Vjerovati naspram znati

[hrastov žižak]

prvo ne mozete porediti alcohol i cigarete jer alcohol utjeece na psiho-motorne sposobnosti pojedinca i kao takav znaci mijenja nasu moc rasudjivanja te u takvom stanju covjek moze uciniti nesto sto je stetno i drugim..

Mevlid bio pijan od dina svegam.

[Chagalj]

E stvarno svasta...
prvo ne mozete porediti alcohol i cigarete jer alcohol utjeece na psiho-motorne sposobnosti pojedinca i kao takav znaci mijenja nasu moc rasudjivanja te u takvom stanju covjek moze uciniti nesto sto je stetno i drugim...Zasto ne moze u malim kolicinama i sl. je natezanje i vala nemam namjeru objasnjavati onim koji ne shvataju jer ocigledno da ne bi bilo svrhe..
Cigarete su stetne bez dvojbe ali su stetne prvenstveno za pojedinca koji ih konzumira te je to razlog zbog kojeg su u blago razlicitom tretmanu u odnosu na alcohol, ali bez dvojbe stetnost je evidentna i kao takve nisu nikako nesto sto je tolerantno.
Dzehenem zbog cigare ili zbog pive ili ubistva ili...potpuno je isto za nas jer ne znamo i ne mozemo znati...Tako da @chagalj uopce se ne slazem s tobom.

jeli se za samoubistvo ide u dzehnnem? ide

jeli cigara tiho ubija pusioca? ubija

jeli pusioc svjestan toga? mnogi jesu, zbog raznih kampanja protiv pusenja i informacija, ali se nemogu odprijeti strastima

tako da neznam sta je tu sporno, ako sam sebe polahko ubijes sa cigarama iako si znao da ti moze rak dati, to je cista logika.

[nasa]

nista im nije ni odgod obecano

Bog je obecao sehidima nagrade, to su osobe koje brane svoj, zivot, familiju, vjeru, drzavu, imanje, a zabranjeno nam je samoubistvo.

eh sad ove samoubice u ratu idu na rizik, hoce li biti smatrani kao sehidi ili kao samoubice koji ce u dzehennem, to je do Allaha, nema nikakve garancije za to.

a onaj samoubica koji raznese neduzan narod, pa tesko se zamisliti da ce takav u Raj sobzirom na zestoke kazne od Boga na ubijanje nevinih ljudi.

Al' kako to njima objasniti kad kazu da to rade u ime Allaha?
Vjerujem da su istu knjigu citali?
Mozda je ipak samo do tumacenja a svako ce reci da je jedino njegovo tumacenje tacno
i tako se vrtimo u krug...

Ne vrtimo se mi, nego eventualno taj neko...Ja nemam nikakvu obavezu da nekom tumacim odgovornost spram Boga niti bilo ko meni, to je jasno...Bilo kako da neko sebi tumaci on na kraju zna da ipak je Bog taj koji ce presudite, tako da se mora uzeti kao mocnust da grijesi.Iz tog razloga npr.tevba se dotice i onog sto smo svjesno zgrjesili ali on cega nismo svjesni da smo pogrjesili.
Da konkretizujemo, neko tumaci da je borba na Allahovom puta raznijeti sebe i druge s bombom, njemu se to cini logicno ali on je morao ostaviti sebi rezervu da na kraju ipak samo Bog zna ....A da ne pricamo o tome da oni koji tako tumace danas imaju bar duplo vise primjera muslimanakoji tako ne tumace, znaci oni svjesno odbacuju sugestije drugih muslimana i preuzimaju rizik za svoja tumacenja na sebe.

