Kutak za ateističko-religijski trenutak

[Optimus Prime]

Nope, Bog je iznad svega, neovisan o materiji, energiji i vremenu. Logicka greska.

Znaci nesto ipak moze postati iz nicega?

Ne moze.

Pa kako je bog nastao?

[L u c i f e r]

Ne znamo, dakle bog.
Problem rijesen.

[The 51st State]

Znaci nesto ipak moze postati iz nicega?

Ne moze.

Pa kako je bog nastao?

Izvor ne nastaje nego kreira, njegovom voljom sve postoji.

[Edouard]

Suti, krscanstvo je jos gore od islama. Ljudi su u tih 700 godina malo vise otkrili pa nisu cinili ocite greske koje su cinili kada su pravili krscanstvo.

BTW: svijest nije nastala iz kamena. To je Ibn Sinino razmisljanje koje je po meni logicnije od Gazalijevog. Citaj malo bolje drugi put.

Vidiš, ljudski je rod opstao i uz Islam, kršćanstvo i druge religije, dok uz bezboštvo koje je urodilo sekularnim ideologijama: fašizmom, nacizmom i komunizmom, da je malo dulje potrajalo, zatro bi se ljudski rod.
A kako nije svijest s vremenom nastala iz kamena kad je to temeljno vjerovanje materijalista/naturalista/ateista.

Ja i? Ovo neki dokaz za boga?

Iskren da budem, ja bih prvi volio da bog postoji i da evolucija nije istinita. Isto kao sto bih volio da se Hitler ni Staljin nikada nisu rodili. Volio bih da postoji apsolutni moral i da sva patnja koju su prouzrokovali nacionalisti 90-tih bude kaznjena na onom svijetu. Ta ideja tako divno zvuci. Oni sto su patili i trpili bice nagradjeni a oni sto su bili nasilnici bice kaznjeni. To je divna ideja, koja je nazalost samo ideja.

Kad vec spominjemo Staljina i Hitlera kao bezboznike koji su pobili mnogo ljudi, mozemo spomenuti Stanislava Jevgrafovica Petrova. I on je rus bezboznik, koji je s druge strane spasio svijet od svjetskog rata. Kada su 26. Septembra 1983-e, rusi vidjeli kako na njih lete americke atomske bombe (radari su im poslali lazne podatke), dali su naredjenje da ruska mornarica ispali atomske bombe na Njujork i ostale americke gradove. Medjutim, Stanislav je odbio pritisnuti dugme. Da je on tada pritisnuo to dugme imali bismo treci svjetski i vjerovatno konacni rat jer bi do sada svi izumrli. Dovoljno je samo da se baci 100 atomskih kao sto su pale na hirosimu i nagasaki da se digne oblak prasine u atmosferu i pokrije citavu zemlju. Sunca ne bismo vidjeli 10 godina i nista ne bi rodilo u tom periodu. Biljke bi izumrle a i mnoge zivotinjske vrste. pitanje je da li bi mi ljudi prezivjeli...

Sve je to Stanislav vagao dok je drzao ruku na dugmetu. I nije ga pritisnuo. A morao je. Zato je kaznjen od strane SSRS vojske i izbacen iz sluzbe. Eto taj bezboznik je spasio svijet a nije bio ni musliman, ni katolik ni protestant ni ista. On to nije uradio iz istog razloga sto ne bih ni ja uradio. To je zato sto se moral ne bazira na par slova napisanih na papiru nego na zdravom razumu. moral zapravo i ne postoji. Postoji samo zdrav razum gdje znas da svaka akcija ima reakciju i da ce tvoj potez imati odredjene posljedice. Ne treba meni vjerska knjiga da mi kaze kako ne smijem krasti. Ja sam veoma dobro svjestan da mogu probati ukrasti nesto od nekoga ali da rizikujem da budem uhvacen te da bih mogao snositi posljedice zbog toga.

