Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[omar little]

ne mogu listati temu, puno ima svega i necu da citam mahalaske kretenoide koji jos uvijek drve o gripi, gdje uzimate onu tabelu sa dnevnim brojevima? moke je stavlja cesto i ona svester elke iz njemacke je zna staviti. hvala

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Na ovo mislis?

da, to je to! hvala, puno.

[salik79]

Naravno. Cak sam otvorila i samu studiju jer mi je neozbiljno razgovarati na temelju nekog lose napisanog teksta.
Sama studija se pita kako i ne daje apsolutno nikakve odgovore na pitanja koja postavlja. Znaci nista nije dokazano vec postavlja pitanja i ne daje odgovore.
Clanak koji si postavio odnosi se na izbijanje MERSa u Saudijskoj Arabiji. Nakon toga izbio je i u Juznoj Koreji za koju imamo vise podataka i kvalitetnije analize. Odgovori na kljucna pitanja u tekstu koji si postavio kako se siri data su sljedecoj analizi gdje su kljucni superprenosioci za koje je dokazano da su zarazili jako veliki broj ljudi:
"The MERS outbreak in South Korea involved both intra- and interhospital transmission.9 The index case visited four hospitals whilst symptomatic between 11th and 20th May 2015, when he was diagnosed with MERS. During this period, he infected 28 people. Patient 14 was likely to have been infected during his stay at St. Mary's Hospital, Pyeongtaek between 15th and 17th May 2015. He was subsequently admitted to the emergency room at Samsung Medical Centre on 20th May 2015, and was diagnosed with MERS on 30th May 2015. During his stay at Samsung Medical Centre, he infected 81 patients; he then infected a further four patients at Good-morning Hospital, Pyeongtaek. Patient 16 was also infected at St. Mary's Hospital, Pyeongtaek between 15th and 16th May; he then infected 23 people at Konyang University Hospital and Daejeon Hospital (Figure 2)."
https://www.journalofhospitalinfection. ... mobileUi=0

I ti tvrdis da je gomila gluposti, izvucenih iz konteksta, plasirana na zvanicnoj stranici jednog renomiranog univerziteta?

Ono sto potenciras zove se "appeal to authority". Upravo je to ljepota naucnog procesa: sve je podlozno reviziji od strane kolega ako neko to moze dokazati. Gospodja je postavila niz pitanja, nije dala odgovore. Desila se nova epidemija, dosli smo do novih saznanja, neki drugi naucnici su dali odgovore. Dostupni podaci, provedeni testovi i analize su zasigurno detaljnije u slucaju Juzne Koreje nego u slucaju Bliskog Istoka.
Pricajmo o argumentima, ne o autorima.

Oprosti, kojim argumentima?

[svjezi_ustipak]

Ljudi dovoljna je sekunda i eto barotraume pluća. Ne treba se igrati. Primum non nocere! Ko je taj ko će na nepoznatu mašinu staviti čovjeka i otići drugom pacijentu?! Naučna fantastika. Neka traže ko ima da proda/posudi, zato su tu. A ove predstave za javnost su najblaže rečeno smiješne.

Ovo je medjunarodna inicijativa, koliko sam skontala. Neovisno o našem Fadilu i njegovim snovidjenjima.

To je super, odlično, krasno. Možda raja nekad nešto i skontaju. Za COVID-21

Da znaju koliko funkcija ima aparat i kako se to pravi jasnije bi im bilo da pokušavaju napraviti space shuttle

[piupiu]

To je super, odlično, krasno. Možda raja nekad nešto i skontaju. Za COVID-21

Da znaju koliko funkcija ima aparat i kako se to pravi jasnije bi im bilo da pokušavaju napraviti space shuttle

Pusti inžinjere da se zabavljaju. Iz tih tech-jamova svašta korisno izadje.

Evo s druge teme, isto open source...

http://www.ventilaid.org/

[hugollino]

https://www.24sata.hr/news/osjecki-stoz ... era-682716

Koji debili... Pronaći ih u suradnji s MUP HR i zatvoriti...

[svjezi_ustipak]

To je super, odlično, krasno. Možda raja nekad nešto i skontaju. Za COVID-21

Da znaju koliko funkcija ima aparat i kako se to pravi jasnije bi im bilo da pokušavaju napraviti space shuttle

Pusti inžinjere da se zabavljaju. Iz tih tech-jamova svašta korisno izadje.

nemam ništa protiv, neka se igraju. svakako su u izolaciji


Eno Bekto kupio dva respriatora u Njemačkoj i 100 pandemijskih odijela za KB Goražde. To Fadil treba da radi a ne da narodu zamazuje oči respiratorom iz Gračanice.

Ne znam jesu li se sjetili da na tržištu postoji korištena i polovna oprema. Neka to kupuju pa neka servisiraju.

