Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

[Diwan]

Hajde dobro,znamo vec da postoji razlicito vidjenje tog hadisa...

nego odgovori meni sta je ispravan odnos u sadašnjosti spram ehli bejta?

mogu li ja? (ja ću malo narodski, bez spominjanja ajeta i hadisa, da rezimiramo)
kao što se vidi iz postova pojedinih forumaša, čim se spominje Poslanikova porodica s.a.w.s., stavljaju etiketu da je neko šija. ja o šijama ne znam puno i ne interesuju me, jer nemam kontakt s njima, a kao što sam vidio na ovom forumu u jednoj temi o šijama i nema ih puno u BiH niti predstavljaju neku "opasnost".
Poslanikova porodica s.a.w.s.treba da ima status kod svakog vjernika onako kako je to i opisano u hadisima, mislim da ih ne možemo nikad dovoljno voliti onoliko koliko treba i koliko zaslužuju, i mislim da je odnos prema njima u zadnje vrijeme marginaliziran, zbog vehabijskog uticaja u BiH (pogledajte situaciju prije 20-30 god. i sad). nabijaju nam kompleks da smo zastranili, da pretjerujemo, da imamo novotarija, i onda misleći da ljudi koji dolaze iz Saudije imaju "ispravnije" vjerovanje (jer ipak dolaze iz Svetih mjesta) mnogi su podlegli toj ideologiji. neki će reći, šije spretjeruju u ljubavi prema Poslanikovoj porodici s.a.w.s. a vehabije u mržnji pa bi trebalo naći neku sredinu. NE, treba imati ispravan odnos prema njima, a ako ću samo zbog ljubavi prema Poslanikovoj porodici s.a.w.s. biti šija, ja ću radije biti to nego vehabija ili kako kažu pripadnik "ehli sunne wel džem'a". i na kraju, teško je opisati riječima ljubav prema nekome, tako da onaj ko to ne konta, može samo osuđivati.

svaka čast na postu - svako dobro ti želim

[Diwan]

Ovdje nitko ne favorizuje sije, niti se itko deklariše kao takav, niti ima nesto protiv časnih ashaba, ali vi konstantno jedno te isto ponavljate kao ptice na grani ili kao neka stara longplay ploča koja je isparana pa preskače, pa ne može dalje osim da ponavlja u nedogled jedan te isti ton ... i konstantno poturate i pokušavate da sve ovo proturite kao shiizam.

Ovdje nitko nije rekao ništa loše ni o jednom časnom ashabu niti nekome drugome iz Poslanikovog a.s. bliskog okruženja, ali jeste o smutljivcima poput muavije, jezida i drugih koji su nanijeli zlo muslimanima i Časnoj a.s. Porodici.

Vi jednostavno ne možete da se suočite sa činjenicama, več lažete, manipulišete, previđate i negirate činjenice.

[Chisum]

Al' ovaj djoni Torabija... Skida ga k'o Dino Merlin UB40.

[sour cherry]

Šta je sporno uopšte u videu?Reći ću samo LONG LIVE THE KING.

[zagortenej]

Šta je sporno uopšte u videu?Reći ću samo LONG LIVE THE KING.

problem je što većina muslimana ne poznaje svoju istoriju, ili znaju neku iskrivljenu verziju. kako možeš tako reći za ovog abdullaha, kad su oni (saudi) prijatelji sa amerikancima i njihov strateški partner na istoku (uz naravno izrael, koja slučajnost ). pa jel misliš da oni mogu biti nekom muslimanu uzor?!? i još se čudimo zašto hoće da ruše Poslanikov s.a.w.s. mezar...

[sour cherry]

Nisam ni rekla da mi je uzor,a on je njihov kralj i ne vidim ništa sporno što žele da ga dodirnu.Osim toga je vjernik,pa kakav je da je.

[Chisum]

Šta je sporno uopšte u videu?Reći ću samo LONG LIVE THE KING.

Nego da hoce...



Dok god ima ovako zajebanog decka - nema brige.

