Forum Klix.ba

tranquil wrote: ↑28/04/2023 10:53 Dobra poenta.

Šta bi Andrić radio da je bio u ratu.

Zašto stati na Andriću, takvu analizu treba napraviti za sve pisce.

Evo npr. Homer je Grk, a Grci su podržavali Srbe u ratu, dakle i Homer bi podržavao Srbe.

Dakle moramo revidirati mjesto Homera u lektiri. Ne kažem da ga treba izbaciti, ali se mora uz njegovo djelo učiti i to koga bi ovaj potencijalni cheerleader srbočetnika podržavao tokom agresije na BiH.

Pa razlika je da li bi se samo povukao u Beograd, ili bi se na Youtubu pojavili njegovi snimci gdje sa Vlašića drži predavanja o neophodnosti oslabađanja Travnika od potomaka dahija.

piupiu wrote: ↑27/04/2023 19:39

tranquil wrote: ↑27/04/2023 19:34

Jess to progutala Rešida Hafizovića?

Ne, što? Meni se čini da je to relativno uvriježeno mišljenje medju postkolonijalnim teoretičarima i sociolozima.

Naravno da je uvijek tokom historije zapadne civilazacije bilo i rasizma i genocida. Ali i tokom historije drugih civilizacija. To je besmisleno negirati. Ali je besmisleno i svesti Hitlera na "vrhunac" zapadne civilizacije, pod navodnicima ili ne, zvuči kao da misliš tako. Isporučivanje fakture današnjim ljudima zbog grijeha predaka je besmisleno, i pomalo "cancelogeno".

Zašto Hafizović? Mislim da sam se na ovom forumu svojevremeno raspravljao sa nekim ko je postavio Hafizovićev tekst, u kom je Rešid na svoj uvijeni način pokušavao provući pro-iransku tezu da je USA "Veliki Sotona", i jedan od koraka u njegovoj argumentaciji je bio da proglasi atomsku bombu za najveće dostignuće zapadne civilizacije, i u tom smislu me je tvoj post potsjetio na to.

Svođenje čitavih civilizacija na njihove najgore historijske elemente se nažalost često radi u dnevnopolitičke svrhe, i kao što sam rekao, besmisleno je, i najčešće je pokazatelj neke ideologije - bilo da je u pitanju islamizam, ili neka woke ideologija kojoj su Zapad i bijeli čovjek izvor sveg zla u ljudskoj historiji. Kada bismo htjeli da sanitiziramo historiju od svih umjetnika, naučnika ili historijskih likova koji nisu misili ili djelovali u skladu sa današnjim poimanjem morala, morali bismo cancelirati cijelu historiju.

tranquil wrote: ↑28/04/2023 10:53 Zašto stati na Andriću, takvu analizu treba napraviti za sve pisce.

Evo npr. Homer je Grk, a Grci su podržavali Srbe u ratu, dakle i Homer bi podržavao Srbe.

Dakle moramo revidirati mjesto Homera u lektiri. Ne kažem da ga treba izbaciti, ali se mora uz njegovo djelo učiti i to koga bi ovaj potencijalni cheerleader srbočetnika podržavao tokom agresije na BiH.

Trebalo bi revidirati i kralja Tvrtka, skloniti sve njegove biste i spomenike, izbaciti i zastavu s ljiljanima iz upotrebe, jer je Tvrtko začetnik genocida nad muslimanima...

Osmanski istoričar Idris Bitlisi Tvrtkovu ulogu je shvatio ovako: “Po časti, ugledu i vojnoj moći bosanski kralj i vladar bio je iznad ostalih i njemu je po dvorskom ceremonijalu i običaju pripadalo prvo mjesto među hrišćanskim vladarima. Njega je ovo novo neprijateljstvo i krvoločnost u ubijanju islamskih boraca sve više učvršćivalo u mržnji prema muslimanima i povećavalo njegovu upornost u preduzimanju mjera za vođenje rata. Bosanski kralj je od početka bio podstrekač Lazara na nepokornost, podizanje pobuna, buntovnička nedjela i stvaranje meteža. Našavši se u nevolji, pokazao je veliku upornost u postizanju tih želja. Naročito je postao poznat zbog pobjedonosnog boja u kome je razbio vojsku islamskih gazija. Stoga su ova dva smutljivca i razvratnika, komandanti nevjerničke konjice, postali podstrekači vladara drugih zemalja na neprijateljstvo i pobunu protiv sultana”

