Kutak za ateističko-religijski trenutak

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1401 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Bloo »

Gojeni H wrote: 26/11/2019 20:06
MorningStar wrote: 26/11/2019 20:03
Pasmine velis - jeli to jedna od tih normi sto te vjera uci (nadobudnost i vrijedjanje neistomisljenika ?)
Opusti se, nema vrijedjanja.
Ima NAS svakakve pasmine. Je l' sad bolje.
Image
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#1402 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by MorningStar »

Gojeni H wrote: 26/11/2019 19:38

Ne, to si ti rekao. Ja samo pokusavam da utvrdim odakle sagovornik crpi moralne nazore.

Islam je vec odavno ogranicen necim sto se zove prestankom idztihada. Ako ne znas sta to znaci, mozda i nije tema o kojoj trebamo razgovarati.

Veoma povrsno gledanje na vjeru kao i na vjernika. Objavljene knjige su smjernica a ne zurnal sa pitanjima i odgovorima. Iako su neki istina to kasnije pokusali nadoknaditi, ali to je neki drugi par cipela.
Socijalne i moralne norme su nastale kada je covjek poceo da zivi u zajednici - coporu - plemenu.Vremenom se razvijaju i mijenjaju - neke osnovne koje su produkt samog instinkta za ocuvanje i produzenje vrste (ne ubijaj bez razloga i slicno) su produkt samih instinkta u svakom zivom bicu ukljucujuci i zivotinje - ni vukovi se ne kolju eto bez razloga.Cak i zivotinje imaju neke norme ponasanja u coporu poput lavova i slicno - mozda je i njima kakav poslanik poslat.

Recimo nekada je negdje bilo moralno i socioloski prihvatljivo imati seksualni odnos sa djevojcicom od 9 godina - dok danas to u velikoj vecini slucajeva i vecini planete je neprihvatljivo.
Last edited by MorningStar on 26/11/2019 20:09, edited 1 time in total.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1403 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Bloo »

Gojeni H wrote: 26/11/2019 20:08
Ne vidim nista. Ubise me ovim IT zabranama, blokiranjima i ostalim mjerama kontrole. A sve u nasu korist. :D
proxy is your friend?
It's a husky. Sa resting bitch face.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1404 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Bloo »

Jel ko u momentu zemljotresa razmišljao barem na kratko o svojoj beznačajnosti :D ?
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#1405 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Gojeni H »

Bloo wrote: 26/11/2019 20:06
Sve je to isto u 5 deka kada se priča o oslobođenju od svoga ega...
Je l' sad jasno zasto moramo pricati sa poznatim osnovnim pozicijama?
Ti pricas o egu. Zvjezdas prica o jahtama - reinkarnacija Epikura. Pohakontas?
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#1406 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by arzuhal »

Image
User avatar
Dozer
Posts: 32957
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1407 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Dozer »

Edouard wrote: 26/11/2019 18:57 Na ponjavu o evoluciji. Što kažu neki ateisti:

Sir Fred Hoyle:
“Dakle, kao što nam i zdrav razum govori, darvinistička teorija je tačna u malim, ali ne i u velikim razmjerima.
Zečevi su nastali od tek neznatno drugačijih zečeva, a ne od [primordijalne] juhe ili od krompira. Odakle uopće svi oni potiču jeste problem koji tek treba rijšiti, kao i mnogo toga drugog na kozmičkom nivou.”

Richard Dawkins:
“Nije potrebno da budete matematičar ili fizičar da biste izračunali da je potrebna čitava večnost da bi se oko ili molekul hemoglobina sami od sebe obrazovali pukim slučajem.”
A ovakvim postavkama dolazimo samo do toga da je ocito da postoji neka visa inteligencija od nas, ali to sigurno nije bog kakvim ga predstavljaju vjerske knjige.
To moze biti samo neka vanzemaljska inteligencija u vidu daleko naprednijih bica.
Procitajte Lacerta file/dokument. Preveden je na 60 jezika, a to sigurno nije dzaba...
Ko se razumije u vjerske knjige, mislim da ce u tom tekstu pronaci neke frapantne slicnosti s onim sto se u njemu tvrdi, kao i nekim stvarima koje pisu u vjerskim knjigama. Jedan od primjera je da smo mi stvoreni tek iz sestog pokusaja. Koliko mi je pkznato, to isto pise u Kur'anu.
Ali, 6 pokusaja bi bilo svojstveno nekome ko nije savrsen i ko je podlozan greskama.
Posto je bog savrsen, sveznajuci i svemoguci, takve greske naprosto se onda ne mogu njemu pripisati, zar ne?