[nasa]

Necu ja da kazem nikom sta je ali nemojte onda ni vi meni odmah vehabije i ta prica,mi ,vi itd......
Znam ja da je Diwan vise puta napisao da nije u pitanju sije i taj put i nisam mislila da mi to odgovarate nego me interesovalo da li mislite da sije imaju ispravan stav oko ehli bejta i da li se radi o prici koju za poentu ima da prikaze u drugom svijetlu neke historijske dogadjaje i sl.
Zagortenej ,hvala na odgovoru.Pa ,gledaj ja uopce ne osudjujem pogotovo ne bih to ucinila na nacin da kazem sija si i da smatram da sam nesto s tim rekla!
Jednostavno u temi se pominje vise toga i onda se izgubi poenta i poruka.Bilo kojeg muslimana da pitas odgovorice da nema nista protiv Poslanikove porodice i ne samo to vec da ih naravno i postuje !
Nego,logicno nekako dodje da se postavi pitanje kome se zamjera,sta i sta se ocekuje od muslimana...Iz tvog posta ja bih zakljucila da hoces da kazes da treba biti oprezan i ne pasti pod utjecaj nekih prica koje nisu imale veze nikad s ovim prostorima s obzirom da netrpeljivosti s sijama kojih svakako ima malo ,nije nikad bilo!
Eto nadam se da sam te shvatila!

[harač]

Dok god ima ovako zajebanog decka - nema brige.

[zagortenej]

Necu ja da kazem nikom sta je ali nemojte onda ni vi meni odmah vehabije i ta prica,mi ,vi itd......
Znam ja da je Diwan vise puta napisao da nije u pitanju sije i taj put i nisam mislila da mi to odgovarate nego me interesovalo da li mislite da sije imaju ispravan stav oko ehli bejta i da li se radi o prici koju za poentu ima da prikaze u drugom svijetlu neke historijske dogadjaje i sl.
Zagortenej ,hvala na odgovoru.Pa ,gledaj ja uopce ne osudjujem pogotovo ne bih to ucinila na nacin da kazem sija si i da smatram da sam nesto s tim rekla!
Jednostavno u temi se pominje vise toga i onda se izgubi poenta i poruka.Bilo kojeg muslimana da pitas odgovorice da nema nista protiv Poslanikove porodice i ne samo to vec da ih naravno i postuje !
Nego,logicno nekako dodje da se postavi pitanje kome se zamjera,sta i sta se ocekuje od muslimana...Iz tvog posta ja bih zakljucila da hoces da kazes da treba biti oprezan i ne pasti pod utjecaj nekih prica koje nisu imale veze nikad s ovim prostorima s obzirom da netrpeljivosti s sijama kojih svakako ima malo ,nije nikad bilo!
Eto nadam se da sam te shvatila!

citas mi misli

[zagortenej]

@nasa
kad sam govorio o etiketiranju da je neko sija mislio sam opcenito da se moze cesto covjek naci u toj situaciji kad spomene Ehlubejt, i to je zalosno.
sto se tice historijskih dogadjaja mislim da se je tu napravio kompromis u smislu: "nek je mir u kuci", i da se nije puno govorilo o dogadjajima poslije Poslanikovog s.a.w.s. preseljenja (ili se nije smjelo). Ali kad pogledamo kroz historiju najvise su nas kostali nasi "muslimani" izdajnici i licemjeri, a mi uvijek trazimo svima opravdanje. kad pogledamo posljednja desavanja u arapskim zemljama, umjesto diktatora na vlast dolaze muslimani koji ispadaju gori nego diktatori koji su bili prije njih. Casni ashabi su bili u raznim krajevima svijeta i nigdje nisu rusili kipove i piramide (grobnice), a ovima je to prioritet da ruse kao da ce to povecati ljudima vjerovanje. Ja cu navesti jedan primjer: ako volite nekoga, i osjecate veliku bliskost sa tom osobom, uvijek ima zavidnika i licemjera koji zele da prekinu tu vezu. prvo vam govore da ta osoba nije kao sto vi mislite ili da vi niste normalni, ne daju vam da spominjete tu osobu, zatim vam kvare planove da se vidite sa tom osobom dok vam ne uniste potpuno tu vezu, a sve zbog zlobe i zavidnosti.