Dala bi bubreg da vidim izraz lica Benjamine Karić dok čita ovo pismo na svečanom otkrivanju spomenika kralju Tvrtku

Pismo kralja Tvrtka I. Kotromanića Trogiranima, 1. VIII., 1389.

"Pobijedili smo, naime, Murata, onoga oholog sina i slugu Sotone, podlog neprijatelja Kristova imena i čitavog ljudskog roda, a posebno kršćana i pravovjerja. On je sebi već podvrgao mnoge narode i svakog je dana dizao glavu poput uspravljene zmije, a iz usta, kao u ljutice razjapljenih, trudio se što je više mogao izbljuvati otrov. Nastojao je i upinjao se da sve Kristove vjernike i štovatelje rečene vjere uzbuni, osvoji, podjarmi i uništi. Već je bio došao spreman i pripravan da naše zemlje uzbuni, a zatim da u vaše provali s dvojicom svojih sinova i s Turcima, koje predvodi. Ali, kad je konačno s njima započet rat 20. dana netom protekloga mjeseca juna, uz naklonu pomoć Božije desnice, izvojevali smo potpunu pobjedu, savladali smo i na tle oborili ubijene [neprijatelje], a samo je, Bogu hvala, malo njih ostalo živih. Istina, bilo je nekoliko i naših pobijenih, ali nije mnogo,"

Banalizirate, prijatelji, stvari koje je sramota banalizirati.

Rejhana wrote: ↑28/04/2023 11:11

tranquil wrote: ↑28/04/2023 10:53 Zašto stati na Andriću, takvu analizu treba napraviti za sve pisce.

Evo npr. Homer je Grk, a Grci su podržavali Srbe u ratu, dakle i Homer bi podržavao Srbe.

Dakle moramo revidirati mjesto Homera u lektiri. Ne kažem da ga treba izbaciti, ali se mora uz njegovo djelo učiti i to koga bi ovaj potencijalni cheerleader srbočetnika podržavao tokom agresije na BiH.

Trebalo bi revidirati i kralja Tvrtka, skloniti sve njegove biste i spomenike, izbaciti i zastavu s ljiljanima iz upotrebe, jer je Tvrtko začetnik genocida nad muslimanima...

Osmanski istoričar Idris Bitlisi Tvrtkovu ulogu je shvatio ovako: “Po časti, ugledu i vojnoj moći bosanski kralj i vladar bio je iznad ostalih i njemu je po dvorskom ceremonijalu i običaju pripadalo prvo mjesto među hrišćanskim vladarima. Njega je ovo novo neprijateljstvo i krvoločnost u ubijanju islamskih boraca sve više učvršćivalo u mržnji prema muslimanima i povećavalo njegovu upornost u preduzimanju mjera za vođenje rata. Bosanski kralj je od početka bio podstrekač Lazara na nepokornost, podizanje pobuna, buntovnička nedjela i stvaranje meteža. Našavši se u nevolji, pokazao je veliku upornost u postizanju tih želja. Naročito je postao poznat zbog pobjedonosnog boja u kome je razbio vojsku islamskih gazija. Stoga su ova dva smutljivca i razvratnika, komandanti nevjerničke konjice, postali podstrekači vladara drugih zemalja na neprijateljstvo i pobunu protiv sultana”

Dala bi bubreg da vidim izraz lica Benjamine Karić dok čita ovo pismo na svečanom otkrivanju spomenika kralju Tvrtku

Pismo kralja Tvrtka I. Kotromanića Trogiranima, 1. VIII., 1389.

