Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[neko_sa_strane]

Ovdje je/ce biti svako za sebe tj. svaka drzava za sebe. Reset ekonomije i nova realnost. Sada su nam(u BiH) potrebne mjere da se izbjegne raspad sistema i bezvlasce, kako ne bi bio svaki covjek za sebe.

Mozda se ovako razmisljanje cini pretjeranim ali s obzirom na ozbiljnost situacije i nesposobnost nasih vlasti meni ne djeluje tako. Slicno razmisljaju i u Srbiji zato i ovako stroge mjere, po meni sasvim opravdane.

Cuvajte se.

U Srbiji su zaveli policijski čas ali nisu zatvorili tržne centre, caffe barove, restorane i slične objekte. Dobro je što je penzionerima zabranjen izlazak vani. Ja bih takvu mjeru i kod nas uveo. Mogu zadužiti mlađe osobe da im kupuju namirnice i plaćaju račune.

[daddy-kool]

Italy 31,506 +3,526
Germany 9,367 +2,095
Spain 11,826 +1,884
USA 6,308 +1,645
Iran 16,169 +1,178
France 7,730 +1,097

Evropa gori, i biće sljedeće dvije sedmice gore prije nego što se krene popravljati.

Međutim, po meni, ovo je trenutak kada se već počinje nazirati volja i odlučnost, te spoznaja u čitavoj Evropi (uključujući UK) da se ovaj problem mora riješiti na nivou kontinenta. Sve će zemlje uvesti lockdown i druge mjere ograničavanja koje su se pokazale efikasnim, ali će biti neophodno ispregovarati u sljedeće 2 sedmice načine kontrolekretanja, masovnog testiranja, obaveznog karantina za sve koje ulaze u bilo koju drugu državu, možda čak i nove ekonomske odnose, te združeni naučni pristup za pronalazak lijeka ili vakcine koji bi bio patentovan na otvorenom principu - slobodan za sve. Ovo nije pitanje na kojem se može dozvoliti bilo kome da zarađuje ili ucjenjuje.

Sad baš, gori. 0.01% populacije je zarazeno, bukvalno. Postoje kriticna podrucja i gradovi gdje su zarista, ali Evropa ne gori. Gori selo u Evropi.

U poređenju sa sostatkom planete gori, svakodnevni rast oboljelih je veliki i preći će uskoro kineske brojeve.
Evropa je epicentar.

Takođe ne razumijem ovo potcjenjivanje sa 0.01%, da li je to nerazumijevanje problema ili neki fazon u smislu svi su blesavi paničare? It's just a flu?

[asurbanipal]

Svi ovi simptomi mogu ukazivati i na gripu, posebno ti bolovi u misicima, pospanost, temperatura.

Ajde znaj, a ni oni ne znaju, ne testiraju te dok ne vide da klasicne metode lijecenja ne pomazu, misli se na lijekove.

Gripa je jos u toku, masa naroda je bolesno vec mjesec dva, nezgodna situacija.

Ovo što čitam po simptomima, izgleda da sam ja koronu fasovao prije malo više od mjesec dana.

[sumirprimus]

Tacno danas skoro sve pusto samo penzioneri na svakom koraku nevjerovatno

[dječak sa šibicama]

Nisi jedini

Sad je i anksioznost na level pro, svi osluskuju organizam, mi koji se sa tim borimo godinama lakse podnosimo jer vec znam simptome, udjem na forum i pocnem smrcati

Gadno je ljudima koji ne znaju, pa ce sad "imati" simptome korone, a i nemaju ih nego psiha radi 200 na sat.

[daddy-kool]

Ovo što čitam po simptomima, izgleda da sam ja koronu fasovao prije malo više od mjesec dana.

Ako nisi bio u Italiji prije mjesec dana, onda je bila gripa.

[invincible1921]

Tacno danas skoro sve pusto samo penzioneri na svakom koraku nevjerovatno

Jucer iso tramvajem ujutro na poso, u tramvjau ja i 15 penzonera neki su jedva pokretni...stvarno ima kod nas svega u drzavi, ali penizioneri su mi medju najneshavatljivija grupa.