Po meni, jedino pravilo na kojem se moral treba bazirati jeste pravilo da radis/ne radis ono sto bi zelio da neko drugi uradi/ne uradi TEBI. Meni ne bi bilo drago da mi neko ukrade biciklo, zato smatram da ni ja ne treba ukrasti tudje biciklo. Meni ne bi bilo drago da me neko pretvori u roba zato ja smatram da je robovlasnistvo pogresno. I tako dalje...

Apsi srećo, znam da cijeniš logiku, ali ti ta ista zadaje puno problema.

Ja i? Ovo neki dokaz za boga?

O čem pričaš? Pa nije ni bilo nikakvog govora o dokazivanju.

Kad vec spominjemo Staljina i Hitlera kao bezboznike koji su pobili mnogo ljudi, mozemo spomenuti Stanislava Jevgrafovica Petrova. I on je rus bezboznik, koji je s druge strane spasio svijet od svjetskog rata...

Nitko nije spominjao ni Staljina ni Hitlera, ali oni tebi ovdje trebaju da bi iskoristio priču o Stanislavu Petrovu za krivo argumentiranje.
Dakle, nije bila riječ ni o Staljinu, Hitleru, Petrovu, već o bezboštvu iz kojeg su u modernom dobu, u 20-tom stoljeću, proizašle sekularne ideologije, ideologije nepovezane s religijama: fašizam, nacizam i komunizam.
A zašto tvrdiš da je Petrov bio Rus bezbožnik, otkuda znaš? Nisu svi koji su živjeli u komunizmu bili bezbožni/ateisti, već je društveni sistem kao okvir u kojem su djelovali pojedinci, zajednice, bio bezbožan; u njegovim temeljima je bio ugrađen ateizam/dijalektički materijalizam kao jedini naučni pogled na svijet.

...moral zapravo i ne postoji...

Vidi se da zapravo i ne razumiješ bit morala. Ovo još jednom potvrđuje moju tvrdnju koju sam ponovio u više navrata na ovim stranicama da ateizam urušava temelje moralnosti i umnosti ljudske zbilje.

Po meni, jedino pravilo na kojem se moral treba bazirati jeste pravilo da radis/ne radis ono sto bi zelio da neko drugi uradi/ne uradi TEBI

Opet pokazuješ da ne razumiješ bit morala.

[Optimus Prime]

Ne moze.

Pa kako je bog nastao?

Izvor ne nastaje nego kreira, njegovom voljom sve postoji.

Znaci bio je uvjek tu? Kako?

[The 51st State]

Pa kako je bog nastao?

Izvor ne nastaje nego kreira, njegovom voljom sve postoji.

Znaci bio je uvjek tu? Kako?

Dobro pitanje, da pogledas malo oko sebe i zapitas se?

[Optimus Prime]

Izvor ne nastaje nego kreira, njegovom voljom sve postoji.

Znaci bio je uvjek tu? Kako?

Dobro pitanje, da pogledas malo oko sebe i zapitas se?

Ili je nastao iz nicega ili je "uvjek" bio tu.

Isto tako je i svemir mogao nastati iz nicega ili je u nekoj nama nepoznatoj formi postojao "oduvjek".
Uvodjenje boga u jednacinu ne pomaze nimalo sa obzirom da je njegova inteligencija kompleksnija od samog svemira, i ako je kao takva moglabiti stvorena iz nicega ili oduvjek postojati, to onda vazi i za sami svemir.

[The 51st State]

Znaci bio je uvjek tu? Kako?

Dobro pitanje, da pogledas malo oko sebe i zapitas se?

Ili je nastao iz nicega ili je "uvjek" bio tu.

Isto tako je i svemir mogao nastati iz nicega ili je u nekoj nama nepoznatoj formi postojao "oduvjek".
Uvodjenje boga u jednacinu ne pomaze nimal sa obzirom da je njegova inteligencija kompleksnija od samog svemira.

tahwid ne moze biti jasniji, konsultuj se umjesto sto se nesuvislostima bavis

[Optimus Prime]

Dobro pitanje, da pogledas malo oko sebe i zapitas se?