[nasa]

Ima toga ali mislim da su "krivi" svi pravci za tu pojavu jer npr.i sije svojataju ehli bejt kao da svi drugi imaju nesto protiv ,a + da ne pricamo sad zasto se neke stvari unutar tog pravca smatraju najblaze receno cudnim obicajima, S druge strane ima vjerovatno istine da je odredjena netrpeljivost sa sijama dovela do toga da se neke stvari zato sto ih sije isticu zanemare....
Ali to je sve usko vezano s politikom ,oduvijek je i bilo...sto svakako ne pere obicnog vjernika od stavova prema odredjenim pitanjima i odgovornosti za iste....
Osim toga pominjemo pravce,hadise,ajete koji trebaju da potvrde (ne)ispravnost nekog pravca ,a sta cemo s tim da pravaca za Poslanika nije bilo on je musliman -samo musliman,kao i ashabi,porodica itd.
To je najvazniji dio ove price jer sve dok mi imamo potrebu da nekog obiljezimo kao pripadnika nekog pravca do tada cemo imati i sve probleme koje razlike medju pravcima prave....

Rusenje piramida i prica oko toga su extremni primjeri,a sumnjam i da ce stvarno rusiti....ali svakako jeste jedna suvisna polemika koju nikadnije trebalo ni otvoriti i svako razuman ce to osuditi...

[SugarCookie]

sve dok mi imamo potrebu da nekog obiljezimo kao pripadnika nekog pravca do tada cemo imati i sve probleme koje razlike medju pravcima prave

Moram ti priznati da si me dobro postidila sada, svaka čast na komentaru.

(Stvarno nisam znao kako napisati komentar, a da ne djeluje kao ulizivanje)

[nasa]

Hvala

[Diwan]

Interesantna je činjenica da je osoba koja je kod vehabija proglašena u status Šejhul Islam, u stvarnosti, realnosti i istini osoba koja je osuđena i proglašena za nekoga tko širi i propagira laž, neistinu i fitnu od strane uečnjaka svih mehzeba tog vremena.

Kako je to moguće?

Moguče je iz razloga što je to njihov čovjek i čije su oni učenje, odnosno zabludu i fitnu uspjeli da ožive i promovišu diljem islamskog svijeta. Kao što kažu, 'Para vrti gdje burgija neće'. Nažalost

Ali naravno mnogi ne znaju za ove činjenice, da je bio osuđen,pa je stoga lakše promovisati i prezentirati laž i neistinu tamo gdje postoji neznanje udruženo sa njihovom agresivnom ideologijom koja odmah skače za vrat svakome onome tko iole ima različit stav i mišljenje.

[Diwan]

Interesantna je činjenica da je osoba koja je kod vehabija proglašena u status Šejhul Islam, u stvarnosti, realnosti i istini osoba koja je osuđena i proglašena za nekoga tko širi i propagira laž, neistinu i fitnu od strane uečnjaka svih mehzeba tog vremena.

Kako je to moguće?

Moguče je iz razloga što je to njihov čovjek i čije su oni učenje, odnosno zabludu i fitnu uspjeli da ožive i promovišu diljem islamskog svijeta. Kao što kažu, 'Para vrti gdje burgija neće'. Nažalost

Ali naravno mnogi ne znaju za ove činjenice, da je bio osuđen,pa je stoga lakše promovisati i prezentirati laž i neistinu tamo gdje postoji neznanje udruženo sa njihovom agresivnom ideologijom koja odmah skače za vrat svakome onome tko iole ima različit stav i mišljenje.

Ibn Tejmijje i islamska ulema



Godine 698. on je od strane islamskih fakiha pozvan da se pojavi pred kadijom hanefijskog mezheba po imenu Dzelaludin Hanefi zbog svog nevjernickog govorenja u kome je tvrdio da Bog (neuzubillah) ima tijelo i dijelove tijela kao i covjek. Medjutim, on se nije pojavio pred kadijom gdje je trebao da odgovara za svoje tvrdnje. (El-Bidaje ven – nihaje tom 14, str. 4 i 26)

Godine 705. Ibn Tejmijje je zbog nastavka svog nevjernickog govorenja potjeran u Egipat i od strane malikijskog kadije osudjen na kaznu zatvora (isti izvor).

Godine 707. je od strane safijskog kadije Bedrudina ibn Dzemata zbog iznosenja klevete na Poslanika (s) osudjen na kaznu zatvora do 708. godine (isti izvor 52).