Sjecam se kad je gras strajkvo, ono zans da nema prevoza da imaju busevi radi skole, posla....stade bus u busu ja, par studenata i 40 penzionera... naravno sad ocekujem odgoovr u fazonu da su svi krenuli na pregld u bolnicu

[madner]

Kina je izvor jer je pola populacije svinja u istoj, a svinje su medjukorak za viruse od ptica ka ljudima.

[breba]

Ovdje je/ce biti svako za sebe tj. svaka drzava za sebe. Reset ekonomije i nova realnost. Sada su nam(u BiH) potrebne mjere da se izbjegne raspad sistema i bezvlasce, kako ne bi bio svaki covjek za sebe.

Mozda se ovako razmisljanje cini pretjeranim ali s obzirom na ozbiljnost situacije i nesposobnost nasih vlasti meni ne djeluje tako. Slicno razmisljaju i u Srbiji zato i ovako stroge mjere, po meni sasvim opravdane.

Cuvajte se.

U Srbiji su zaveli policijski čas ali nisu zatvorili tržne centre, caffe barove, restorane i slične objekte. Dobro je što je penzionerima zabranjen izlazak vani. Ja bih takvu mjeru i kod nas uveo. Mogu zadužiti mlađe osobe da im kupuju namirnice i plaćaju račune.

Ma sve je to super. Ali fakat znam da jedna baka cuva bolesno dijete sa temperaturom u sred Beograda. Ko biva ma sta ce...
Ne mozes ti dokazati nista "nasim" ljudima.

[sumirprimus]

Svi ovi simptomi mogu ukazivati i na gripu, posebno ti bolovi u misicima, pospanost, temperatura.

Ajde znaj, a ni oni ne znaju, ne testiraju te dok ne vide da klasicne metode lijecenja ne pomazu, misli se na lijekove.

Gripa je jos u toku, masa naroda je bolesno vec mjesec dva, nezgodna situacija.

Ovo što čitam po simptomima, izgleda da sam ja koronu fasovao prije malo više od mjesec dana.

Isto sam pomislio kad je dijete iz skole donijelo pa preslo na ostale ukucane.grlo pluca temperatura i kasalj suh koji ne prestaje.tad su rekli gripa.al naka zajebana
Jedino bi mi bilo krivo dzaba izolacije sad ako je vec proslo kroz sistem

[Benjo34]

Ponovo teorije zavjere.. Shvatite da su u Kini zabranili trgovinu "egzoticni zivotinja" na pijacama baš zbog ovog, ali isto tako njima je to u tradiciji i to se ne može iskorijenit, kao da neko nama Bošnjacima zabrani klanje kurbana. Problem je sto oni tu hranu ne obrađuju termički, prve velike zabrane su krenule u Kini od pojave SARSa, i do tad su bile ali se nisu provodile rigorozno, a kao sto vidimo i sad je promicalo. Indijci jesu pogani, ali.. Kinezi krv kobre piju kao afrodizijak, halo? Ali ja razumijem da imamo i ovdje na temi ove proruse kod kojih je sve teorija zavjere i za sve Ameri krivi. Ali treba da shvatite sa su virusi harali planetom i prije nego je Amerika otkrivena, mi sada živimo u globalizovanom svijetu. Danas doruckujes u Pekingu, Rucas u Frankfurtu, za večeru si u New Yorku, imamo live praćenje širenja zaraze, svijet je postao blizak vise nego ikad, zar je toliko tesko shvatit da nekim stvarima ne možemo upravljat?

[black]

Ovdje je/ce biti svako za sebe tj. svaka drzava za sebe. Reset ekonomije i nova realnost. Sada su nam(u BiH) potrebne mjere da se izbjegne raspad sistema i bezvlasce, kako ne bi bio svaki covjek za sebe.

Mozda se ovako razmisljanje cini pretjeranim ali s obzirom na ozbiljnost situacije i nesposobnost nasih vlasti meni ne djeluje tako. Slicno razmisljaju i u Srbiji zato i ovako stroge mjere, po meni sasvim opravdane.

Cuvajte se.

