#6026 Re: BiH - Crna hronika
Posted: 20/11/2025 11:58
by Ateista
peca777 wrote: ↑20/11/2025 11:52
Ateista wrote: ↑20/11/2025 11:38
peca777 wrote: ↑20/11/2025 11:22
Kao da bi ti mislio na kolateral
Policajac kojeg mi svi placamo da nas cuva i obezbijedi sigurnost svih gradjana bi morao da misli o tome, placen je za to i to mu je duznost.
Pa je li bilo kakve kolateralne stete? Nije, znaci obratio je paznju, duznost ispunjena.
Dobro se zavrsilo, ali da li su ispostovani sigurnosni propisi i rizici, to se tek treba ispitati.
Kljucno je odgovor na pitanje da libi neko drugi mislio, policajac mora misliti na to.
#6027 Re: BiH - Crna hronika
Posted: 20/11/2025 12:01
by last mohicans
Ateista wrote: ↑20/11/2025 11:38
peca777 wrote: ↑20/11/2025 11:22
drug_profi wrote: ↑20/11/2025 10:39
Sve se slažem, samo što treba misliti i na kolateral makar malkice.
Kao da bi ti mislio na kolateral
Policajac kojeg mi svi placamo da nas cuva i obezbijedi sigurnost svih gradjana bi morao da misli o tome, placen je za to i to mu je duznost.
I tebe neko placa, pa malo očepiš na cesti i traziš opravdanja za svoju bahatu vožnju. Ispade ni ti ne misliš. Precijenjuje se intelektualna uloga policajca u ovakvim situacijama. Naravno da treba da pazi, ali ima instinkta, straha, svega.. Obuka im je slaba, neki pametnjakovic je ukinuo škole, a uveo kurs i očekujete da su Cobre za 6 mjeseci obuke.
#6030 Re: BiH - Crna hronika
Posted: 20/11/2025 12:36
by sumirprimus
jos uvijek cekam neku zvanicnu izjavu da se neke stvari pojasne u vezi pucnjave u klaesiji a od strane mup.a tk.
identitet poginulog pljackasa, sta je sa ostalih da li je jedan uhapsen?
ko je prvi zapucao ? i tako. malo da pojasne situaciju, ipak je nesvakidasnji slucaj sa fatalnim posljedicama.
#6034 Re: BiH - Crna hronika
Posted: 20/11/2025 12:49
by Billy The Pljuc
Upravo postah na političkim dešavanjima u BiH mada je primjerenije ovdje:
Hvala Aida što pratiš i što se struka napokon malo oglasila:
"Doktor Kučukalić i profesor Žiga: Jesmo li svi kolektivno poludjeli? Ovo je tek početak, bit će još gore, kažu naši sagovornici.
AUTOR: Aida Tukar
19.11.2025. u 20:51
Ovih dana, nažalost, svjedoci smo sve više tragedija, ubistava, silovanja, navođenja na prostituciju... Nasilje je svuda oko nas."Fudbalski sudija ubio bivšu djevojku", "Bježala je, ali nije uspjela pobjeći", "Vrištala je, molila je za pomoć, niko se nije odazvao", "U Domu penzionera poginulo 17 osoba, za sve je kriv nemar", "Jeziv zločin u Zvorniku: Nožem izbo majku i sestru, nesretna žena hitno operisana, izgubila tri litra krvi", "U Tuzli policajci navodili maloljetnice za prostituciju, među njima i načelnik", "Djevojčice navođene za prostituciju su iz Doma za nezbrinutu djecu".
Ovo su samo neki od naslova koje smo mogli pročitati u medijima ovih dana. I mogli bismo ovako nabrajati još dugo, ali ćemo stati. Tuge, žalosti, bijesa - svima je ionako previše. Što bi se reklo - ne može više "pod kožu".
Šta se to dešava s nama? Jesmo li kolektivno poludjeli? Gdje smo zakazali?
Odgovore smo pokušali dobiti od stručnih i uvaženih osoba - neuropsihijatra i sudskog vještaka prof. dr. Abdulaha Kučukalića i sociologa prof. dr. Jusufa Žige.