[nasa]

E stvarno svasta...
prvo ne mozete porediti alcohol i cigarete jer alcohol utjeece na psiho-motorne sposobnosti pojedinca i kao takav znaci mijenja nasu moc rasudjivanja te u takvom stanju covjek moze uciniti nesto sto je stetno i drugim...Zasto ne moze u malim kolicinama i sl. je natezanje i vala nemam namjeru objasnjavati onim koji ne shvataju jer ocigledno da ne bi bilo svrhe..
Cigarete su stetne bez dvojbe ali su stetne prvenstveno za pojedinca koji ih konzumira te je to razlog zbog kojeg su u blago razlicitom tretmanu u odnosu na alcohol, ali bez dvojbe stetnost je evidentna i kao takve nisu nikako nesto sto je tolerantno.
Dzehenem zbog cigare ili zbog pive ili ubistva ili...potpuno je isto za nas jer ne znamo i ne mozemo znati...Tako da @chagalj uopce se ne slazem s tobom.

jeli se za samoubistvo ide u dzehnnem? ide

jeli cigara tiho ubija pusioca? ubija

jeli pusioc svjestan toga? mnogi jesu, zbog raznih kampanja protiv pusenja i informacija, ali se nemogu odprijeti strastima

tako da neznam sta je tu sporno, ako sam sebe polahko ubijes sa cigarama iako si znao da ti moze rak dati, to je cista logika.

De ne budi smijesan, kakva ti je ovo analogija, i odakle ti uopce ideja da ti imas pravo izreci presudu, hajd ti to jos malo skontaj

[Bujrum majstore]

E stvarno svasta...
prvo ne mozete porediti alcohol i cigarete jer alcohol utjeece na psiho-motorne sposobnosti pojedinca i kao takav znaci mijenja nasu moc rasudjivanja te u takvom stanju covjek moze uciniti nesto sto je stetno i drugim...

U pravu si al ne samo iz tih razloga, ne moze se porediti uopste na razini Islama
jer se pusenje ni ne spominje a alkohol se spominje.
Zasto se ne spominje?
Ne spominju se ni bojni otrovi ni GMO hrana btw.
Nek svako sam sebi odgovori kako zna i umije.

[nasa]

Ma nije razlog to sto se ne pominje vec ono sto sam ti vec napisala, a mi ne mozemo reci ide u dzehenem ni za onog koji konzumira alcohol niti onog koji pusi niti onog koji je pocinio ubistvo jer presuda je individalna, nece se generalno suditi vec svako za sebe pa mogla bih ti to objasniti ako bas ne kontas ali vjerujem da nema potrebe...

A to za gmo itd.je ono kao malo sarkazma pa gledaj, imas namaz koji je jasno da ne moze jasnije obaveza muslimana, a isti nije do detalja razradjen u Kur'anu, sto je po meni vrlo mudro i uputa za tumacenje ostalih propisa ili ti nesto i covjek treba mucnuti sam glavom...
Inace ishrana je bas nesto sto Kur'an isticei navodi na promisljanje tako da....ali nije tema.

[Chagalj]

E stvarno svasta...
prvo ne mozete porediti alcohol i cigarete jer alcohol utjeece na psiho-motorne sposobnosti pojedinca i kao takav znaci mijenja nasu moc rasudjivanja te u takvom stanju covjek moze uciniti nesto sto je stetno i drugim...Zasto ne moze u malim kolicinama i sl. je natezanje i vala nemam namjeru objasnjavati onim koji ne shvataju jer ocigledno da ne bi bilo svrhe..
Cigarete su stetne bez dvojbe ali su stetne prvenstveno za pojedinca koji ih konzumira te je to razlog zbog kojeg su u blago razlicitom tretmanu u odnosu na alcohol, ali bez dvojbe stetnost je evidentna i kao takve nisu nikako nesto sto je tolerantno.
Dzehenem zbog cigare ili zbog pive ili ubistva ili...potpuno je isto za nas jer ne znamo i ne mozemo znati...Tako da @chagalj uopce se ne slazem s tobom.

jeli se za samoubistvo ide u dzehnnem? ide

jeli cigara tiho ubija pusioca? ubija

jeli pusioc svjestan toga? mnogi jesu, zbog raznih kampanja protiv pusenja i informacija, ali se nemogu odprijeti strastima

tako da neznam sta je tu sporno, ako sam sebe polahko ubijes sa cigarama iako si znao da ti moze rak dati, to je cista logika.