Slavoj Žižek: Globalni komunizam ili zakon džungle, korona virus nas tjera da odlučimo


Dok se panika zbog korona virusa širi, moramo napraviti ultimativni izbor – ili ćemo usvojiti najbrutalniju logiku opstanka najsposobnijih ili neku vrstu novog komunizma sa globalnom koordinacijom i saradnjom.

Dok se panika zbog korona virusa širi, moramo napraviti ultimativni izbor – ili ćemo usvojiti najbrutalniju logiku opstanka najsposobnijih ili neku vrstu novog komunizma sa globalnom koordinacijom i saradnjom.

Naši mediji unedogled ponavljaju formulu “Bez panike!” A onda dobijamo izvještaje koji ne mogu, a da ne izazovu paniku. Situacija me podsjeća na onu iz moje mladosti u komunističkoj zemlji: kada su vladini zvaničnici uvjeravali javnost da nema razloga za paniku, mi smo svi shvatali to uvjeravanje kao jasan znak da su oni sami u panici.

Situacija je isuviše ozbiljna da bi se gubilo vrijeme na paniku

Panika ima vlastitu logiku. Činjenica da su, u Velikoj Britaniji, zbog panike u vezi sa korona virusom čak i rolne toalet papira nestale iz prodavnica, podsjeća me na neobični incident sa toalet papirom iz moje mladosti u socijalističkoj Jugoslaviji. Iznenada su počele kružiti glasine da nema dovoljno toalet papira u prodavnicama.

Vlasti su promptno izdale uvjerenje da ima dovoljno papira za normalnu potrošnju, i, na sveopšte iznenađenje, ovo ne samo da je bilo istina, već su ljudi čak većinom vjerovali da je to istina.

Međutim, prosječni potrošač je rezonovao na sljedeći način: Znam da ima dovoljno toalet papira i da su glasine lažne, ali šta ako neki ljudi shvate ove glasine ozbiljno i, u panici, počnu da kupuju prekomjerne rezerve toilet papira, izazivajući na ovaj način stvarnu nestašicu toalet papira? Tako da je bolje da idem i da sam kupim zalihe.

Čak nije neophodno ni vjerovati da drugi shvataju glasine ozbiljno - dovoljno je pretpostaviti da postoje drugi ljudi koji vjeruju da postoje ljudi koji uzimaju glasine zaozbiljno – efekat je isti – stvarna nestašica toalet papira u prodavnicama. Zar se nešto slično upravo ne dešava?

Suprotnost ovoj vrsti pretjerane panike je potpuno odsustvo panike tamo gdje bi bila sasvim opravdana. U proteklih nekoliko godina, nakon epidemija SARS-a i ebole, rečeno nam je više puta da je nova, mnogo jača epidemija samo pitanje vremena, da nije pitanje nije da li će, nego kada će se ona pojaviti. Iako smo bili razumno uvjereni u istinitost ovih mračnih predviđanja, iz nekog razloga nismo ih uzeli ozbiljno i oklijevali smo da djelujemo i angažujemo se na ozbiljnim pripremama – jedino mjesto gdje smo se njima bavili bili su apokaliptični filmovi kao što je Zaraza.

Ovaj kontrast nam govori da panika nije pravi način da se suočavamo sa stvarnom prijetnjom. Kada reagujemo u panici, ne uzimamo prijetnju previše ozbiljno. Upravo suprotno, mi je banalizujemo. Pomislite samo kako je besmislena prekomjerna kupovina toalet papira: kao da će to što imate dovoljno toalet papira uopšte biti važno usred smrtonosne epidemije. Šta bi onda bila primjerena reakcija na epidemiju korona virusa? Šta treba da naučimo i šta treba da radimo da bismo joj se ozbiljno suprotstavili?

Šta mislim pod komunizmom?