Ili je nastao iz nicega ili je "uvjek" bio tu.

Isto tako je i svemir mogao nastati iz nicega ili je u nekoj nama nepoznatoj formi postojao "oduvjek".
Uvodjenje boga u jednacinu ne pomaze nimal sa obzirom da je njegova inteligencija kompleksnija od samog svemira.

tahwid ne moze biti jasniji, konsultuj se umjesto sto se nesuvislostima bavis

Ne daje nikakav odgovor na pitanje kako je bog mogao postojati oduvjek, i zasto to onda nije moguce i za svemir, sa obzirom da je svemir daleko manje kompleksan od bozije inteligencije.

[The 51st State]

Ili je nastao iz nicega ili je "uvjek" bio tu.

Isto tako je i svemir mogao nastati iz nicega ili je u nekoj nama nepoznatoj formi postojao "oduvjek".
Uvodjenje boga u jednacinu ne pomaze nimal sa obzirom da je njegova inteligencija kompleksnija od samog svemira.

tahwid ne moze biti jasniji, konsultuj se umjesto sto se nesuvislostima bavis

Ne daje nikakav odgovor na pitanje kako je bog mogao postojati oduvjek, i zasto to onda nije moguce i za svemir, sa obzirom da je svemir daleko manje kompleksan od bozije inteligencije.

obratio nam se iz milosti, ostalo je arogancija i covjekova ogranicnost.
astronomi, astrofizicari i slicni kazu da nije. logika inrazum nalazu da je nemoguce ovakva kompleksnost iz nicega da nastane, dakle najlogicniji odgovor je Kreator.

[Optimus Prime]

tahwid ne moze biti jasniji, konsultuj se umjesto sto se nesuvislostima bavis

Ne daje nikakav odgovor na pitanje kako je bog mogao postojati oduvjek, i zasto to onda nije moguce i za svemir, sa obzirom da je svemir daleko manje kompleksan od bozije inteligencije.

obratio nam se iz milosti, ostalo je arogancija i covjekova ogranicnost.
astronomi, astrofizicari i slicni kazu da nije.

Hodze kazu da nam se obratio iz milosti. A oni su vjerovatno kompetentniji od astrofizicara po pitanju nastanka svemira, zar ne?

[The 51st State]

Ne daje nikakav odgovor na pitanje kako je bog mogao postojati oduvjek, i zasto to onda nije moguce i za svemir, sa obzirom da je svemir daleko manje kompleksan od bozije inteligencije.

obratio nam se iz milosti, ostalo je arogancija i covjekova ogranicnost.
astronomi, astrofizicari i slicni kazu da nije.

Hodze kazu da nam se obratio iz milosti. A oni su vjerovatno kompetentniji od astrofizicara po pitanju nastanka svemira, zar ne?

Ne kaze hodza nego islam, a Bog jeste kompetentniji od astrofizicara svakako, nije slucajno da se kaze za one razumom obdarene...

[Optimus Prime]

obratio nam se iz milosti, ostalo je arogancija i covjekova ogranicnost.
astronomi, astrofizicari i slicni kazu da nije.

Hodze kazu da nam se obratio iz milosti. A oni su vjerovatno kompetentniji od astrofizicara po pitanju nastanka svemira, zar ne?

Ne kaze hodza nego islam, a Bog jeste kompetentniji od astrofizicara svakako, nije slucajno da se kaze za ome razumom obdarene...

Ako je bog uvjeren da ce zvijezde padati na zemlju, onda sumnjam u njegovu kompetenciju.

[The 51st State]

Hodze kazu da nam se obratio iz milosti. A oni su vjerovatno kompetentniji od astrofizicara po pitanju nastanka svemira, zar ne?