"Pobijedili smo, naime, Murata, onoga oholog sina i slugu Sotone, podlog neprijatelja Kristova imena i čitavog ljudskog roda, a posebno kršćana i pravovjerja. On je sebi već podvrgao mnoge narode i svakog je dana dizao glavu poput uspravljene zmije, a iz usta, kao u ljutice razjapljenih, trudio se što je više mogao izbljuvati otrov. Nastojao je i upinjao se da sve Kristove vjernike i štovatelje rečene vjere uzbuni, osvoji, podjarmi i uništi. Već je bio došao spreman i pripravan da naše zemlje uzbuni, a zatim da u vaše provali s dvojicom svojih sinova i s Turcima, koje predvodi. Ali, kad je konačno s njima započet rat 20. dana netom protekloga mjeseca juna, uz naklonu pomoć Božije desnice, izvojevali smo potpunu pobjedu, savladali smo i na tle oborili ubijene [neprijatelje], a samo je, Bogu hvala, malo njih ostalo živih. Istina, bilo je nekoliko i naših pobijenih, ali nije mnogo,"

Strašno.
A kažu da je i suknjicu nosio

Bloo wrote: ↑28/04/2023 10:59

Spoiler

Show

John Cleese wrote: ↑28/04/2023 01:12 Boze prosti - cuda nikakvoga,
kad u sjeni lista javorova
kockoglavac od dosade gine,
od dosade i od muke silne,
pa on klikce linkove forumske
ne bi li se muke izbavio
kad dosadu vec trpiti mora,
te on nadje temu politicku
o Sebiji, nasoj sultaniji,
da tu krene zametati kavgu
ali od tog ne bi selameta
ne čitaše, samo popišaše
te iskopa temu na Kulturi
i tu opet poce poganiti
poganiti, ali i przniti.
Tu se bome mnogi upecaše
čitajuci prolive mentalne
što ih štedro junak izasuo
i po temi i svuda okolo.
Na smradinu muhe doletiše,
sve zunzare zeljne izmetine
te se s njime stadose gostiti
bratski dijelec' sto je na trpezi.
Dodah i ja da im ne nestane,
jer uv'jek sam merhametli bio
i nijesam od truda bjezao
kada dobro treba uciniti
maloumnom kako i umnome,
jer krivica na njemu nijeste
što priroda zlo se našalila
i zalegla s karikaturistom,
a u sjeni lista javorova.

Dobro te krenulo.
Nastavi u pravcu S. Kulenovića - Pismo Andriću, izdajici

A mandatorni deseterac?

John Cleese wrote: ↑28/04/2023 11:21
Strašno.
A kažu da je i suknjicu nosio

poĆetnik

Osmi Socrates wrote: ↑28/04/2023 11:03 O kakvom pobogu ti Homeru pišeš?

Andrić ti je savremenik, barem u duhovnom smislu. Njegove misli i ideje i knjige i danas određuju tvoj život, ako živiš u BiH. Eto, Boško Buha sve gore napisao.

I o Kusturici će ljudi za par vijekova pisati da je veliki reditelj, barem sa nekoliko filmova. To ne znači da ti kao njegov savremenik nemaš pravo da se kritički osvrneš na njegov karakter.

Sam Andrić je napisao, parafraziram, da za vrijeme umjetnikovog života imaš pravo pričati samo o njegovom djelu, a nakon što umre, imaš pravo pričati i o životu i o djelu.

Ja se ne slažem u potpunosti sa tim, jer, Kusturica, recimo... Burna vremena, svašta se izdogađalo.

Dakle, jbt, malo kritičkog osvrta.

Andrićeve ideje ne uređuju moj život. Ta njegova pisanja, ako su stvarna, ne bi ni vidjela svjetlost dana da ih ti i tvoji istomišljenici ne izvlače iz privatnih prepiski ili muzeja. Prosječni četnik nije čitalac Andrićevih knjiga (a pogotovo njegovih privatnih pisama), i najčešće nije nikako ni čitalac. Njemu su to previše složene rečenice, kao nekima na ovoj temi.