Kada sam sugerisao da bi epidemija korona virusa mogla uliti novi život komunizmu, moja tvrdnja je, kao što sam očekivao, bila ismijana. Iako izgleda da je čvrst pristup krizi od strane kineske države upalio – barem je bio mnogo uspješniji od onog što se sada dešava u Italiji, stara autoritarna logika komunizma na vlasti takođe je jasno pokazala i svoja ograničenja. Jedno od njih je bilo da strah od saopštavanja loših vijesti onima na vlasti (i javnosti) nadmašuje stvarne rezultate – to je navodno bio razlog zašto su oni koji su prvi podijelili informacije o novom virusu navodno uhapšeni, a ima izvještaja da se slične stvari i sada dešavaju.

“Pritisak da se Kina vrati na posao nakon blokade izazvane korona virusom vaskrsava staro iskušenje: friziranje podataka tako da nadređenima pokažu ono što oni žele da vide,” izvještava Bloomberg. “Ovaj fenomen se dešava u provinciji Zhejiang, industrijskom centru na istočnoj obali, u vidu potrošnje struje. Najmanje tri grada dali su lokalnim fabrikama ciljeve koje treba da dostignu u potrošnji električne energije, jer te podatke koriste da pokažu rast proizvodnje, tvrde ljudi upoznati sa situacijom. To je navelo neka preduzeća da puste u rad mašine iako su njihovi proizvodni pogoni prazni, kažu ovi izvori.”

Takođe, možemo pretpostaviti šta će uslijediti kada oni na vlasti primijete ovu prevaru: lokalni menadžeri će biti optuženi za sabotažu i teško kažnjeni, time stvarajući začarani krug nepovjerenja … Ovdje bi bio potreban kineski Julian Assange da razotkrije javnosti ovu skrivenu stranu načina na koji se Kina bori protiv epidemije. Ako to nije komunizam koji imam na umu, šta mislim pod komunizmom? Da biste shvatili, dovoljno je da pročitate javno saopštenje Svjetske zdravstvene organizacije – evo jednog nedavnog:

Direktor SZO dr Tedros Adhanom Ghebreyesus kazao je prošle sedmice da, iako javne zdravstvene vlasti širom svijeta imaju sposobnost da se uspješno bore protiv širenja virusa, ova organizacija je zabrinuta da u nekim državama nivo političke opredijeljenosti ne odgovara nivou prijetnje. “Ovo nije vježba. Ovo nije vrijeme da se odustane. Ovo nije vrijeme za izgovore. Ovo nije vrijeme da izvlačenje svih prepreka. Zemlje su decenijama planirale za scenarije poput ovog. Sada je vrijeme da djelujemo prema tim planovima”, kaže Tedros. “Ova epidemija se može zaustaviti, ali samo kolektivnim, koordinisanim i sveobuhvatnim pristupom koji stavlja u pogon sve mehanizme vlasti.”

Mogli bismo dodati da ovakav sveobuhvatan pristup treba da obuhvati više od mehanizama pojedinačnih vlada: treba da uključi lokalnu mobilizaciju ljudi izvan kontrole države kao i snažnu i efikasnu međunarodnu koordinaciju i saradnju.

Ako će hiljade biti hospitalizovane zbog respiratornih problema, biće potreban daleko veći broj respiratora, a da biste ih nabavili, država treba direktno da interveniše na isti način kao što interveniše u uslovima rata kada je potrebno hiljade pušaka, i treba da se osloni na saradnju sa drugim državama. Kao u vojnom poduhvatu, treba dijeliti informacije i u potpunosti koordinisati planove – to je sve što ja podrazumijevam pod komunizmom koji je danas potreban, ili, kako je Will Hutton rekao: “Sada, jedan vid neregulisane, slobodnotržišne globalizacije podložne krizama i pandemijama zasigurno umire. Ali rađa se drugi oblik koji prepoznaje međuzavisnost i primarnost kolektivne akcije zasnovane na činjenicama.”

Ono što još uvijek dominira jeste stav “svaka država za sebe”: “Postoji zabrana na nivou država za izvoz ključnih proizvoda kao što je medicinska roba, te zemlje koje zaostaju kada je u pitanju njihova vlastita analiza krize usred lokalnih nestašica i stihijskih, primitivnih pristupa zarazi,” napisao je Will Hutton za Guardian.

