Alija Izetbegović - Odabrani citati

[daddy-kool]

...Cutiliero...

Kakav crni Cutilierov plan!?

Otvori posebnu temu o ovom mirovnom planu, pa da ne idemo u offtopic.

Nije tema Cutiliero, već Alija Izetbegović. Izvini što ti smeta

Slažem se, ali takođe mislim da bi bilo dobro imati jednu veliku sticky temu o Carrington–Cutileirovom mirovnom planu.

Čisto da se izbjegnu jedne te iste priče i argumenti.

Eto Alija nije prihvatio mir ....

[madner]

Knjiga Hasana Efendica, prvog komadanta TOBiH, Ko je branio Bosnu.Efendic trazi 3 puta odobrenje da blokira preostale jedinice JNA u kasarnama i uzme oruzje TOBiH. Cak ni uzimanje oruzja nije odobrio.Knjiga izasla 1998.

Gluposti.

i šta kažeš jarane, ne vjeruje se you tube.....

Ovo je, mora se priznati jedan od jacih bisera.
Rek'o Efendic, ima na youtube....matero mila.

Znaci sta reci.

Ovo je primjer kako se filtriraju informacije koje covjeku ne odgovaraju. Naveo je i svjedoke.

Da ima snimak opet ne bi bilo dovoljno

Ko je naredio povlacenje sa Ilidze po tebi?

[Fudo387]

Znaci sta reci.Ovo je primjer kako se filtriraju informacije koje covjeku ne odgovaraju. Naveo je i svjedoke.

Nista, sve je receno.
Taj Efendic je na raspolaganju imao samo qrac svoj da njime blokira kasarne u vrijeme kad je bio komandant TO.

[orinoco]

mislim da bi bilo dobro imati jednu veliku sticky temu o Carrington–Cutileirovom mirovnom planu.

Čisto da se izbjegnu jedne te iste priče i argumenti.

Eto Alija nije prihvatio mir ....

http://forum.klix.ba/kutiljerov-plan-t72988.html

http://forum.klix.ba/carrington-cutilei ... 67591.html

[daddy-kool]

Dragi moji "ko nas bre zavadi " zapamtite i prenesite dalje najveće zločine u BiH nisu počinili pripadnici Radikala i Šešeljovi četnici već komšije i drugovi za koje smo bili spremni dati život. oni su tada kao i sad ispod partijske knjižice nosili kamu ...partijsku za pokazati kamu za naplatiti .

Brzo se zaboravljaju neke stvari.

[daddy-kool]

mislim da bi bilo dobro imati jednu veliku sticky temu o Carrington–Cutileirovom mirovnom planu.

Čisto da se izbjegnu jedne te iste priče i argumenti.

Eto Alija nije prihvatio mir ....

http://forum.klix.ba/kutiljerov-plan-t72988.html

http://forum.klix.ba/carrington-cutilei ... 67591.html

Eto, imaju i dvije teme.

[madner]

Znaci sta reci.Ovo je primjer kako se filtriraju informacije koje covjeku ne odgovaraju. Naveo je i svjedoke.

Nista, sve je receno.
Taj Efendic je na raspolaganju imao samo qrac svoj da njime blokira kasarne u vrijeme kad je bio komandant TO.

Jah, u to vrijeme bi i to bilo dovoljno. Tadasnji V korpus JNA, imao ukupno 4000 ljudi do sredine Maja 1992. Jer SDS je imao ljudstvo, ovi tehniku, ali ni dovoljno vozaca da je izvuku. Cijeli April su spartali isti ljudi tamo vamo da izvlace MTS.
Jerbo povlace se kadrovi JNA iz drugih republika zbog pritiska USA.

Bezveze lupas Fudo. Sarajevo je odbranjeno 2. Maja jer JNA, prije nego sto je popunjena ljudstvom nastankom VRS za napad na glavni grad nije uspjela skupiti vise od dvije cestite cete pjesadije.

[tandmand]

@orinoco, realizacija Carrington–Cutileirov plana bila bio isto što i Vance-Owenova: povod za otvaranje logora i etničko čišćenje teritorije koja je nekome tim planom pripala. Sjetimo se siječnja 1993.

[palermo]

Dakle, kada se sve to istjera na čistac, evo jednog pitanjca: kada su mu na stolu ostale samo dvije opcije, koju je trebao odabrati neki prosječan bosanski Srbin? Mladomuslimana Izetbegovića? Ili Karadžića, koji kakav god da je, njegov je? Zamisli se u koži nekog Srbina devedeset druge, ono normalnog, dotad nacionalno neopterećenog, i probaj sebi odgovoriti na pitanje - šta bi ti izabrao? Podsjetit ću te i da su oni koji su izabrali ovo prvo, većinom se kasnije osjetili popišanim zbog toga...
...