De ne budi smijesan, kakva ti je ovo analogija, i odakle ti uopce ideja da ti imas pravo izreci presudu, hajd ti to jos malo skontaj

Kinski experiment sa cigarama

[Bujrum majstore]

A to za gmo itd.je ono kao malo sarkazma pa gledaj, imas namaz koji je jasno da ne moze jasnije obaveza muslimana, a isti nije do detalja razradjen u Kur'anu, sto je po meni vrlo mudro i uputa za tumacenje ostalih propisa ili ti nesto i covjek treba mucnuti sam glavom...
.

Nije sarkazam, ti mene bas uzela na zub.
A ovo boldirano dovodi do razlicitih tumacenja i eto problema svima...

[Bujrum majstore]

Kinski experiment sa cigarama

Ja sam pusac al ne znam, mislio sam da pusenje covjeku jaca crvena krvna zrnca i
pospjecuje dotok krvi u mozak kao i bolji rad bubrega i dusevni mir...

Zaista nema razloga da pojasnjavas da su cigare stetna, sve ok.

[nasa]

Ne znam zasto se uvijek kaci za tu mogucnost razlicitih tumacenja kao nesto negativno, upravo mogucnost razlicitog tumacenja daje islamu prilagodljivost, neki ce reci pretjeranu ali nije to nesto sto mozes generalno okarketrisati kao a priori pozitivno ili negativno..
Mislim da je to sasvim u skladu s ljudskom prirodom, ljudi nisu istu i islam to predvidja te u skladu s tim imas maximalno individualiziran odnos s Bogom ali i odgovornost.

[Bujrum majstore]

Ne znam zasto se uvijek kaci za tu mogucnost razlicitih tumacenja kao nesto negativno, upravo mogucnost razlicitog tumacenja daje islamu prilagodljivost, neki ce reci pretjeranu ali nije to nesto sto mozes generalno okarketrisati kao a priori pozitivno ili negativno..
Mislim da je to sasvim u skladu s ljudskom prirodom, ljudi nisu istu i islam to predvidja te u skladu s tim imas maximalno individualiziran odnos s Bogom ali i odgovornost.

Moze se i tako pojasniti, u neku ruku, slazem se.
Al evo da probamo ovako, koliko ima razlicitog tumacenja Krscanstva?
Koliko razlicitog tumacenja Islama?
Ne individualnog nego organizovanog.
Jako jako puno a dotakao sam se samo 2 monoteisticke religije.
Ne bih da sam izrod na planeti i da me neko gleda poprijeko, kad bude jedna religija (ili filozofija) za sve
vrlo rado cu uskociti mada ne garantujem da necu postavljati pitanja.

[nasa]

A dragi @chagalj niko ne spori da je stetno cak ne sporim ni da moze biti put za dzehenem ali ne mozes reci jeste sigurno put za dzehenem, ne mozes to reci za bilo koji porok pa cak ni za droge itd.Mozes onako logicki vrsiti procjene ali opet ne znas sta ce biti na Sudnjem danu i uopce mi nije jasno na ciji se stav ti pozivas koje ikada izrekao takvu fetvu pa se ti razbacujes s tim...
Nemoj da ti guglam ljude koji su s cigarama zivjeli duze neko neki koji ne puse jel to Bozija nepravda, tvojom logikom bi bila ili neki koji piju u odnosu na one koji ne piju ...ne valjaj, alcohol nije zabranjen zato sto vodi u samoubistvo vec zbog evidentne stetnosti isto tako cigare , ne zbog tog tvog karikiranja do samoubistva...

[Bujrum majstore]

, alcohol nije zabranjen zato sto vodi u samoubistvo vec zbog evidentne stetnosti isto tako cigare

E sad mi mozes reci da sam sarkastican.

[kerima1]

Sestro, promjeni nick il' sta bilo, pravis totalnu pometnju u redovima.