Epidemija korona virusa ne signalizuje samo ograničenje tržišne globalizacije, ona signalizuje još fatalnije limite nacionalističkog populizma koji insistira na potpunoj državnoj autonomiji: gotovo je sa ‘Amerika (ili koja god država) na prvom mjestu!’ , jer Amerika se može spasiti jedino globalnom koordinacijom i saradnjom.

Ja nisam utopista ovdje, ne apelujem na idealizovanu saradnju među ljudima – upravo suprotno, sadašnja kriza pokazuje jasno da su globalna solidarnost i saradnja u interesu opstanka svih i svakog pojedinačno, da je to jedina racionalna egoistična stvar koju treba uraditi. A nije u pitanju samo korona virus: Kina je pretrpjela gigantsku svinjsku gripu prije nekoliko mjeseci, a sada joj prijeti moguća invazija skakavaca. Pored toga, Owen Jones navodi da klimatska kriza ubija mnogo više ljudi širom svijeta od korona virusa, ali nema panike u vezi s tim.

Sa pozicije ciničnog vitaliste, neko bi došao u iskušenje da vidi korona virus kao korisnu infekciju koja omogućava čovječanstvu da se riješi starih, slabih i bolesnih, kao kada čupate napola truli korov, i tako doprinosite globalnom zdravlju.

Sveobuhvatni komunistički pristup koji ja zagovaram jedini je način da zaista ostavimo u prošlosti ovako primitivna vitalistička stajališta. Znakovi odbacivanja bezuslovne solidarnosti već se mogu razaznati u tekućim debatama, kao u sljedećoj rečenici o ulozi “trojice mudraca” ako epidemija preraste u veću katastrofu u Velikoj Britaniji:

“Pacijentima u javnim zdravstvenim ustanovama može biti uskraćena intenzivna zdravstvena njega tokom teške epidemije korona virusa u Britaniji, ako jedinice intenzivne njege ne budu mogle da se nose sa situacijom, upozorio je nadležni ljekar. Prema takozvanom protokolu “trojice mudraca”, tri viša konsultanta u svakoj bolnici će biti prisiljena da donose odluke o raspodjeli sredstava kao što su respiratori i kreveti, u slučaju da bolnice budu zagušene pacijentima.”

Kojim kriterijima će se “tri mudraca” voditi? Žrtvovati najslabije i najstarije? I hoće li ta situacija otvoriti prostor ogromnoj korupciji? Zar takve procedure ne pokazuju da se spremamo da usvojimo najbrutalniju logiku opstanka najsposobnijih? Ponavljam, ultimativni izbor je: ovo ili neka vrsta novog komunizma

[breba]

Svi ovi simptomi mogu ukazivati i na gripu, posebno ti bolovi u misicima, pospanost, temperatura.

Ajde znaj, a ni oni ne znaju, ne testiraju te dok ne vide da klasicne metode lijecenja ne pomazu, misli se na lijekove.

Gripa je jos u toku, masa naroda je bolesno vec mjesec dva, nezgodna situacija.

Ovo što čitam po simptomima, izgleda da sam ja koronu fasovao prije malo više od mjesec dana.

Isto sam pomislio kad je dijete iz skole donijelo pa preslo na ostale ukucane.grlo pluca temperatura i kasalj suh koji ne prestaje.tad su rekli gripa.al naka zajebana
Jedino bi mi bilo krivo dzaba izolacije sad ako je vec proslo kroz sistem

Jeste li bili vakcinisani protiv gripe? Ja nisam i imao sam iste simptome ima mjesec. Ajd sad znaj je li bila gripa ili korona.

[sumirprimus]

Jednom sam posle vakcine tako tesku gripu prelezo da vise ne zelim vakcine a dotad redovno primao. Mozda sam zakasnio al tu bol nisam zaboravio

[MMM1977]

Ali kad (nema više ako) bukne u Indiji i okolnim zemljama (Bangladeš, Pakistan, Afganistan) gdje živi gotovo 2 milijarde ljudi u katastrofalnim uslovima to će biti baš katastrofa. Kina je svjetlosnim godinama ispred po pitanju zdravstva, organizacije društva its

[Josip321]

U Italiji je smrtnost 46% a ne nekih 2-3-4%

koje starosne skupine umiru,ima li neko te podatke ?
umiru li mladji od corone ?