I još da ti odgovorim na ovo pitanje......nisu trebali birati između Alije i Radovana, trebali su birati između zločina i odbrane.....ako nisu mogli odabrati Aliju.....mogli su biti srpska većina koja neće dozvoliti masovne i sistemske zločine......

Da se razumijemo, ja nikome ko je otišao na drugu stranu i da pri tom nije učestvovao u zločinima ne zamjeram ništa.....ljudski je to vrlo bilo, ali krivca za njihvoe dileme i sudbine zaista ne treba tražiti u Aliji...

[Fudo387]

Jah, u to vrijeme bi i to bilo dovoljno. Tadasnji V korpus JNA, imao ukupno 4000 ljudi do sredine Maja 1992. Jer SDS je imao ljudstvo, ovi tehniku, ali ni dovoljno vozaca da je izvuku. Cijeli April su spartali isti ljudi tamo vamo da izvlace MTS. Jerbo povlace se kadrovi JNA iz drugih republika zbog pritiska USA.

Jasta je vec dovoljno, prava je steta sto se nisi na vakat rodio pa da nas spasis katastrofe.

[kakonako]

Fudo,posto,vidim,sve znas ispravi svoj post od ranije.Nije Petar Stambolic zaliven krecom na Fruskoj Gori,nego njegov bratic Ivan...ali tako je kad se ofrlje barata cinjenicama da bi se dokazalo nesto sto nije moguce dokazati.

[palermo]

Jah, u to vrijeme bi i to bilo dovoljno. Tadasnji V korpus JNA, imao ukupno 4000 ljudi do sredine Maja 1992. Jer SDS je imao ljudstvo, ovi tehniku, ali ni dovoljno vozaca da je izvuku. Cijeli April su spartali isti ljudi tamo vamo da izvlace MTS. Jerbo povlace se kadrovi JNA iz drugih republika zbog pritiska USA.

Jasta je vec dovoljno, prava je steta sto se nisi na vakat rodio pa da nas spasis katastrofe.

ali stvarno je zanimljivo kako ovi što su tada imali pet do deset godina znaju sve o ratu....

[Fudo387]

Fudo,posto,vidim,sve znas ispravi svoj post od ranije.Nije Petar Stambolic zaliven krecom na Fruskoj Gori,nego njegov bratic Ivan...ali tako je kad se ofrlje barata cinjenicama da bi se dokazalo nesto sto nije moguce dokazati.

Ok Petre, oprosti.

[madner]

Jah, u to vrijeme bi i to bilo dovoljno. Tadasnji V korpus JNA, imao ukupno 4000 ljudi do sredine Maja 1992. Jer SDS je imao ljudstvo, ovi tehniku, ali ni dovoljno vozaca da je izvuku. Cijeli April su spartali isti ljudi tamo vamo da izvlace MTS. Jerbo povlace se kadrovi JNA iz drugih republika zbog pritiska USA.

Jasta je vec dovoljno, prava je steta sto se nisi na vakat rodio pa da nas spasis katastrofe.

To bi naravno bilo optimalno, ali kakva fajda kada ovaj nije slusao prijedloge koji su bili 100% ispravni. Sletio bi garant i 3.05.

Za spartanje i brojcani sastav JNA mozes pogledati knjigu agresija na RBiH.

Mada sumnjam da hoces, volis vise mit nego cinjenice.

[kakonako]

Sto ja da oprostim,Fudo.Izvini se pucanstvu koje obmanjujes,i ne samo oko Petra.Bombas si ti samo takav,ali neka te,umijes ti ponekad i potrefiti.

[Fudo387]

Sto ja da oprostim,Fudo.Izvini se pucanstvu koje obmanjujes,i ne samo oko Petra.Bombas si ti samo takav,ali neka te,umijes ti ponekad i potrefiti.

Izvini pucanstvo.
Eto,
Imas li jos sta?

[madner]

Jah, u to vrijeme bi i to bilo dovoljno. Tadasnji V korpus JNA, imao ukupno 4000 ljudi do sredine Maja 1992. Jer SDS je imao ljudstvo, ovi tehniku, ali ni dovoljno vozaca da je izvuku. Cijeli April su spartali isti ljudi tamo vamo da izvlace MTS. Jerbo povlace se kadrovi JNA iz drugih republika zbog pritiska USA.

Jasta je vec dovoljno, prava je steta sto se nisi na vakat rodio pa da nas spasis katastrofe.

ali stvarno je zanimljivo kako ovi što su tada imali pet do deset godina znaju sve o ratu....