[Mogy87]

I ti tvrdis da je gomila gluposti, izvucenih iz konteksta, plasirana na zvanicnoj stranici jednog renomiranog univerziteta?

Ono sto potenciras zove se "appeal to authority". Upravo je to ljepota naucnog procesa: sve je podlozno reviziji od strane kolega ako neko to moze dokazati. Gospodja je postavila niz pitanja, nije dala odgovore. Desila se nova epidemija, dosli smo do novih saznanja, neki drugi naucnici su dali odgovore. Dostupni podaci, provedeni testovi i analize su zasigurno detaljnije u slucaju Juzne Koreje nego u slucaju Bliskog Istoka.
Pricajmo o argumentima, ne o autorima.

Oprosti, kojim argumentima?

Da su naucnici dali odgovor na pitanje na koji nacin se vrsi prenos bolesti. U tekstu koji si naveo naucnica je postavila to pitanje i zakljucila da se definitivan odgovor ne moze dati. Naucnici iz Juzne Koreje su dali odgovor na to pitanje. S obzirom na to da nisi procitao rad koji sam postavila jos jednom ponavljam:
"The MERS outbreak in South Korea involved both intra- and interhospital transmission.9 The index case visited four hospitals whilst symptomatic between 11th and 20th May 2015, when he was diagnosed with MERS. During this period, he infected 28 people. Patient 14 was likely to have been infected during his stay at St. Mary's Hospital, Pyeongtaek between 15th and 17th May 2015. He was subsequently admitted to the emergency room at Samsung Medical Centre on 20th May 2015, and was diagnosed with MERS on 30th May 2015. During his stay at Samsung Medical Centre, he infected 81 patients; he then infected a further four patients at Good-morning Hospital, Pyeongtaek. Patient 16 was also infected at St. Mary's Hospital, Pyeongtaek between 15th and 16th May; he then infected 23 people at Konyang University Hospital and Daejeon Hospital (Figure 2)."

[Nadzorna_ploca]

A cudno bi bilo da sve ide kako treba. 7 jebenih milijardi nas je. Raznoraznih ljudi sa raznoraznim (ne)potrebama. Vazda ce se naci neka budala koja je opasna za okolinu. Sto dovodi u pitanje koje je rjesenje za ovu situaciju optimalno.

[drag_gost]

Kazes da si se obrazovao... Ocito nista nisi naucio. Zali Boze utrosene energije...

Pravi si primjerak M92 spin "genijalaca"
Za razliku od tebe, ja sam svasta naucio. Na prvom mjestu da pokupim sto vise detalja o necemu, i za i protiv, pa da uporedim s onim sto vidim, cujem i osjetim, i tek onda onda da donosim zakljucke

Hajd' vozdra.

Pravi si primjerak, ne znam cega, ali si primjerak. Eklatantan.

Za razliku od tebe, ja se vodim cinjenicama i naucnim, empirijskim istrazivanjima. A ne, kao ti da tvrdim da je 5G tehnologija stetna, kao i masu drugih teorija zavjera. I kada ti neko napise i podupre to cinjenicama, onda ego ne da dalje.

Hajd' zdra'o.

[Ermin ZM]

Neko je rekao da se postavi ako je EU pomogla Italiji ikako. Evo isjecak iz clanka, sa linkom ispod. Ukratko, 300 respiratora uz ostalu opremu Njemacka poslala u nedelju Italiji

China sendet Ärzte, Deutschland Beatmungsgeräte
Nachdem sich die Ausbreitung des Virus in China verlangsamt hat, unterstützt das Land Europa. Bereits vergangene Woche hatte China 300 Ärzte nach Italien entsendet. Am Mittwoch waren die Mediziner in Italien eingetroffen.

Deutschland beteiligt sich ebenfalls an den Hilfen. Bundesaußenminister Heiko Maas sagte im ZDF-Morgenmagazin, die Bundesregierung habe am Sonntag eine Maschine mit sieben Tonnen Hilfsgütern nach Italien geschickt, insbesondere mit 300 Beatmungsgeräten. Das solle "die wirklich dramatische Situation in der Lombardei" verbessern. Vorher hatte Deutschland bereits Schutzausrüstung geliefert.

https://www.tagesschau.de/ausland/coron ... n-101.html

[omar little]

taj mahalas zagadjuje temu debilnostima od prvog dana.

[mO k3]

Ovaj imao leukemiju, oni ga upisali kao zrtvu korone, njega bi ubila i mnja prehlada

O tome priča šta su danas u bolnici pričali , oni (Italijom)!sve trpaju bez obdukcije da ih je ubila korona

Može li molim te neki izvor za ovu informaciju ?