Bujrum majstore

Postovi: 68
Pridružen/a: 06/08/2014 03:31
Lokacija: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

Zasto bih? Ne stidim se ja svojih muslimana,ni sebe,ni icega normalnog,nego novotvorina koje ne pripadaju nasem podneblju.I takvima zelim sve najbolje da otvore oci i vide da od sebe prave starce,cobane,da ne kazem nakaze.

[nasa]

Ne znam zasto se uvijek kaci za tu mogucnost razlicitih tumacenja kao nesto negativno, upravo mogucnost razlicitog tumacenja daje islamu prilagodljivost, neki ce reci pretjeranu ali nije to nesto sto mozes generalno okarketrisati kao a priori pozitivno ili negativno..
Mislim da je to sasvim u skladu s ljudskom prirodom, ljudi nisu istu i islam to predvidja te u skladu s tim imas maximalno individualiziran odnos s Bogom ali i odgovornost.

Moze se i tako pojasniti, u neku ruku, slazem se.
Al evo da probamo ovako, koliko ima razlicitog tumacenja Krscanstva?
Koliko razlicitog tumacenja Islama?
Ne individualnog nego organizovanog.
Jako jako puno a dotakao sam se samo 2 monoteisticke religije.
Ne bih da sam izrod na planeti i da me neko gleda poprijeko, kad bude jedna religija (ili filozofija) za sve
vrlo rado cu uskociti mada ne garantujem da necu postavljati pitanja.

Ja mislim da ih ima puno vise nego je ozvaniceno i ne vidim to nikako kao problem, problem mi je kad neko zeli postici da svi isto tumacimo sto je potpuno protivno ljudskoj prirodi...
Da religija uopce nema opet bi ljudi njegovali razlicite vrijednosti uslovljene razlicitim okolnostima zivota, individalnim karakteristikama, historijskim periodom itd.

Druga stvar je opredjeljenje za dobro i stetnost tumacenja koje vecina prepoznaje kao losa, to je borba dobra i zla koja je prisutna svakako u vecoj ili manjoj mjeri kroz cijelo postojanje covjeka...
Naravno ona nije uvijek crno-bijela niti jasna ali i to i jeste nas izazov i odgovornost, ne biti skoncentrisan samo na sebe vec i na svijet u kojem zivimo, u tom i samo u tom segment islam cak prepoznaje i kolektivnu odgovornost

[Bujrum majstore]

Sestro, promjeni nick il' sta bilo, pravis totalnu pometnju u redovima.

Bujrum majstore

Postovi: 68
Pridružen/a: 06/08/2014 03:31
Lokacija: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

Zasto bih? Ne stidim se ja svojih muslimana,ni sebe,ni icega normalnog,nego novotvorina koje ne pripadaju nasem podneblju.I takvima zelim sve najbolje da otvore oci i vide da od sebe prave starce,cobane,da ne kazem nakaze.

Ja se bas nasalih u vezi nick-a.

Kad vec spomenu nakaze, moramo biti svjesni da se te nakaze stide ovih nasih muslimana, bez obzira dal' su dosli kod nas il gledaju ove nase muslimane na TV-u, svejedno.
I haj' ti sad objasni ko je kome nakaza i zasto, zasto su ovi nakaze a ovi nisu...
A kazu da pametniji popusta?
Uhhhh

[nasa]

, alcohol nije zabranjen zato sto vodi u samoubistvo vec zbog evidentne stetnosti isto tako cigare

E sad mi mozes reci da sam sarkastican.

haha pazi to je analogija koja je prisutna u islamu ali ne nikako na nacin na koji je to @chagalj ucinio povezujuci iste sa samoubistvom, iskreno cak prvi put citam tumacenje koje on nudi

a jesi upravu, nisam trebala napisati isto

[Bujrum majstore]

Ne znam zasto se uvijek kaci za tu mogucnost razlicitih tumacenja kao nesto negativno, upravo mogucnost razlicitog tumacenja daje islamu prilagodljivost, neki ce reci pretjeranu ali nije to nesto sto mozes generalno okarketrisati kao a priori pozitivno ili negativno..
Mislim da je to sasvim u skladu s ljudskom prirodom, ljudi nisu istu i islam to predvidja te u skladu s tim imas maximalno individualiziran odnos s Bogom ali i odgovornost.