Da stvarno, zasto bi nekoga zanimao rat, kao da je to uticalo na ljude.

Smjesno je da za nominalne antikomuniste imate iste partijske obrasce ponasanja i mitove o ratu koji su bitniji od cinjenica.

[tandmand]

Nije nas Alija uveo u rat. Vukovar se odavno bio poravnao, da li je i za to bio kriv Alija? U Hrvatskoj su se SAO krajine već formirale i to većinom se naslanjale na granicu BiH. Da li neko vjeruje da nismo izašli na referendum, da bi ostala neka krnja Jugoslavija sa priraslim SAO krajinama na zapadu. Zamislite to, krnja Jugoslavija sa još jednom federalnom jedinicom na zapadu - Republika Srpska Krajina (RSK) a u sredini slobodarska građanska BiH u kojoj je 24.oktobra 1991. formirana Skupština srpskog naroda Bosne i Hercegovine. Ma hajte molim vas ... Srbi već složili Puzzle.

Srpska agresija je kao oluja koju ne zanima kako se zove teritorija na koju će se sručiti, niti njeno administrativno uređenje. Može biti krnja Jugoslavija, SR BiH ili nezavisna Republika, nebitno je, jer je to njima samo prolazna faza ka Velikoj Srbiji. Alijina odgovornost je bila da narod pripremi za tu oluju i sva njegova krivica je u tome defanzivnom domenu.

Da, ali je istini za volju vazno i podvuci da je narod koji je predstavljao mahom bio nespreman da prihvati gole cinjenice. Da je kojim slucajem SDA Bosnjacima podjelila besplatno kalasnjikove u februaru 92-e dobar dio bi puske uredno vratio u prvu stanicu MUP-a. Alija nije bio dorastao zadatku ali je manje vise slika naroda koji ga je iznjedrio

Bošnjaci su i dan danas pored svega što su preživjeli, velikim dijelom nespremni da prihvate gole činjenice a pogotovo tada smo bili zamlaćeni bratstvom i jedinstvom, dok su svi drugi to verbalno mlatili ali radili svoj poso. Jedno je sigurno, Alija nije bio Bismark ali mu ni narod nije germanski. Prošlo je 20 godina od genocida a mi Bošnjaci ni počeli nismo da radimo na sebi. Poruke na hutbama ne uzimam za ozbiljno.

[madner]

Srecom da narod nije bio Germanski, oni bi potpisali kapitulaciju u konstalaciji snaga.

Samo bi izucili greske.

[tandmand]

Srecom da narod nije bio Germanski, oni bi potpisali kapitulaciju u konstalaciji snaga.

Samo bi izucili greske.

Vjeruješ da bi kapitulacija značila nešto velikosrbima? Ne bi se ni osvrnuli ... samo bi nastavili.

[Fudo387]

Smjesno je da za nominalne antikomuniste imate iste partijske obrasce ponasanja i mitove o ratu koji su bitniji od cinjenica.

Cinjenice?
Pa ti si sebi isprao glavu mitovima citajuci te pamflete wannabe generala poslije rata.
Pise frajer kako mu Alija nije dao da blokira kasarne, a u zivot cu da u tom momentu nije imao veze ko mu je na prvom spratu zgrade u koju
je smjestio stab, a kamo li da je znao gdje su mu te duh formacije koje bi kao iskoristio.
Stvarno ne razumijem te budalase i njihovu zelju da zaglupljuju nase mlade narastaje nebulozama.
On je mogao blokirati samo kakvu sekretaricu u regalu svoje kancelarije.

[madner]

Srecom da narod nije bio Germanski, oni bi potpisali kapitulaciju u konstalaciji snaga.

Samo bi izucili greske.

Vjeruješ da bi kapitulacija značila nešto velikosrbima? Ne bi se ni osvrnuli ... samo bi nastavili.

Zato je bitno ne dovesti se u tu poziciju.

[madner]

Smjesno je da za nominalne antikomuniste imate iste partijske obrasce ponasanja i mitove o ratu koji su bitniji od cinjenica.

Cinjenice?
Pa ti si sebi isprao glavu mitovima citajuci te pamflete wannabe generala poslije rata.
Pise frajer kako mu Alija nije dao da blokira kasarne, a u zivot cu da u tom momentu nije imao veze ko mu je na prvom spratu zgrade u koju
je smjestio stab, a kamo li da je znao gdje su mu te duh formacije koje bi kao iskoristio.
Stvarno ne razumijem te budalase i njihovu zelju da zaglupljuju nase mlade narastaje nebulozama.
On je mogao blokirati samo kakvu sekretaricu u regalu svoje kancelarije.