A time onda dolazimo do onog vjecitog pitanja -- ko je stvorio te koji su stvorili nas, a zatim, i sasvim logicno, dolazimo.opet i do pitanja ko je stvorio boga.
A ovo pitanje je logicno jer sam bog "kaze" da nesto ne moze nastati iz nicega, osim njega. A to je kosmicka besmislica.

Dakle, neko se, vise nego ocito, genetski poigrao s nekim primatima na nasoj planeti, i tako nastadosmo mi. I to tek iz sestog pokusaja.
Last edited by Dozer on 27/11/2019 01:33, edited 1 time in total.
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#1408 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by MorningStar »

Bloo wrote: 26/11/2019 20:12 Jel ko u momentu zemljotresa razmišljao barem na kratko o svojoj beznačajnosti :D ?
Pih te beznacajnosti sam svjestan i bez zemljotresa , so bring it on :D
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1409 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Bloo »

Gojeni H wrote: 26/11/2019 20:12
Bloo wrote: 26/11/2019 20:06
Sve je to isto u 5 deka kada se priča o oslobođenju od svoga ega...
Je l' sad jasno zasto moramo pricati sa poznatim osnovnim pozicijama?
Ti pricas o egu. Zvjezdas prica o jahtama - reinkarnacija Epikura. Pohakontas?
nismo svi isti, niti imamo isti interesovanje, obrazovanje, generalno znanje...

Savrseni mistik nije zaneseni zaljubljenik izgubljen u razmisljanju o Jednoci, niti ograničen mišlju o vlastitoj vrijednosti,
niti evlija - mentalni pustinjak koji prezire diskusiju s ljudima različitog znanja i ubijeđenja.
"Istinski evlija" se mijesa s ljudima i napusta ih, i jede i spava s njima i kupuje i prodaje na pijacama
I zeni/udaje se i daje svoj doprinos u drustvenim odnosima, i nikada ni za trenutak ne zaboravlja Allaha, ali ni ljubav prema čovjeku.
allem_77
Posts: 3422
Joined: 17/09/2015 15:46

#1410 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by allem_77 »

arzuhal wrote: 26/11/2019 20:12 Image
Esselamu alejkum. :run:
Nemoj nas puno kritikovati, ako smo šta zgriješili?
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#1411 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by arzuhal »

allem_77 wrote: 26/11/2019 20:18
arzuhal wrote: 26/11/2019 20:12 Image
Esselamu alejkum. :run:
Nemoj nas puno kritikovati, ako smo šta zgriješili?
Alejkumu selam ve rahmetullahi ve berekatuhu ve merhaba :)
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1412 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Bloo »

Došao arzuhal, odoh gledati AHS Apocalypse
:run:
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#1413 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by arzuhal »

Bloo wrote: 26/11/2019 20:21 Došao arzuhal, odoh gledati AHS Apocalypse
:run:
Neka te :mrgreen:
allem_77
Posts: 3422
Joined: 17/09/2015 15:46

#1415 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by allem_77 »

Bloo wrote: 26/11/2019 20:21 Došao arzuhal, odoh gledati AHS Apocalypse
:run:
Ja mislim da bi ti mogla raditi u školi kao vjeroučiteljica? Bez obzira na konfesiju. Čak možda i fiziku da podučavaš?
User avatar
Challenger_
Posts: 13551
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#1416 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Challenger_ »

Bloo wrote: 26/11/2019 20:12 Jel ko u momentu zemljotresa razmišljao barem na kratko o svojoj beznačajnosti :D ?
Jesi li tada makar na tren pomislila na Boga ili si zazivala Darvina i slične mamlaze?
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1417 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Bloo »

Nah, boga zazivam samo u određenim momentima, a koji nisu za ovaj PF i to glasom Branka Klubičke.