Moze se i tako pojasniti, u neku ruku, slazem se.
Al evo da probamo ovako, koliko ima razlicitog tumacenja Krscanstva?
Koliko razlicitog tumacenja Islama?
Ne individualnog nego organizovanog.
Jako jako puno a dotakao sam se samo 2 monoteisticke religije.
Ne bih da sam izrod na planeti i da me neko gleda poprijeko, kad bude jedna religija (ili filozofija) za sve
vrlo rado cu uskociti mada ne garantujem da necu postavljati pitanja.

Ja mislim da ih ima puno vise nego je ozvaniceno i ne vidim to nikako kao problem, problem mi je kad neko zeli postici da svi isto tumacimo sto je potpuno protivno ljudskoj prirodi...
Da religija uopce nema opet bi ljudi njegovali razlicite vrijednosti uslovljene razlicitim okolnostima zivota, individalnim karakteristikama, historijskim periodom itd.

Druga stvar je opredjeljenje za dobro i stetnost tumacenja koje vecina prepoznaje kao losa, to je borba dobra i zla koja je prisutna svakako u vecoj ili manjoj mjeri kroz cijelo postojanje covjeka...
Naravno ona nije uvijek crno-bijela niti jasna ali i to i jeste nas izazov i odgovornost, ne biti skoncentrisan samo na sebe vec i na svijet u kojem zivimo, u tom i samo u tom segment islam cak prepoznaje i kolektivnu odgovornost

Iskreno, ovo tvoje tumacenje mi se jako jako svidja, bravo, bar od mene bravo.
Al imaj na umu da ovo tvoje tumacenje nije jedino tacno tumacenje jer prosto nemas dokaze da si u pravu kad ovako tumacis (bez obzira sto se meni, tebi i mnogima jako svidja), ima drugih koji se nece sloziti sa tobom i reci ce da pola od ovoga sto si napisala nije tacno tumacenje Islama
a ni oni naravno nece imati nikakve dokaze da je njihovo tumacenje tacno jer logicno,
ako ima prostora za razlicito tumacenje (kako i sama kazes) onda nema tacnog tumacenja pa cak ni kad tumacis da Islam dopusta flexibilnost u individualnom tumacenju.
To sam ja htio reci.

edit: Malo je predugacka recenica al nadam se da je razumljiva, polomit ce je ja ako treba.

[Bujrum majstore]

, alcohol nije zabranjen zato sto vodi u samoubistvo vec zbog evidentne stetnosti isto tako cigare

E sad mi mozes reci da sam sarkastican.

haha pazi to je analogija koja je prisutna u islamu ali ne nikako na nacin na koji je to @chagalj ucinio povezujuci iste sa samoubistvom, iskreno cak prvi put citam tumacenje koje on nudi

a jesi upravu, nisam trebala napisati isto

Povlacim primjedbu.

[nasa]

Moze se i tako pojasniti, u neku ruku, slazem se.
Al evo da probamo ovako, koliko ima razlicitog tumacenja Krscanstva?
Koliko razlicitog tumacenja Islama?
Ne individualnog nego organizovanog.
Jako jako puno a dotakao sam se samo 2 monoteisticke religije.
Ne bih da sam izrod na planeti i da me neko gleda poprijeko, kad bude jedna religija (ili filozofija) za sve
vrlo rado cu uskociti mada ne garantujem da necu postavljati pitanja.

Ja mislim da ih ima puno vise nego je ozvaniceno i ne vidim to nikako kao problem, problem mi je kad neko zeli postici da svi isto tumacimo sto je potpuno protivno ljudskoj prirodi...
Da religija uopce nema opet bi ljudi njegovali razlicite vrijednosti uslovljene razlicitim okolnostima zivota, individalnim karakteristikama, historijskim periodom itd.