[Mogy87]

A cudno bi bilo da sve ide kako treba. 7 jebenih milijardi nas je. Raznoraznih ljudi sa raznoraznim (ne)potrebama. Vazda ce se naci neka budala koja je opasna za okolinu. Sto dovodi u pitanje koje je rjesenje za ovu situaciju optimalno.

Upozoravali su naucnici na opasnosti, ali nista dok voda nije dosla do grla:

[mO k3]

Znači i u Njemačkoj srenje kao i kod nas...

Ne znam više šta da kažem.
A ja konj dvanaesti dan u karanteni i to na osnovu preporuke doktora tj bez urađenog testa.
Idem i ja napolje, libo me racku.

Stvarno ne vjerujem u teorije zavjera, ali ovo što rade zvanične institucije je strašno.
Isto kao da idu u zataškavanje.
Who kaže- testiraj, a oni odbijaju.
Pa, mater im, koga će testirati ako ne ljude koji imaju simptome?!

Ti si u karanteni a ideš vani , tebe treba macolom u glavu

[King Theoden]

Turska povlači još jedan odličan potez.
Domaćim proizvođačima zaštitnih maski zinulo dupe na velike cijene koje se nude na inostranom tržištu.
Ustao je ministar i dao im rok od nekoliko sati da se odluče hoće li te maske prodati državi kako bi se pomirile zdravstvene ustanove, ili će plasirati tamo gdje žele.
Ako ne prodaju državi, firme će preći u državno vlasništvo

[omar little]

pa jeste ih ubila korona ako umru od nedostatka brige jer su drugi kapaciteti preoptereceni. ti ljudi bi mozda zivjeli jos neko vrijeme da im se mogla ukazivati pomoc i asistencija, zbog korone i nedostatka toga umiru. znaci, korona je razlog.

[Cortado]

Samo sto ono sto je opisano nije respirator, nego nazalna kanila, a razlika je kao izmedju automobila i space shuttla. Oxigenator ili optiflow ili airflow je samo ovlazeni zrak zagrijan na 37 stepeni C u jednolicnom toku bez pritiska potrebnog za izvrsenje inspirijuma.

Da, to im je neko odmah prokomentarisao u prvom komentaru na poziv. Pa onda ide ispod čitava rasprava. Ko zna šta će oni na kraju dizajnirati. Ali, eto, vrijedi pratiti.

Ljudi dovoljna je sekunda i eto barotraume pluća. Ne treba se igrati. Primum non nocere! Ko je taj ko će na nepoznatu mašinu staviti čovjeka i otići drugom pacijentu?! Naučna fantastika. Neka traže ko ima da proda/posudi, zato su tu. A ove predstave za javnost su najblaže rečeno smiješne.

Naravno. Na kraju krajeva, u akutnim situacijama postoji i opcija dijeljenja jednog respiratora na 4 pacijenta, naravno uz uslov da respirator isporucuje dovoljan volumen i pritisak, da je svima potreban isti tip ventilacije i da su pacijenti istih fizickih odlika. Postoje pokusaji gdje su jedan respirator dijelili na 6 i 9 pacijenata, ali je problem u tome sto se onim pacijentima koji su fizicki najdalji od respiratora, dodatnim ekstenzijama povecava mrtvi prostor u sistemu i time ponovo upumpava ekspirijumski zrak jedva ili nikako obogacen O2, i ne zadovoljava kriterijume za vlaznost i temperaturu.

[manuchao91]

kakvo je stanje u Italiji danas

[salik79]

Ono sto potenciras zove se "appeal to authority". Upravo je to ljepota naucnog procesa: sve je podlozno reviziji od strane kolega ako neko to moze dokazati. Gospodja je postavila niz pitanja, nije dala odgovore. Desila se nova epidemija, dosli smo do novih saznanja, neki drugi naucnici su dali odgovore. Dostupni podaci, provedeni testovi i analize su zasigurno detaljnije u slucaju Juzne Koreje nego u slucaju Bliskog Istoka.
Pricajmo o argumentima, ne o autorima.

Oprosti, kojim argumentima?

Da su naucnici dali odgovor na pitanje na koji nacin se vrsi prenos bolesti. U tekstu koji si naveo naucnica je postavila to pitanje i zakljucila da se definitivan odgovor ne moze dati. Naucnici iz Juzne Koreje su dali odgovor na to pitanje. S obzirom na to da nisi procitao rad koji sam postavila jos jednom ponavljam:
"The MERS outbreak in South Korea involved both intra- and interhospital transmission.9 The index case visited four hospitals whilst symptomatic between 11th and 20th May 2015, when he was diagnosed with MERS. During this period, he infected 28 people. Patient 14 was likely to have been infected during his stay at St. Mary's Hospital, Pyeongtaek between 15th and 17th May 2015. He was subsequently admitted to the emergency room at Samsung Medical Centre on 20th May 2015, and was diagnosed with MERS on 30th May 2015. During his stay at Samsung Medical Centre, he infected 81 patients; he then infected a further four patients at Good-morning Hospital, Pyeongtaek. Patient 16 was also infected at St. Mary's Hospital, Pyeongtaek between 15th and 16th May; he then infected 23 people at Konyang University Hospital and Daejeon Hospital (Figure 2)."