U trenucima tektonskih poremećaja, zazivam ime Juraja Neidhardta i nadam se duboko u srcu da nije premalo plaćao statičara.
User avatar
Challenger_
Posts: 13551
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#1418 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Challenger_ »

Biće da je ipak bilo "jao, Bože", ali dobro.
allem_77
Posts: 3422
Joined: 17/09/2015 15:46

#1419 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by allem_77 »

Dozer wrote: 26/11/2019 20:13
Edouard wrote: 26/11/2019 18:57 Na ponjavu o evoluciji. Što kažu neki ateisti:

Sir Fred Hoyle:
“Dakle, kao što nam i zdrav razum govori, darvinistička teorija je tačna u malim, ali ne i u velikim razmjerima.
Zečevi su nastali od tek neznatno drugačijih zečeva, a ne od [primordijalne] juhe ili od krompira. Odakle uopće svi oni potiču jeste problem koji tek treba rijšiti, kao i mnogo toga drugog na kozmičkom nivou.”

Richard Dawkins:
“Nije potrebno da budete matematičar ili fizičar da biste izračunali da je potrebna čitava večnost da bi se oko ili molekul hemoglobina sami od sebe obrazovali pukim slučajem.”
A ovakvim.postavkama dolazimo samo do toga da je ocito da postoji neka visa inteligencija od nas, ali to sigurno nije bog kakvim ga predstavljaju vjerske knjige.
To moze biti samo neka vanzemaljska inteligencija u vidu daleko naprednijih bica.
Procitajte Lacerta file/dokument. Preveden je na 60 jezika, a to sigurno nije dzaba...
Ko se razumije u vjerske knjige, mislim da ce u tom tekstupronaci nekw fraoantne slicnosti s onim sto se u njemu tvrdi, kao i nekim stvarima kije pisu u vjeeskim knjigama. Jedan od primjera je da smo mi stvoreni tek iz sestog pokusaja. Koliko mi je pkznato, to isto pise u Kur'anu.
Ali, 6 pokusaja bi bilo svojstveno nekome ko nije savrsen i ko je podlozan greskama.
Posto je bog savrsen, sveznajuci i svemoguci, takve greske naprosto se onda ne mogu njemu pripisati, zar ne?

A time onda dolazimo do onog vjecitog pitanja -- ko je stvorio te koji su stvorili nas, a zatim, i sasvim logicno, dolazimo.opet i do pitanja ko je stvkrio boga.
A ovo pitanje je logicno jer sam bog"kaze" da nesto ne moze nastati iz nicega, osim njega. A to je kosmicka besmislica.

Dakle, neko se, vise nego ocito, genetski poigrao s nekim primatima na nasoj planeti, i tako nastadosmo mi. I to tek iz sestog pokusaja.
A je li šta obećano u tom dokumentu? Hurije? :P
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1420 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Bloo »

Juh!
Hakiz
Posts: 48343
Joined: 30/07/2015 20:01

#1421 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Hakiz »

Obećanje ludom radovanje.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22897
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#1422 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by MarlboroGold »

Koliko vas misli da je zemljotres njegova opomena? :)
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#1423 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by S4mpion »

Dozer wrote: 26/11/2019 17:16 Ja se, iskreno, godinama trudim da shvatim zasto ljudi (vjernici) vjeruju ljudima koji su nesto napisali prije 1500+ godina, a istovremeno bi iste ili slicne tvrdnje nekih drugih ljudi danas hladno pomnozili s nulom... I nikako da shvatim....

Pogotovo mi je tek nejasno kada vidim u kakve se sve tu stvari i "cuda" bespogovorno vjeruje, a masa tih stvari, ako ne i sve, odavno prestala biti "cuda" jer su kasnije objasnjene u smislu njihovog stvarnog porijekla i nacina nastajanja.... Dadoh neki kraci pregled toga na prethodnoj stranici, ali svi to hladno zaobidjose. :D

Da ne pricamo o tome da se konstantno tvrdi kako su u Kur'anu svi moguci odgovori koje nauka danas samo "potvrdjuje". Ovo je takav nonsense da je zaista tesko shvatiti da neko zaista vjeruje u ovo...
Pa, nauka je za proteklih 1400 godina otkrila milion stvari koje ama bas nikako nisu spomenute u bilo kojoj vjerskoj knjizi, ali vjernici ce za svaku od tih milion stvari naci neko tumacenje u tim knjigama. Na stranu sto je ta stvar koja se spominje vec ranije protumacena i povezana za nesto deseto. To im ne smeta da tu istu stvar iz te knjige hladno sad protumace na drugi nacin i povezu za nesto dijametralno suprotno od onoga prethodnog....
A to ne moze tako, zar ne?