Godine 720. zbog izdavanja neuobicajenih i cudnih fetvi osudjen na kaznu zatvora od 5 mjeseci, da bi konacno 726 godine od strane islamske uleme bio osudjen na kaznu zatvora gdje je i umro 728 godine (Mir`atul Dzenan 4 / 277)



A ibn Hadzer koji nosi titulu “Sejhul-Islam ibn Hadzer” i koji je bio jedan od vaznih i poznatih alima ehli sunneta o ibn Tejmijji ovako pise: “Malikijski kadija ga je bacio u zatvor.” Kada je cuo da ga neki posjecuju rekao je:

“Njegovo nevjerstvo je utvrdjeno, pa ako nebude ubijen onda mu se nesmije popustati.”

Safijski kadija je o njemu donio presudu i u Damasku je obavljeno: “Ko god bude vjerovao u ono sto bude vjerovao Ibn Tejmijje, krv i imovina njegova je halal.” (Ed-Durerul-Kamine fi ajanil-miatis-semanije, tom 1, str. 154)

On u svojoj drugoj knjizi kaze:

“Ibn Tejmijje je jedan rob kome je Allah usrkatio Svoju Milost, dopustio da ode u stranputicu, ucinio ga slijepim, gluhim i ponizenim. Svi alimi koji su obznanili njegova pokvarena i lazna stanja jasno su istakli ovu cinjenicu” (En-Nudzumuz-Zahire, Sejhul-Islam, Ibn Hadzer, tom 2, str. 279)



Ibni Tejmijje je bio najstetniji od svih drugih otpadnika i pokvarenih vjerskih ljudi. On se u svojim knjigama, narocito u svojoj knjizi El-vasita, ne slaze sa idzmom muslimana (Idzma’ul-muslimin), ne slijedi selefi salihine, i kontradiktira jasnim izjavama Kur’ani kerima i hadis-i serifa. On je slijedeci svoj manjkavi i nepotpuni razum i pokvarene ideje skrenuo u krivovjerstvo. On je imao puno znanja. Allah dzelle-sanuhu je dao da njegovo znanje bude povod (sebeb) za njegovu propast i otpadnistvo. On je slijedio svoj nefs. On je pokusao da ove svoje pokvarene i otpadnicke ideje rasprostrani kao istinu.

Veliki alim Ibni Hadzer Mekki je napisao u svojoj knjizi Fetavel-hadisijje: “Allah dzelle-sanuhu je dao da Ibni Tejmijje zadjًe u otpadnistvo i propast . On ga je ucinio slijepim i gluhim. Mnogi alimi su nas informisali, upozorili, i dokumentovano dokazali, da su njegova djela pokvarena a njegove rijeci netacne. Oni koji procitaju knjige velikih alima islama kao sto su Ebul Hasen-il-Subki, i njegov sin Tadz-ud-din Subki, i imama Iza bin Dzema’a, i koji prostudiraju izjave safi’i, maliki i hanefi alima, koje su mu upucene i napisane kao odgovor, ce dobro vidjeti ko je u stvari Ibn Tejmijje, i kakvo je njegovo pravo lice.”



Tadzuddin-us-Subki je nabrojao sljedeca vjerska pitanja (mes’ele) u kojima se Ibni Tejmijje ne slaze sa selefi salihinima:

1 – Ibni Tejmijje je rekao: “Talak (razvod braka u islamu) nije stvaran. treba platiti keffaret (koji je ravan onome koji se placa) za zakletvu.” Nijedan od alima islama koji su dosli prije njega nije rekao da se placa keffaret.

2 – On je rekao: “Razvod braka (talak) koji je dat zeni koja ima menstruaciju nije stvaran.”

3 – On je rekao: “Namjerno propustene namaze ne treba naklanjavati (tj. klanjati na kaza).”

4 – On je rekao: “zeni koja ima hajz (menstruaciju) je mubah (dozvoljeno), ciniti tavaf (obilaziti) oko Ka’be. [Ako to uradi] ona nece trebati platiti keffaret.”

5 – On je rekao: “Jedan talak u ime tri talaka je i dalje jedan talak.” Meًutim preneseno je da je on, prije nego sto je ovo rekao, dugim nizom godina vise puta rekao da idzma muslimana nije ovaka.