I, kakve veze ovo ima sa clankom koji sam ja postavio? Nekako, kao da i tebe opisuju u clanku koji postavih:

“It could be either explanation. In the case of bioterrorism, if it is not considered at all, it can never be detected, unless it involves an eradicated pathogen such as smallpox” says MacIntyre. “In public health we are generally not good at interpreting aberrant patterns. A good example is the Rajneesh salmonella attack in 1984 in the US – public health authorities did not consider the possibility of bioterrorism, despite a local politician arguing the case that it might be bioterrorism, and despite the facts not fitting with ordinary food poisoning. If Rajneesh had not confessed later, the attack would have never been recognised, and even when he did confess, he wasn’t believed. This case illustrates normal human tendency to force available facts into common, confortable explanations, rather than to view the facts objectively.”

[King Theoden]

Ti si u karanteni

Daj mi adresu da dođem pa udari.
Tvoja jedina sreća je što se ova konverzacija odvija preko neta.
Da je uživo, drugu bi mi pjesmu pjevali, invalidu nepismeni koji nisi u stanju da pročitaš napisani post.
Nažalost, za net nemam ništa više do ignore.

[Naslovnica]

Turska povlači još jedan odličan potez.
Domaćim proizvođačima zaštitnih maski zinulo dupe na velike cijene koje se nude na inostranom tržištu.
Ustao je ministar i dao im rok od nekoliko sati da se odluče hoće li te maske prodati državi kako bi se pomirile zdravstvene ustanove, ili će plasirati tamo gdje žele.
Ako ne prodaju državi, firme će preći u državno vlasništvo

U Turskoj uveli komunizam?

[svjezi_ustipak]

Da, to im je neko odmah prokomentarisao u prvom komentaru na poziv. Pa onda ide ispod čitava rasprava. Ko zna šta će oni na kraju dizajnirati. Ali, eto, vrijedi pratiti.

Ljudi dovoljna je sekunda i eto barotraume pluća. Ne treba se igrati. Primum non nocere! Ko je taj ko će na nepoznatu mašinu staviti čovjeka i otići drugom pacijentu?! Naučna fantastika. Neka traže ko ima da proda/posudi, zato su tu. A ove predstave za javnost su najblaže rečeno smiješne.

Naravno. Na kraju krajeva, u akutnim situacijama postoji i opcija dijeljenja jednog respiratora na 4 pacijenta, naravno uz uslov da respirator isporucuje dovoljan volumen i pritisak, da je svima potreban isti tip ventilacije i da su pacijenti istih fizickih odlika. Postoje pokusaji gdje su jedan respirator dijelili na 6 i 9 pacijenata, ali je problem u tome sto se onim pacijentima koji su fizicki najdalji od respiratora, dodatnim ekstenzijama povecava mrtvi prostor u sistemu i time ponovo upumpava ekspirijumski zrak jedva ili nikako obogacen O2, i ne zadovoljava kriterijume za vlaznost i temperaturu.

Slažem se za dijeljenje. Ono što mene brine je osoblje. Procjenje su da 50% osoblja obolijeva, špto znači da će ostatak osoblja na kraju živjeti u bolnicama.

I nije mi jasno što se ne razlete po svijetu i ne počnu zvati sve živo. Ima li polovni respirator kanadske bolnice? Američke armije? Francuska donacija Indiji? Tu su da nalaze materijal a ne da pametuju. Ja sam sinoć vidio (nakon izjave o homemade respiratoru) pacijenta napuhanog k'o balon nakon 2 minute na našem respiratoru...

[mO k3]

Ti si u karanteni

Daj mi adresu da dođem pa udari.
Tvoja jedina sreća je što se ova konverzacija odvija preko neta.
Da je uživo, drugu bi mi pjesmu pjevali, invalidu nepismeni koji nisi u stanju da pročitaš napisani post.
Nažalost, za net nemam ništa više do ignore.

Taki su mi najbolji daj adresu jesi siguran da bi mi imao jaja da mi kažeš

Ti si u karanteni , ali ideš vani boli tebe ona stvar

[King Theoden]

U Turskoj

...uvode red. Sankcionišu one kojima je guzica zinula na profit i koji bi zbog istog vlastiti narod ostavili na cjedilu.

[Leon16v]

Danas je američki avion sletio na aerodrom, sa opremom za bolnice, vodom, hranom