Naravno, ako se upita zasto u tim knjigama nema nekih vise nego bitnih stvari za sve nas, ali i za planetu, poput vulkana recimo, tada se vjernicka objasnjenja svode na to da ta knjiga nije enciklopedija znanja. OK, nije enciklopedija, ali istovremeno se tvrdi da su u njoj svi odgovori. Kontradiktornost...?
Hint, sakupi milijardu i po ljudi oko sebe i ozbiljno ću razmotriti tvoje ideje.

Da je religija uspjela zato što je narod nepismen-to je klimava teorija. Čak i ako jesu bili nepismeni, ne znači da su bili glupi.
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#1424 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by Edouard »

Sara03 wrote: 26/11/2019 19:20
Sara03 wrote: 25/11/2019 21:40
Edouard wrote: 24/11/2019 01:32 Neka drugarica nije upoređivala ateizam sa apstinencijom, toliko valjda znaš čitati, no od toga je ipak važnije progurati usiljeni humor i sveprisutnu opsjednutost kopulacijom.

A kako ste već kod iste, red je da se nekako zahvalim vjernicima jer su evolucionistički nastrojeni, što rade na produženju vrste i tako praktičnim primjerom validiraju teoriju evolucije i njene mehanizme, kad već oni drugi neće.

Thank you, gracias, merci beaucoup. :ljulja:
kme, kme
A naročito onima što su brojali do četiri. :kakoste:
Excellent, merci pour votre attention.
Pa bez niže matematike ne možeš svladati ni višu.
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#1425 Re: Kutak za ateističko-religijski trenutak

Post by MorningStar »

S4mpion wrote: 27/11/2019 00:20
Dozer wrote: 26/11/2019 17:16 Ja se, iskreno, godinama trudim da shvatim zasto ljudi (vjernici) vjeruju ljudima koji su nesto napisali prije 1500+ godina, a istovremeno bi iste ili slicne tvrdnje nekih drugih ljudi danas hladno pomnozili s nulom... I nikako da shvatim....

Pogotovo mi je tek nejasno kada vidim u kakve se sve tu stvari i "cuda" bespogovorno vjeruje, a masa tih stvari, ako ne i sve, odavno prestala biti "cuda" jer su kasnije objasnjene u smislu njihovog stvarnog porijekla i nacina nastajanja.... Dadoh neki kraci pregled toga na prethodnoj stranici, ali svi to hladno zaobidjose. :D

Da ne pricamo o tome da se konstantno tvrdi kako su u Kur'anu svi moguci odgovori koje nauka danas samo "potvrdjuje". Ovo je takav nonsense da je zaista tesko shvatiti da neko zaista vjeruje u ovo...
Pa, nauka je za proteklih 1400 godina otkrila milion stvari koje ama bas nikako nisu spomenute u bilo kojoj vjerskoj knjizi, ali vjernici ce za svaku od tih milion stvari naci neko tumacenje u tim knjigama. Na stranu sto je ta stvar koja se spominje vec ranije protumacena i povezana za nesto deseto. To im ne smeta da tu istu stvar iz te knjige hladno sad protumace na drugi nacin i povezu za nesto dijametralno suprotno od onoga prethodnog....
A to ne moze tako, zar ne?

Naravno, ako se upita zasto u tim knjigama nema nekih vise nego bitnih stvari za sve nas, ali i za planetu, poput vulkana recimo, tada se vjernicka objasnjenja svode na to da ta knjiga nije enciklopedija znanja. OK, nije enciklopedija, ali istovremeno se tvrdi da su u njoj svi odgovori. Kontradiktornost...?
Hint, sakupi milijardu i po ljudi oko sebe i ozbiljno ću razmotriti tvoje ideje.

Da je religija uspjela zato što je narod nepismen-to je klimava teorija. Čak i ako jesu bili nepismeni, ne znači da su bili glupi.
I hinduista je milijarda sta sad znaci ima tu nest jel :D , imas onda sintoista koliko ? I od tih milijardu i pol koliko zaista vjeruje u sve sto se servira ...
Post Reply