Druga stvar je opredjeljenje za dobro i stetnost tumacenja koje vecina prepoznaje kao losa, to je borba dobra i zla koja je prisutna svakako u vecoj ili manjoj mjeri kroz cijelo postojanje covjeka...
Naravno ona nije uvijek crno-bijela niti jasna ali i to i jeste nas izazov i odgovornost, ne biti skoncentrisan samo na sebe vec i na svijet u kojem zivimo, u tom i samo u tom segment islam cak prepoznaje i kolektivnu odgovornost

Iskreno, ovo tvoje tumacenje mi se jako jako svidja, bravo, bar od mene bravo.
Al imaj na umu da ovo tvoje tumacenje nije jedino tacno tumacenje jer prosto nemas dokaze da si u pravu kad ovako tumacis (bez obzira sto se meni, tebi i mnogima jako svidja), ima drugih koji se nece sloziti sa tobom i reci ce da pola od ovoga sto si napisala nije tacno tumacenje Islama
a ni oni naravno nece imati nikakve dokaze da je njihovo tumacenje tacno jer logicno,
ako ima prostora za razlicito tumacenje (kako i sama kazes) onda nema tavnog tumacenja pa cak ni kad tumacis da Islam dopusta flexibilnost u individualnom tumacenju.
To sam ja htio reci.

Pa to je druga problematika i nije toliko vezana za individualan zivot jer imas Kur'an koji nudi niz propisa, preporuka i sl. te dalje kroz zivot tezis da iste postignes ostavljajuci uvijek mogucnost da nesto nisi dobro shvatio ili da moze i bolje itd.Znaci nije to nikakav problem, ja tako zivim cijeli svoj zivot.
Problem nastaje unutar organizovanih religija i definisanja njihove uloge i organizovanje drzave koja bise oznacila kao islamska...Iz prakticnih, ovosvjetskih potreba i jedni i drugi su se dosjetili da cementiraju tumacenje. Kako Kur'an osim izricitih propisa- ali cak i oni ostavljaju proctor za razlicit tretman- ne nudi puno u tom pravcu onda se uvodi tefsir kao zvanicno tumacenje i hadisi kojim se sve ucvrsti i zaledi u jednom i po njihovom shvatanju jedinom mogucem tumacenju.

To je uzrok svih podjela i iskljucivosti.Ja licno prihvatam naravno i tefsir i hadise ali ne u nekoj konacnoj apsolutnoj istini jer to moze biti samo Kur'an sa svim mogucim varijacijama koje nudi.

[GAU8]

Protumačiste li napokon?

Trebate shvatiti da riječi nemaju ZNAČENJE. riječi su samo konvencija i način komunikacije, ljudi su ih napravili da bi dijelili i zapisivali ideje.
Riječi nisu bogom dane stvari. Zato se i jezici mijenjaju konstantno. Bezbroj je primjera riječi koje su u kratkom periodu poprimile POTPUNO SUPROTNA značenja.

I kako onda može neko da se prepire oko PRAVILNOG TUMAČENJA nečeg što je pisano prije 1500 godina???

[Bujrum majstore]

Pa to je druga problematika i nije toliko vezana za individualan zivot jer imas Kur'an koji nudi niz propisa, preporuka i sl. te dalje kroz zivot tezis da iste postignes ostavljajuci uvijek mogucnost da nesto nisi dobro shvatio ili da moze i bolje itd.Znaci nije to nikakav problem, ja tako zivim cijeli svoj zivot.
Problem nastaje unutar organizovanih religija i definisanja njihove uloge i organizovanje drzave koja bise oznacila kao islamska...iz prakticnih, ovosvjetskih potreba i jedni i drugi su se dosjetili da cementiraju tumacenje, kako Kur'an osim izricitih propisa- ali cak i oni ostavljaju proctor za razlicit tretman- ne nudi puno u tom pravcu onda se uvodi tefsir kao zvanicno tumacenje i hadisi kojim se sve ucvrsti i zaledi u jednom i po njihovom shvatanju jedinom mogucem tumacenju.