Ne kaze hodza nego islam, a Bog jeste kompetentniji od astrofizicara svakako, nije slucajno da se kaze za ome razumom obdarene...

Ako je bog uvjeren da ce zvijezde padati na zemlju, onda sumnjam u njegovu kompetenciju.

Jedino mozes sumnjati u svoju inteligenciju ako izvlacis takav zakljucak pored svega ti prezentiranog.

[Optimus Prime]

Ne kaze hodza nego islam, a Bog jeste kompetentniji od astrofizicara svakako, nije slucajno da se kaze za ome razumom obdarene...

Ako je bog uvjeren da ce zvijezde padati na zemlju, onda sumnjam u njegovu kompetenciju.

Jedino mozes sumnjati u svoju inteligenciju ako izvlacis takav zakljucak pored svega ti prezentiranog.

Na zalost, ono sto mi je prezentovano me samo samo upucuje na to, da neko svemoguce, sveznajuce bice nije moglo napisati nesto poput kurana. Eventualno, ako ima smisla za humor.

[The 51st State]

Ako je bog uvjeren da ce zvijezde padati na zemlju, onda sumnjam u njegovu kompetenciju.

Jedino mozes sumnjati u svoju inteligenciju ako izvlacis takav zakljucak pored svega ti prezentiranog.

Na zalost, ono sto mi je prezentovano me samo samo upucuje na to, da neko svemoguce, sveznajuce bice nije moglo napisati nesto poput kurana. Eventualno, ako ima smisla za humor.

Da, to je zakljucak tupih i ogranicenih ljudi, kojima logika i razumivanje konteksta nije jaca strana. Dobitak za islam svakao.

[Optimus Prime]

Jedino mozes sumnjati u svoju inteligenciju ako izvlacis takav zakljucak pored svega ti prezentiranog.

Na zalost, ono sto mi je prezentovano me samo samo upucuje na to, da neko svemoguce, sveznajuce bice nije moglo napisati nesto poput kurana. Eventualno, ako ima smisla za humor.

Da, to je zaklucak tupih i ogranicenih ljudi, kojima logika i razumivanje konteksta nije jaca strana.

Mozemo se mi do sutra castiti epitetima, ali nema fajde.

Daj mi samo jedan razlog ( tvoj najbolji) zasto da vjerujem da je bog napisao kuran? Zasto da iko vjeruje.

[The 51st State]

Na zalost, ono sto mi je prezentovano me samo samo upucuje na to, da neko svemoguce, sveznajuce bice nije moglo napisati nesto poput kurana. Eventualno, ako ima smisla za humor.

Da, to je zaklucak tupih i ogranicenih ljudi, kojima logika i razumivanje konteksta nije jaca strana.

Mozemo se mi do sutra castiti epitetima, ali nema fajde.

Daj mi samo jedan razlog ( tvoj najbolji) zasto da vjerujem da je bog napisao kuran? Zasto da iko vjeruje.

U pravu si, izvinjvavam se ako sam pretjerao ali tvoje skakanja sa jedne temu na drugu bez da odgovoris na prethodnu pomalo iznervira, ali to mi nije opravdanje tako da je moja greska i neobazrivost.

Dao sam ti, vrati se unazad, a i sam istrazi ako zelis, materijala koliko hoces.

[Optimus Prime]

Da, to je zaklucak tupih i ogranicenih ljudi, kojima logika i razumivanje konteksta nije jaca strana.

Mozemo se mi do sutra castiti epitetima, ali nema fajde.

Daj mi samo jedan razlog ( tvoj najbolji) zasto da vjerujem da je bog napisao kuran? Zasto da iko vjeruje.

U pravu si, izvinjvavam se ako sam pretjerao ali tvoje skakanja sa jedne temu na drugu bez da odgovoris na prethodnu pomalo iznervira, ali to mi nije opravdanje tako da je moja greska i neobazrivost.

Dao sam ti, vrati se unazad, a i sam istrazi ako zelis, materijala koliko hoces.