Andrić je umro godinu prije mog rođenja, Njegoš stoljeće i frtalj, Homer prije nešto više. Jesi li sada ti arbitar da kažeš da mi je Njegoš ili Andrić savremenik, a Homer ne? Gdje povlačimo liniju da možemo reći "mišljenje ovog je historija, staro i nebitno, a mišljenje ovog drugog je bitno jer je noviji, čak štaviše, pošto nam i on nije dovoljno blizu, hipotetisaćemo o njegovim mogućim stavovima o događajima koje nije doživio"? Koliko onda vremena treba proći da bi Andrić bio neutralan? Ili Njegoš?

I da, naravno da imaš pravo da se osvrneš na Andrićev ili bilo čiji karakter, čak i ako ti nije savremenik, iako ga očajnički pokušavaš "navući" u sadašnjost. Niko ti to ne zabranjuje, niko te ne banuje, niko ti nije rekao "šuti", naprotiv, samo nastavi. Ali njegov karakter i privatni stavovi nemaju veze sa njegovim literarnim postignućima, koja su razlog zbog kog je uvršten u lektiru.

Ono što ti ljudi zamjeraju, ako do sada nisi shvatio, je to što svoj osobni animozitet prema privatnim stavovima jednog pisca (koji i ja donekle dijelim) pokušavaš da ugradiš u školski program.

Škobo Habu wrote: ↑28/04/2023 10:44 Po meni Andrića ne treba izbacivati iz uđbenika.

U cilju opismenjavanja?

Osmi Socrates wrote: ↑28/04/2023 10:43 A šta bi stvarno danas Andrić napisao?

Čudi me da niko nije odgovorio "puštajte me iz kovčega, uguših se".

tranquil wrote: ↑28/04/2023 11:35

Osmi Socrates wrote: ↑28/04/2023 10:43 A šta bi stvarno danas Andrić napisao?

Čudi me da niko nije odgovorio "puštajte me iz kovčega, uguših se".

Realno

John Cleese wrote: ↑28/04/2023 11:24

Bloo wrote: ↑28/04/2023 10:59

Spoiler

Show

Dobro te krenulo.
Nastavi u pravcu S. Kulenovića - Pismo Andriću, izdajici

A mandatorni deseterac?

Fokus na rimu, molim te i prevaziđi epitete ako možeš:

Vidjećemo, crni govnojede,
čija majka crnu vunu prede!

O sine sovuljagin, o mrljinaru golovrati...

Dekonstrukcija pisca partizana u cilju kritike pisca četnika (edit: i islamofoba da budemo moderni) sa svrhom odbrane nacionalnog bića, kasno probuđenog i pogrešno odraslog a krivo sraslog uz mit o škripavoj čistoti predaka.

tranquil wrote: ↑28/04/2023 11:10

piupiu wrote: ↑27/04/2023 19:39

Ne, što? Meni se čini da je to relativno uvriježeno mišljenje medju postkolonijalnim teoretičarima i sociolozima.

Naravno da je uvijek tokom historije zapadne civilazacije bilo i rasizma i genocida. Ali i tokom historije drugih civilizacija. To je besmisleno negirati. Ali je besmisleno i svesti Hitlera na "vrhunac" zapadne civilizacije, pod navodnicima ili ne, zvuči kao da misliš tako. Isporučivanje fakture današnjim ljudima zbog grijeha predaka je besmisleno, i pomalo "cancelogeno".

Zašto Hafizović? Mislim da sam se na ovom forumu svojevremeno raspravljao sa nekim ko je postavio Hafizovićev tekst, u kom je Rešid na svoj uvijeni način pokušavao provući pro-iransku tezu da je USA "Veliki Sotona", i jedan od koraka u njegovoj argumentaciji je bio da proglasi atomsku bombu za najveće dostignuće zapadne civilizacije, i u tom smislu me je tvoj post potsjetio na to.