To je uzrok svih podjela i iskljucivosti.Ja licno prihvatam naravno i tefsir i hadise ali ne u nekoj konacnoj apsolutnoj istini jer to moze biti samo Kur'an sa svim mogucim varijacijama koje nudi.

Opet mi se svidja tvoje tumacenje al ponavljam,
mnogi se nece sloziti sa tvojim tumacenjem a niko nema dokaza.

[Bujrum majstore]

Protumačiste li napokon?

Trebate shvatiti da riječi nemaju ZNAČENJE. riječi su samo konvencija i način komunikacije, ljudi su ih napravili da bi dijelili i zapisivali ideje.
Riječi nisu bogom dane stvari. Zato se i jezici mijenjaju konstantno. Bezbroj je primjera riječi koje su u kratkom periodu poprimile POTPUNO SUPROTNA značenja.

I kako onda može neko da se prepire oko PRAVILNOG TUMAČENJA nečeg što je pisano prije 1500 godina???

Evo mi se patimo, haj' ti kad si tako pametan!

[GAU8]

Protumačiste li napokon?

Trebate shvatiti da riječi nemaju ZNAČENJE. riječi su samo konvencija i način komunikacije, ljudi su ih napravili da bi dijelili i zapisivali ideje.
Riječi nisu bogom dane stvari. Zato se i jezici mijenjaju konstantno. Bezbroj je primjera riječi koje su u kratkom periodu poprimile POTPUNO SUPROTNA značenja.

I kako onda može neko da se prepire oko PRAVILNOG TUMAČENJA nečeg što je pisano prije 1500 godina???

Evo mi se patimo, haj' ti kad si tako pametan!

Moje mišljenje je da nema potrebe za tim.

[nasa]

Pa to je druga problematika i nije toliko vezana za individualan zivot jer imas Kur'an koji nudi niz propisa, preporuka i sl. te dalje kroz zivot tezis da iste postignes ostavljajuci uvijek mogucnost da nesto nisi dobro shvatio ili da moze i bolje itd.Znaci nije to nikakav problem, ja tako zivim cijeli svoj zivot.
Problem nastaje unutar organizovanih religija i definisanja njihove uloge i organizovanje drzave koja bise oznacila kao islamska...iz prakticnih, ovosvjetskih potreba i jedni i drugi su se dosjetili da cementiraju tumacenje, kako Kur'an osim izricitih propisa- ali cak i oni ostavljaju proctor za razlicit tretman- ne nudi puno u tom pravcu onda se uvodi tefsir kao zvanicno tumacenje i hadisi kojim se sve ucvrsti i zaledi u jednom i po njihovom shvatanju jedinom mogucem tumacenju.

To je uzrok svih podjela i iskljucivosti.Ja licno prihvatam naravno i tefsir i hadise ali ne u nekoj konacnoj apsolutnoj istini jer to moze biti samo Kur'an sa svim mogucim varijacijama koje nudi.

Opet mi se svidja tvoje tumacenje al ponavljam,
mnogi se nece sloziti sa tvojim tumacenjem a niko nema dokaza.

Znam.
Ali ono sto pokusavam objasniti je da mogucnost razlicitog tumacenja unutar islama nije negativno, ne mora biti ni pozitivno...ono je ono sto covjek izabere da bude kao i sto bi sve bilo i da nema islama ili bilo koje druge religije...Mi biramo iz onog sto su mogucnosti ovog svijeta pa cak i kad sve odbacimo i to je nekakav izbor.
Svakako ovo namece pitanje pa sta je onda uopce korist islama na ovom svijetu?Samo ono sto mi licno procjenimo i nista preko...zaista za nekog ko ne vjeruje u onaj svijet i Boga jako je tesko uhvatiti puno zakonitost na ovom svijetu za koje moze reci pa gledaj one su direktno u vezi s islamom.

Religije su na principu gotovo sve za onaj svijet, a onda neko trazi razloge i logicnosti samo za ovaj, nema odgovora. Zato, ova nasa prica, ateizam vs religije ce vjerovatno trajati koliko i ljudska vrsta...