Spominjao si uglavnom vjeru, nesto cime moras biti indoktriniran od malih nogu, da bi mogao prihvatiti tvrdnju da je kuran od boga.

Ja te pitam sta je sa nama ostalim koji smo prevazisli indoktrinaciju? Koji razlog bi nas mogao ponukati da u to povjerujemo, iako objektivno gledano sve upucuje na to da je kuran napisan ili od strane Muhameda, ili ljudi iz njegovog okruzenja sa ciljem da lakse ostvare svoje politicke ciljeve.

[Hakiz]

Izvor ne nastaje nego kreira, njegovom voljom sve postoji.

Znaci bio je uvjek tu? Kako?

Dobro pitanje, da pogledas malo oko sebe i zapitas se?

To nije odgovor na pitanje.

[The 51st State]

Mozemo se mi do sutra castiti epitetima, ali nema fajde.

Daj mi samo jedan razlog ( tvoj najbolji) zasto da vjerujem da je bog napisao kuran? Zasto da iko vjeruje.

U pravu si, izvinjvavam se ako sam pretjerao ali tvoje skakanja sa jedne temu na drugu bez da odgovoris na prethodnu pomalo iznervira, ali to mi nije opravdanje tako da je moja greska i neobazrivost.

Dao sam ti, vrati se unazad, a i sam istrazi ako zelis, materijala koliko hoces.

Spominjao si uglavnom vjeru, nesto cime moras biti indoktriniran od malih nogu, da bi mogao prihvatiti tvrdnju da je kuran od boga.

Ja te pitam sta je sa nama ostalim koji smo prevazisli indoktrinaciju? Koji razlog bi nas mogao ponukati da u to povjerujemo, iako objektivno gledano sve upucuje na to da je kuran napisan ili od strane Muhameda, ili ljudi iz njegovog okruzenja sa ciljem da lakse ostvare svoje politicke ciljeve.

Izvini nisi nista prevazisao, samo si se u deluziju ubacio, upravo lingvisticko cudo ukazuje da je od Boga poslato, istrazi malo. Inaceod malih nogu je i naucno dokazano da djeca vjeruju u Boga, to ti je bas fula totalna posle indoktrimacija i dunjaluk cini svoje.

Dao sam ti jasan empirijski dokaz od francuza vezano za faraona, kojeg si uredno izignorisao. No, i to je kazano bice ljudi koji i pored svih dokaza nece vjerovati pa tako i ti.

[The 51st State]

Znaci bio je uvjek tu? Kako?

Dobro pitanje, da pogledas malo oko sebe i zapitas se?

To nije odgovor na pitanje.

To je pravi odgovor na takvo pitanje.

[Optimus Prime]

U pravu si, izvinjvavam se ako sam pretjerao ali tvoje skakanja sa jedne temu na drugu bez da odgovoris na prethodnu pomalo iznervira, ali to mi nije opravdanje tako da je moja greska i neobazrivost.

Dao sam ti, vrati se unazad, a i sam istrazi ako zelis, materijala koliko hoces.

Spominjao si uglavnom vjeru, nesto cime moras biti indoktriniran od malih nogu, da bi mogao prihvatiti tvrdnju da je kuran od boga.

Ja te pitam sta je sa nama ostalim koji smo prevazisli indoktrinaciju? Koji razlog bi nas mogao ponukati da u to povjerujemo, iako objektivno gledano sve upucuje na to da je kuran napisan ili od strane Muhameda, ili ljudi iz njegovog okruzenja sa ciljem da lakse ostvare svoje politicke ciljeve.

Izvini nisi nista prevazisao, samo si se u deluziju ubacio, upravo lingvisticko cudo ukazuje da je od Boga poslato, istrazi malo.

Dao sam ti jasam empirijski dokaz od francuza vezano za faraona, kojeg si uredno izignorisao. No, i to je kazano bice ljudi koji i pored svih dokaza nece vjerovati pa tako i ti.