Svođenje čitavih civilizacija na njihove najgore historijske elemente se nažalost često radi u dnevnopolitičke svrhe, i kao što sam rekao, besmisleno je, i najčešće je pokazatelj neke ideologije - bilo da je u pitanju islamizam, ili neka woke ideologija kojoj su Zapad i bijeli čovjek izvor sveg zla u ljudskoj historiji. Kada bismo htjeli da sanitiziramo historiju od svih umjetnika, naučnika ili historijskih likova koji nisu misili ili djelovali u skladu sa današnjim poimanjem morala, morali bismo cancelirati cijelu historiju.

Nema ovo moje nikakve veze s Iranom, niti je to neka nova, dnevnopolitička tema. Evo, kratki Google search:

https://www.jstor.org/stable/2163755
https://www.researchgate.net/publicatio ... esynthesis
https://www.thecairoreview.com/q-a/the-modernity-trap/

A što se tiče 'canceliranja historije', pa i treba je cancelirati - kompletna historija se sastoji od glorifikacije ratova i nasilja. Loše. Jako loše.

PS Nisam ni napisala da je Hitler vrhunac zapadne civilizacije, nego da je najekstremniji izraz stremljenja i struja modernog doba, vrhunac tih stremljenja, zenit jednog nasilnog, rasističkog doba.

Nisi ti to do kraja sagledao. Andrić je bio prvenstveno Jugosloven, čak i ekstremni Jugosloven. Nije Srbin. Mada je bio i rojalista.

A iz raspada te Jugoslavije se izbistrila ili izmutila sadašnjost koju živiš. Zato ti je Andrić duhovni savremenik. Isto je i sa Njegošem, kojeg smatraju za jednog od prvih ujedinitelja Slovena, Proto-Jugoslovena.

Problem je što ni jedan ni drugi ne ubrajaju muslimane u Jugoslovene, ili one koji treba da se ujedine sa svim drugima. Barem je tako, što se tiče Andrića, bio slučaj sa prvom Jugoslavijom. Njih dvojica apsolutno ne ostavljaju nikakav prostor za diskusiju da se muslimani mogu udružiti sa bilo kim i biti bilo kakav pozitivan faktor na Balkanu.

O tome kako Njegoš i Andrić gledaju na islam i muslimane je pisala profesorica Amila Buturović, koja nije nikakva kockoglavka, nego specijalizira istoriju religija i predaje u inostranstvu.

Osmi Socrates wrote: ↑28/04/2023 10:01 Kopija pisma je u Univerzitetskoj biblioteci u Freiburgu.

Mislim da je to oko kopije pisma davno apsolvirano i na ovoj temi, a i šire. Ako se dobro sjećam, iz biblioteka u Freiburgu su odgovorili da ne posjeduju kopiju takvog pisma.

piupiu wrote: ↑28/04/2023 11:40

tranquil wrote: ↑28/04/2023 11:10

Naravno da je uvijek tokom historije zapadne civilazacije bilo i rasizma i genocida. Ali i tokom historije drugih civilizacija. To je besmisleno negirati. Ali je besmisleno i svesti Hitlera na "vrhunac" zapadne civilizacije, pod navodnicima ili ne, zvuči kao da misliš tako. Isporučivanje fakture današnjim ljudima zbog grijeha predaka je besmisleno, i pomalo "cancelogeno".

Zašto Hafizović? Mislim da sam se na ovom forumu svojevremeno raspravljao sa nekim ko je postavio Hafizovićev tekst, u kom je Rešid na svoj uvijeni način pokušavao provući pro-iransku tezu da je USA "Veliki Sotona", i jedan od koraka u njegovoj argumentaciji je bio da proglasi atomsku bombu za najveće dostignuće zapadne civilizacije, i u tom smislu me je tvoj post potsjetio na to.