Fudo lupas gluposti, kasarne su blokirane kasnije, samo vise nije bilo u njima nista bitnije.

Zato i zarobljavanje Alije, da razmjene blokirane. Cin generala je dobio u ratu.

[tandmand]

Srecom da narod nije bio Germanski, oni bi potpisali kapitulaciju u konstalaciji snaga.

Samo bi izucili greske.

Vjeruješ da bi kapitulacija značila nešto velikosrbima? Ne bi se ni osvrnuli ... samo bi nastavili.

Zato je bitno ne dovesti se u tu poziciju.

Vrlo je teško sačuvati mir sa SAO krajinama na granicama BiH, dok avioni iz Mostara lete sa tovarom bombi na Dubrovnik. Jedina druga moguća pozicija je da Bošnjaci obuku modificirane unuforme JNA i krenu u "oslobađanje" Hrvatske. Ili da budu neutralni i gledaju kako se Srbi i Hrvati ganjaju oko banovinskih granica po Bosni .... Bošnjaci su u očuvanju Jugoslavije a samim tim i BiH u njoj bili nikakav faktor .. nikakav. Srbi i Hrvati su odlučili da se razgraniče i Bošnjaci su njima bili kusur.

[exliberal-ex]

Alija Izetbegovic...sta covjek da napise o njemu

moje licno misljenje...realno gledajuci ja mislim da je on bio pogresan izbor za predstavljanje muslimana u Bosni, njegovo vidjenje drzave i upravljanju istom se dosta vodilo prema njegovom tumacenju islama i zelji za uspostavljanjem jake islamske drzave sto je bilo u direktom suprotnosti sa vidjenjem komsiluka sa istoka i zapada a i svjetske politike
na toj pozicij je trebao biti politicar koji je mogao/morao pragmaticno da trazi rjesenje izmedju svih strana a sve u cilju da se sacuva i narod i drzava. sad dali je muslimanski narod imao politicara u tom vremenu koji bi to znao je sbbkbb ,on to ili nije znao ili nije zelio...ili su srbi i hrvati fakticki trebali takvog lidera da opravda njihove ciljeve buduce ratne ciljeve .... ?

ja vjerujem da je on stvarno mislio da ce svijet stat iza njega i njegove vizije "multikulturizma" sta god da je taj miltikulturizam trebao da predstavlja....medjutim ispalo je da svijet nevjeruje u to, mislim ako gledas vijesti iz tog perioda svi su bili protiv nasilja i za multi multi ali stvarno ponasanje vlada je bilo u direktnoj suprotnosti sa proklamiranim ciljevima.....dali je to sto je svijet mogao da vidi sta se desava u drzavi , da je doslo do ocitog cijepanja po nacionalnoj/vjerskoj linij ( i da je taj multi multi samo jeftini paravan) pa su onda gledali samo svoj interes ostavljajuci muslimane kao sredstvo za potkusurivanje ili je skroz nesto drugo neznam....

samo izguravanje ono malo srba i hrvata iz armije ( realno gledajuci 90 % nije ni zelilo biti u toj armij) je samo zakucalo njegovu poziciju kao jednog od jednakih (krivih)

sa druge strane nacin na koji je vodio (pokusao) vodit drzavu tokom rata a i poslije je pokazlo da su njegovi ciljevi striktno partijsko/vjerski orijentisani, sav drzavni aparat je imao samo jedan zadatak i cilj a to je puna podrska jednoj stranci/vjerskoj grupacij/povlastenim familjama...sto je i ostavio u amanet svom sinu

ostale su mnoge mrlje iz tog perioda, od slabe neorganizovanosti za rat ( cuvena spavajte mirno) , do samog ustroja armije, nepotizmu u imenovanju komandnog kadra, direktne pljacke imovine i humanitarne, sverca....zasto se prihvatio dolazak tih malobrojnih islamskih boraca i zasto ih nije drzao pod kontrolom (ako ih je vec prihvatio ili nije mogao zaustavit da dodju) ...nikad nije otklonjena sumnja da je indirektno aminovao zamjenu srebrenice i vogosce....
nikad javno nije polozio racune o tokovima novca tokom ali i poslije rata, ko je skupljao , ko je imao pravo raspolaganjem parama, gdje su pare zavrsile...mislim nemora se znati u zadnju marku ali se moglo reci skupljeno je tolio i toliko , potroseno za hranu, naoruzanje, lobiranje....zaokruzi ako nista na 10 miliona...jok...nista...a ovamo scepo i scepici sa kesama kupise pola drzave poslije rata

ovo sto pisem o njemu se moze napisat i o ostalim liderima ...nema mnogo razlike ali je tema o njemu