Ja mislim da ne postoji niti jedan lingvist koji bi se sa tobom slozio da se ovdje radi o cudu. Cudo bi bilo kada bi ljudi svrsavali nakon citanja ajeta. A svemoguci bog bi to mogao takvo djelo bez problema napisati.

Kuran jeste doista poetican, ali postoje i druga djela poezije koja su u istom rangu.


A faraonu ne bih komentarisao. Takodjer nista cudnovato. Nista sto je napisano u kuranu ne upucuje na to da ga nisu mogli napisati ljudi.

[The 51st State]

Spominjao si uglavnom vjeru, nesto cime moras biti indoktriniran od malih nogu, da bi mogao prihvatiti tvrdnju da je kuran od boga.

Ja te pitam sta je sa nama ostalim koji smo prevazisli indoktrinaciju? Koji razlog bi nas mogao ponukati da u to povjerujemo, iako objektivno gledano sve upucuje na to da je kuran napisan ili od strane Muhameda, ili ljudi iz njegovog okruzenja sa ciljem da lakse ostvare svoje politicke ciljeve.

Izvini nisi nista prevazisao, samo si se u deluziju ubacio, upravo lingvisticko cudo ukazuje da je od Boga poslato, istrazi malo.

Dao sam ti jasam empirijski dokaz od francuza vezano za faraona, kojeg si uredno izignorisao. No, i to je kazano bice ljudi koji i pored svih dokaza nece vjerovati pa tako i ti.

Ja mislim da ne postoji niti jedan lingvist koji bi se sa tobom slozio da se ovdje radi o cudu. Cudo bi bilo kada bi ljudi svrsavali nakon citanja ajeta.

Kuran jeste doista poetican, ali postoje i druga djela poezije koja su u istom rangu.


A faraonu ne bih komentarisao. Takodjer nista cudnovato

Misliti i tvrditi nije isto, mnogo limgvista tvrde da jeste kada ss uzmu sve okolnosti u obzir. Nema potrebe za vulgarnostima, bas si se deindoktriniro, svaka cast. Dakle ne postii nijedna knjiga koja ima ove karakterostike na svijetu.


Qur'an,as a whole, is a linguistic miracle. The amazing quality of the Qur'anic style is that it shows no variation among the different narratives, instructions, pieces of wisdom, promises,threats or noble morals it offers us.


O faraonu i nemas sta komentarisati jer bi zakljucio da nisi u pravu i time bi razbio svoju iluziju.

[Optimus Prime]

Izvini nisi nista prevazisao, samo si se u deluziju ubacio, upravo lingvisticko cudo ukazuje da je od Boga poslato, istrazi malo.

Dao sam ti jasam empirijski dokaz od francuza vezano za faraona, kojeg si uredno izignorisao. No, i to je kazano bice ljudi koji i pored svih dokaza nece vjerovati pa tako i ti.

Ja mislim da ne postoji niti jedan lingvist koji bi se sa tobom slozio da se ovdje radi o cudu. Cudo bi bilo kada bi ljudi svrsavali nakon citanja ajeta.

Kuran jeste doista poetican, ali postoje i druga djela poezije koja su u istom rangu.


A faraonu ne bih komentarisao. Takodjer nista cudnovato

Misliti i tvrditi nije isto, mnogo limgvista tvrde da jeste kada ss uzmu sve okolnosti u obzir.

O faronu i nemas sta komentarisati jer bi zakljucio da nisi u pravu i time birazbio svoju iluziju.

Mozes li mi poslati link gdje lingvisti tvrde da se radi o cudu? Ili neke naucne dokaze da je poezija iz kurana "vanzemaljska" i da ljudi nisu u stanju napisati slicno remekdjelo.

Moze li i neki link o tajnom znanju iz kurana? Naucni rad, koji je peer-reviewed i koji ukazuje na nadprirodno porijeklo kurana?