovima Italije kao npr. Bergamu porasla za 568% dok je u Rimu manja za 9,4%.

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 1-S1.12-T1
Lazu nas.
Ono sto mene najvise zanima je zasto su neka mjesta tako gadno stradala, Zasto je Bergamo prosao kako je prosao a u Rimu cak manje mrtvih nego prosle godine? Zasto je stradao New York ili recimo London u odnosu na neke druge gradove u tim zemljama? Zasto je u Banjaluci gore nego u Sarajevu? Greske, sreca, kombinacija vise faktora.
Ih, niko to ne zna. Citao sam pricu da je Bergamo nastradao kad je 40k ljudi otislo na utakmicu Lige prvaka Atalante protiv Valencie, koju su kao domacini igrali u Milanu (u kojem je vec virus harao). Kad imas takav neki super-klaster na jednom mjestu, odjednom, onda zaraza eksponencialno bukne.
https://www.wsj.com/articles/the-soccer ... 1585752012

Sve je pitanje vrlo specificnih slucaja i kombinacija varijabli.

Bas je bio neki dan clanak u NYT o tome:
https://www.nytimes.com/2020/05/03/worl ... e-why.html
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#24198 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

jeza u ledja wrote: 04/05/2020 16:24
salik79 wrote: 04/05/2020 10:03
Do sada, prema ovim "nepreciscenim" podacima, u SAD 68602 umrla, a u sezoni (zimski period) gripe 2017/18 80000 umrlih. Toliko o tome.
To je netacno. U sezoni 17/18 je umrlo 61k od gripe u Americi.

Ovdje ima vise o tome:
https://www.usatoday.com/story/news/fac ... 44888001/

To je bila rekordna godina. Recimo 11/12 je ta brojka bila samo 12k, a prosle sezone 34k.

Kao sto vidimo u linku kojeg sam postavio ranije (https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/index.htm) tu je i podatak o broju umrlih od gripe za taj period, i on je trenutno na 6k. Medjutim podaci se jos nadopunjuju, kako pise i na linku i u clanku, te statistika ne ukljucuje period prije prvog februara.

U svakom slucaju "misteriozna bolest" ubija vise ljudi nego inace, u podrucjima koja su pogodjena istom. Mozemo mi ovako naglabati do iznemoglosti ali se taj fakat nece promjeniti.

Uostalom, zasto samo o Americi? Posto si strucnjak za Iran, mogao bi nam prenjeti i sta oni kazu u vezi bolesti. Ocigledno se ne prave ludima da bolest ne postoji.
Excusez moi! :oops:

https://www.statnews.com/2018/09/26/cdc ... hs-winter/
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#24199 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

Maha23 wrote: 04/05/2020 15:50
salik79 wrote: 04/05/2020 15:12
Maha23 wrote: 04/05/2020 14:09

Ziv, zdrav Salice? Moram te jednim linkom :-D https://blogs.scientificamerican.com/ob ... o-oranges/
MasaAllah, kao i prije ovog cirkusa.
Najpriznatiji strucnjaci uporedjuju, ali eto nekakav clanak ce to sve relativizirati i obesmusliti. :-) :D
Mislio sam da ces iz clanka mozda izvuci zakljucak da taj broj 80 000 nije sveto slovo, a ti odmah na navalio na svoje eminentne strucnjake... zaboravi :)
Svoj ti pos'o! :)

https://www.statnews.com/2018/09/26/cdc ... hs-winter/
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#24200 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by sumirprimus »

Linkom na link :mrgreen:
Locked