6 – On je rekao: “Takse koje nisu u skladu sa serijatom su halal onim koji ih zahtijevaju.”

7 – On je rekao: “Kada se od trgovaca ubiru takse one su zekat iako ih oni nisu nanijjetili (kao zekat).”

8 – On je rekao: “Voda ne postaje prljava (nedzs) kada u nju upadne mis ili slicna zivotinja i u njoj se udavi.”

9 – On je rekao: “Covjeku koji je dzunub je dozvoljeno (dzaiz) po noci bez gusula klanjati nafilu namaz.”

10 – On je rekao: “Uslovi koje vakif (onaj ko je posvetio imovinu vakfu) stipulira (tj. ugovara, uslovljava) se ne uzimaju u obzir.”

11 – On je rekao: “Osoba koja se ne slaze sa idzmom ummeta ne postaje nevjernik ili gresnik (kafir ili fasik).”

12 – On je rekao: “Allah dzelle-sanuhu je mahall-i havadis i On se sastoji od cestica koje su se sastavile.”

13 – On je rekao: “Kur’ani kerim je stvoren od Allahovog dzelle-sanuhu zata (bica, biti).”

14 – On je rekao: “Alem, to jeste, stvorenja (mahluk) su kadim (vjecna) sa svojim vrstama.”

15 – On je rekao: “Allah dzelle-sanuhu mora da stvara dobre stvari.”

16 – On je rekao: “Allah dzelle-sanuhu ima tijelo i smijer. On mijenja svoje mjesto.”

17 – On je rekao: “Dzehennem nije vjecan. On ce se na kraju ugasiti.”

18 – On je nijekao stav da su Poslanici bezgresni (ma’sum).

19 – On je rekao: “Resulullah sallallahu alejhi ve sellem je kao i drugi ljudi. Njega nije dozvoljeno upotrijebiti u dovi kao posrednika (vasitu).”

20 – On je rekao: “Grijeh je otici u grad Medinu da se posjetiti Resulullah sallallahu alejhi ve sellem.”

21 – On je takoًdj rekao: “Haram je ici tamo i traziti sefa’at (zauzimanje, posredovanje).”

22 – On je rekao: “Tevrat i Indzil nisu promijenjeni u rijecima. One su promijenjene u znacenjima.”



Preuzeto sa foruma, http://www.Preporod.com

eto tko je vođa i babo vehabijskoj ideologiji, pored naravno abdulvehaba, i ko što kažu, 'Razumnom je dovoljan i išaret .....'

[zagortenej]

sve dok mi imamo potrebu da nekog obiljezimo kao pripadnika nekog pravca do tada cemo imati i sve probleme koje razlike medju pravcima prave

i ja se u potpunosti slažem, ali ti pravci i ideologije su realnost, ne možemo se praviti da ne postoje, i mislim da ne trebamo šutiti i stalno se braniti kao da smo inferiorni (sad će neko pitati, a ko ste to "vi" ). i normalno je da ima u ovome i politike, jer se danas preko politike sve rješava.
Mi ovdje u Bosni i ne dobijamo puno informacija iz arapskog svijeta i onda nas to toliko i ne tangira, ali činjenica je da se dešava radikalizacija tamo, sve pod plaštom islama, šerijata i uvođenja reda i islamske države.
A što se tiče pravaca za vrijeme Poslanika s.a.w.s, možda ih nije bilo javno, ali sigurno da je bilo dosta zakulisnih radnji i priprema da se preuzme vlast poslije njegovog preseljenja. jel mislite da su svi mekanski mušrici prihvatili islam nakon osvojenja Meke raširenih ruku i šta je bilo sa licemjerima za koje je Poslanik s.a.w.s. znao, ali ih nije dirao? kako obajsniti činjenicu da su trojica od 4 pravovjernih halifa ubijeni, kažu sve neki pojednici ih ubili. Poslanik s.a.w.s. nam oporučio svoju porodicu, a hzr. Husejina branila samo šačica ljudi i s njim izginuli. i ko ih je ubio? neki muslimani?!? gdje su ostali bili? možda su mislili da se ne treba miješati? mislite da Poslanik s.a.w.s. nije znao šta će se desiti sa njegovom porodicom, kako će biti proganjana, da mu Allah nije pokazao? ...
vraćam se na ove događaje samo da uzmemo pouku, da ne stojimo po strani kad se dešavaju krupne stvari po naš ummet, a mi ne želimo da se miješamo zarad "jedinstva" tog istog ummeta.