Svođenje čitavih civilizacija na njihove najgore historijske elemente se nažalost često radi u dnevnopolitičke svrhe, i kao što sam rekao, besmisleno je, i najčešće je pokazatelj neke ideologije - bilo da je u pitanju islamizam, ili neka woke ideologija kojoj su Zapad i bijeli čovjek izvor sveg zla u ljudskoj historiji. Kada bismo htjeli da sanitiziramo historiju od svih umjetnika, naučnika ili historijskih likova koji nisu misili ili djelovali u skladu sa današnjim poimanjem morala, morali bismo cancelirati cijelu historiju.

Nema ovo moje nikakve veze s Iranom, niti je to neka nova, dnevnopolitička tema. Evo, kratki Google search:

https://www.jstor.org/stable/2163755
https://www.researchgate.net/publicatio ... esynthesis
https://www.thecairoreview.com/q-a/the-modernity-trap/

A što se tiče 'canceliranja historije', pa i treba je cancelirati - kompletna historija se sastoji od glorifikacije ratova i nasilja. Loše. Jako loše.

Ništa ja iz historije što si rekla nisam negirao, čak sam rekao da bi bilo besmisleno negirati, niti sam rekao da tvoje ima vezu sa Iranom - samo sam povukao paralelu između tebe i Hafizovića, gdje ste sveli najveće vrhunce zapadne civilizacije na atomsku bombu (on) i Hitlera (ti).

Dakle slažemo se oko historije, jedino oko tretmana historije danas, tu ja nisam baš za totalno canceliranje, nego više za njeno ispravno razumijevanje, iako razumijem i tvoj stav, tako da se možemo složiti da se tu ne slažemo.

tranquil wrote: ↑28/04/2023 11:48 Ništa ja iz historije što si rekla nisam negirao, čak sam rekao da bi bilo besmisleno negirati, niti sam rekao da tvoje ima vezu sa Iranom - samo sam povukao paralelu između tebe i Hafizovića, gdje ste sveli najveće vrhunce zapadne civilizacije na atomsku bombu (on) i Hitlera (ti).

Dakle slažemo se oko historije, jedino oko tretmana historije danas, tu ja nisam baš za totalno canceliranje, nego više za njeno ispravno razumijevanje, iako razumijem i tvoj stav, tako da se možemo složiti da se tu ne slažemo.

Dodala sam ti gore pojašnjenje:

PS Nisam ni napisala da je Hitler vrhunac zapadne civilizacije, nego da je najekstremniji izraz stremljenja i struja modernog doba, vrhunac tih stremljenja, zenit jednog nasilnog, rasističkog doba.

Bloo wrote: ↑28/04/2023 11:39

John Cleese wrote: ↑28/04/2023 11:24

A mandatorni deseterac?

Fokus na rimu, molim te i prevaziđi epitete ako možeš:

Vidjećemo, crni govnojede,
čija majka crnu vunu prede!

O sine sovuljagin, o mrljinaru golovrati...

Dekonstrukcija pisca partizana u cilju kritike pisca četnika (edit: i islamofoba da budemo moderni) sa svrhom odbrane nacionalnog bića, kasno probuđenog i pogrešno odraslog a krivo sraslog uz mit o škripavoj čistoti predaka.

Epski!

John Cleese wrote: ↑28/04/2023 11:27

Škobo Habu wrote: ↑28/04/2023 10:44 Po meni Andrića ne treba izbacivati iz uđbenika.

U cilju opismenjavanja?

U cilju zadane teme, to jeste pro et contra Ferida Muhića.

piupiu wrote: ↑28/04/2023 11:49

tranquil wrote: ↑28/04/2023 11:48 Ništa ja iz historije što si rekla nisam negirao, čak sam rekao da bi bilo besmisleno negirati, niti sam rekao da tvoje ima vezu sa Iranom - samo sam povukao paralelu između tebe i Hafizovića, gdje ste sveli najveće vrhunce zapadne civilizacije na atomsku bombu (on) i Hitlera (ti).

Dakle slažemo se oko historije, jedino oko tretmana historije danas, tu ja nisam baš za totalno canceliranje, nego više za njeno ispravno razumijevanje, iako razumijem i tvoj stav, tako da se možemo složiti da se tu ne slažemo.