Kako koga zalomi

U ovakvom vremenu kada su ljudi uplašeni i tjeskobni, svatko mora preuzeti na sebe dio odgovornosti. Pa to znači i neširenje panike neprovjerenim vijestima i podatcima.
Preksinoć ili izapreksinoć sam u Google upisao koronavirus. I među prvim vijestima što mi je izbacilo bila je i tablica hrv zav za jav zdravstvo. U njoj su bile navedene zemlje u prvom stubu, u drugom stubu broj oboljelih a treći stub broj umrlih. Tablica je bila za europske zemlje. I ja upalio digitron. Izračuno da je u Italiji smrtnost 6,7 %. A za Njemačku (ne sjećam se točno, mislim da je za nju jer sam samo računao za 5-6 zemalja sa većim brojem oboljelih) smrtnost je bila 0,6%.
I to mi je bilo malo čudno.
Inače, koliko znam o epidemiologiji, smrtnost je još i manja. Jer nije svaki zaraženi nije i evidentiran.

Pokušati ću opet naći tu tablicu pa okačiti link.

[MorningStar]

Ali kad (nema više ako) bukne u Indiji i okolnim zemljama (Bangladeš, Pakistan, Afganistan) gdje živi gotovo 2 milijarde ljudi u katastrofalnim uslovima to će biti baš katastrofa. Kina je svjetlosnim godinama ispred po pitanju zdravstva, organizacije društva its

Ma dobro ke, Indija ima oko 150 zarazenih 1 smrtni slucaj

Ko se okupa u gangesu i ostane ziv tom ni nervni otrov nist ne moze

[defender46]

[sumirprimus]

Mislio sam da ce mi ova kako kazu socijalna distanca ic lakse medjutim...ludilo brate

[asurbanipal]

Šta je sa Mostarom, jel ide karantin odmah? Treba vojsku dole poslati na ulice i zabraniti izlazak ljudi na ulicu, prepisati od kineza i medicinskom osoblju dati zastitna odjela, rukavice, maske sta vec... joj sta rade seljačine bahate.

Danas bio sa curom na brdu izvan grada. Ima raje, šeta u prirodi i na suncu.

U gradu večeras, kao i sinoć. Ni psa, ni mačke.

https://mostarski.ba/no-comment-mostar- ... UuG5HPRSgA

[Josip321]

Evo, u EU/EEA i UK smrtnost 4,48%

https://www.hzjz.hr/priopcenja-mediji/k ... i-podatci/

[daddy-kool]

https://www.nih.gov/news-events/news-re ... s-surfaces

The scientists found that severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) was detectable in aerosols for up to three hours, up to four hours on copper, up to 24 hours on cardboard and up to two to three days on plastic and stainless steel. The results provide key information about the stability of SARS-CoV-2, which causes COVID-19 disease, and suggests that people may acquire the virus through the air and after touching contaminated objects.

[sumirprimus]

Šta je sa Mostarom, jel ide karantin odmah? Treba vojsku dole poslati na ulice i zabraniti izlazak ljudi na ulicu, prepisati od kineza i medicinskom osoblju dati zastitna odjela, rukavice, maske sta vec... joj sta rade seljačine bahate.

Danas bio sa curom na brdu izvan grada. Ima raje, šeta u prirodi i na suncu.

U gradu večeras, kao i sinoć. Ni psa, ni mačke.

https://mostarski.ba/no-comment-mostar- ... UuG5HPRSgA

u po korona ludnice pohvalio se da je naso curu. kakva je jel bar pozitivna?
Sala sala

[sumirprimus]

Mislio sam da ce mi ova kako kazu socijalna distanca ic lakse medjutim...ludilo brate

Jesi ti zatvoren?

Nisam.nego smanjeno kretanje pa zujim ko pcelica

[King Theoden]

https://vocaroo.com/hRNeAbwEkQL?fbclid= ... r1GiOniq1g

ovaj

Ovo je horor. Ako prezivimo, eto scenarij za film

Šta je na snimku?