[seln]

I, sta je bilo, ko ce pobijediti? Real ili Barcelona?

[nasa]

Radikalizacija je prica koja ni izbliza nije istina niti opasnost bar ne u mjeru u kojoj se prikazuje ,ja sam sigurno da ces danas naci u svijetu duplo vise muslimana koji itekako usvajaju promjene u svim segmentima zivota nego radikalnih koji bi da ruse i vracaju se u neki historijski period....
Problem je sto se promjene usvajaju ,a ne kreiraju od strane muslimana...

Pravci postoje i svi se pozivaju na istinu i to na nacin mi znamo....
A sta je istina? Svi mi imamo tu istinu ali to se nekako izgubi izmedju redova,KUR"AN I SUNET!
Mozemo svakako nastaviti do Sudnjeg dana baviti se manje jasnim,tumacenjem jedne rijeci i slicnim stvarima koje su sve do jedne zajedno s raznim pravcima jasno oznacene kao nepozeljne!

I dok mi to tako ,svijet se mijenja, onda to uocimo pa malo sjednemo da razmotrimo sta bi mogli od tih "novotarija"da prihvatimo ,a sta da rusimo.....

Zasto je tako tesko uociti da je potrebno kreirati pozitivnu snagu koja ce uociti da islam cuvaju muslimani koji su prezivjeli ta historijska iskusenja o kojim pricate i zive sasvim druga dok ih neko ubjedjuje da je najprece da se definisu prema onom sto je zavrseno....a sto je jos gore pri tome ispade da je islam obavijen tajnovitim i maglovitim tumacenjima te da opstaje uz razlicite zavjere i da je laz preca za traziti od istine!

Nemam ja nista protiv sto ti ,Divan,ostali...iznosite i ukazujete na neke stvari cak je korisno s obzirom da je zabrinjavajuce malo vjernika spremno da kvalitetno odgovori nego samo da konstatujem da je najpreca istina ....
A to sto neko drugi mozda laze ne znaci da mi govorimo istinu

Je li ne znamo kako je Poslanik zivio ?Smijesno jer znamo vrlo dobro ali eto postade vaznije ono sto se desavalo nakon nego sunet....

I da,zaboravih...mekanski musrici, nisu mogli puno i znacajno jer su musliumani znali sta je prioritet!Izgraditi drustvo koje ima snagu da ih natjera da razmisle dva puta prije nego ponude laz kao vrijednost!

[JoseMujica]

pobjedit će neoAlijina struja (mislim na ovog našeg Aliju) koja je integralni Islam, jedna fuzija normalnog sunizma, radikalnog wehabizma i šijizma, sve zavisi odakle su pare kapale.

[zagortenej]

@ nasa

tema jeste široka, ali je sve i povezano, ne možemo posmatrati samo jedan segment.
ne bih se složio s tobom u nekim stvarima, treba ipak malo proučiti istoriju i sabrati 2 i 2, ali ne moramo više o tome, koga interesuje nek istražuje.

[nasa]

Ne moras se sloziti sa mnom oko proslosti ali morao bi u sadasnjosti kao i ja s tobom, za nju cemo i ti i ja odgovarati ,pa daj kakav konsruktivan prijedlog kako dalje....

[fatamorgana]

pobjedit će neoAlijina struja (mislim na ovog našeg Aliju) koja je integralni Islam, jedna fuzija normalnog sunizma, radikalnog wehabizma i šijizma, sve zavisi odakle su pare kapale.

S obzirom da su Saudijci najbogatiji ne treba previše mašte da se shvate preference ....

[JoseMujica]

never know Iranci su trenutno najnaoružaniji.....al su iz istog razloga wehabiti i Saddama skinuli

[theTruePath]

never know Iranci su trenutno najnaoružaniji.....al su iz istog razloga wehabiti i Saddama skinuli

nije iran nesto poput iraka