Dodala sam ti gore pojašnjenje:

PS Nisam ni napisala da je Hitler vrhunac zapadne civilizacije, nego da je najekstremniji izraz stremljenja i struja modernog doba, vrhunac tih stremljenja, zenit jednog nasilnog, rasističkog doba.

OK, svejedno, ni sa ovim se ne slažem. Možda kada bi preformulisala da je on zenit rasističkih stremljenja u tom dobu, a ne da je on zenit rasističkog doba, tada bih se mogao složiti, ako si na to mislila.

piupiu wrote: ↑28/04/2023 11:43

Osmi Socrates wrote: ↑28/04/2023 10:01 Kopija pisma je u Univerzitetskoj biblioteci u Freiburgu.

Mislim da je to oko kopije pisma davno apsolvirano i na ovoj temi, a i šire. Ako se dobro sjećam, iz biblioteka u Freiburgu su odgovorili da ne posjeduju kopiju takvog pisma.

John Cleese wrote: ↑28/04/2023 01:12

Bloo wrote: ↑27/04/2023 16:54

Sjo, treba uvesti pravilo, da ko hoce da na ovoj temi napiše post, mora isti da bude u desetercu <3

Boze prosti - cuda nikakvoga,
kad u sjeni lista javorova
kockoglavac od dosade gine,
od dosade i od muke silne,
pa on klikce linkove forumske
ne bi li se muke izbavio
kad dosadu vec trpiti mora,
te on nadje temu politicku
o Sebiji, nasoj sultaniji,
da tu krene zametati kavgu
ali od tog ne bi selameta
ne čitaše, samo popišaše
te iskopa temu na Kulturi
i tu opet poce poganiti
poganiti, ali i przniti.
Tu se bome mnogi upecaše
čitajuci prolive mentalne
što ih štedro junak izasuo
i po temi i svuda okolo.
Na smradinu muhe doletiše,
sve zunzare zeljne izmetine
te se s njime stadose gostiti
bratski dijelec' sto je na trpezi.
Dodah i ja da im ne nestane,
jer uv'jek sam merhametli bio
i nijesam od truda bjezao
kada dobro treba uciniti
maloumnom kako i umnome,
jer krivica na njemu nijeste
što priroda zlo se našalila
i zalegla s karikaturistom,
a u sjeni lista javorova.

...

tranquil wrote: ↑28/04/2023 11:52

piupiu wrote: ↑28/04/2023 11:49

Dodala sam ti gore pojašnjenje:

OK, svejedno, ni sa ovim se ne slažem. Možda kada bi preformulisala da je on zenit rasističkih stremljenja u tom dobu, a ne da je on zenit rasističkog doba, tada bih se mogao složiti, ako si na to mislila.

Da, mislim tako kako sam rekla. To je doba imperijalizma i konstantnih ratova i genocida, koji kulminiraju Prvim i Drugim svjetskim ratom.

piupiu wrote: ↑28/04/2023 11:43

Osmi Socrates wrote: ↑28/04/2023 10:01 Kopija pisma je u Univerzitetskoj biblioteci u Freiburgu.

Mislim da je to oko kopije pisma davno apsolvirano i na ovoj temi, a i šire. Ako se dobro sjećam, iz biblioteka u Freiburgu su odgovorili da ne posjeduju kopiju takvog pisma.

Iiiiii sa ovime bismo završili ozbiljan dio rasprave, hajdemo sada opet na zajebanciju, kakvu ova tema i zaslužuje

piupiu wrote: ↑28/04/2023 11:57

tranquil wrote: ↑28/04/2023 11:52

OK, svejedno, ni sa ovim se ne slažem. Možda kada bi preformulisala da je on zenit rasističkih stremljenja u tom dobu, a ne da je on zenit rasističkog doba, tada bih se mogao složiti, ako si na to mislila.

Da, mislim tako kako sam rekla. To je doba imperijalizma i konstantnih ratova i genocida, koji kulminiraju Prvim i Drugim svjetskim ratom.

Možda da dodam doba raspada imperija.