"Problem je zaista kompleksan. Ima puno uzroka. Teško je samo identifikovati jedan, pa reći to je problem. Onda bi to bilo lako i otkloniti. Svi bismo se fokusirali na rješavanje tog problema. Naprimjer, besparica, nizak standard i slično. No problem je puno dublji. Radi se o jako puno problema. U ovom društvu problemi su se nagomilali kroz jedan duži vremenski period, koji itekako djeluju stresogeno na ljude. Djeluju patologijom na njihovo mentalno zdavlje. Javljaju se promjene, ne samo u realnom životu i u niskom standardu nego i promjene na mentalnom planu. Osobe su jako frustrirane, agresivne, ne mogu rješavati probleme na jedan mentalno zdrav način, nego reaguju odmah agresijom, ljutnjom, bijesom, a kasnije posljedice su katastrofalne i ne mogu se korigovati - kaže Kučukalić. Ta patologja postoji svugdje u svijetu, no nažalost u našem društvu došlo je do kulminacije posljednjih četiri ili pet godina. Ništa se ne radi na rješavanju problema ljudi. Ne radi se na tome da se to zakonski reguliše. Sve je prepušteno stihiji."
Poremećen sistem vrijednosti, bahati bolje prolaze
Doktor također ističe da je došlo do promjene sistema vrijednosti. Oni agresivniji, bahatiji, bolje prolaze, nego oni koji su vrijedni, koji pošteno rade, koji nastoje svojim znanjem, svojim diplomama doći do radnog mjesta i normalnog života.
"Mi ove probleme jednostavno ne možemo riješiti, pogotovo ne brzo. Ja se čak bojim puno gore situacije nego što je sada" – dodaje doktor Kučukalić.
Na naše pitanje kako da imamo vjeru u sistem kada zločine čine oni koji bi nas trebali štititi, kao policajci, koji su učinili takvo gnusno djelo kao što je primoravanje maloljetnica na prostituciju i to iz Doma za nezbrinutu djecu, doktor kaže: "Upravo se o tome radi. Na tim mjestima su ljudi koji ne bi smjeli biti tu. Nepodobni i nesposobni ljudi su došli na vrlo važna i značajna mjesta, ne samo u policiji nego svuda. Nemaju ni moralnu ni ljudsku ni obrazovnu kompetenciju da budu tu. Završavaju se fakulteti tamo gdje nikad nisu bili. Kupuju se diplome. Na konkursima se zapošljavaju ljudi preko štele, koji ne ispunjavaju nikakve uvjete, a imate pored njih vrhunske kandidate. Ogledalo ovih kriminalnih dešavanja, dodaje, upravo je policija nesposobna da se suoči s problemima, zajedno sa sudstvom i svim ostalim organima. Ne reaguje se preventivno. Izostaju adekvatne zakonske kazne koje odgovaraju počinjenom djelu. Onda se javljaju interesi nekih ljudi koji nisu u skladu s etikom i moralom, a zaposleni su u tim institucijama. I upravo tu, umjesto da se građani štite, nastupa jedno saučesništvo u izvršenju krivičnih djela, zajedno sa kriminalcima koji su već dokazani i koji se bave tim poslom već duže."
Na naše pitanje šta bi on kao ugledni neuropsihijarar učinio na polju prevencije, Kučukalić kaže da se prevencija ne može organizovati za pet, deset, 15 godina, onakva kakvu bismo mi željeli. Kako kaže, prevencija mora biti kontinuirana. Da obuhvati sve oblasti društva – ne samo policiju. Treba krenuti od prosvjete, obrazovanja, visokog školstva. Sve strukture ovog društva koje će raditi na prevenciji nasilja, kriminala. Veliki je problem, smatra Kučukalić, i u zapošljavanju. Ljudi koji su zaduženi za to i odlučuju ko će biti primljen na neko radno mjesto, ne obraćaju dovoljno pažnju. Ako je neko na bilo koji način psihički bolestan, može raditi neke poslove. Ali sigurno ne može raditi neke odgovorne i značajne poslove, niti biti na visokim funkcijama.
Na naše pitanje da li smo "kolektivno poludjeli" i da li smo "mentalno bolesna nacija" Kučukalić kaže: "Jesmo. Mada, ne mogu to kategorično reći da smo bolesna nacija, ali način našeg ponašanja i mišljenja nije u redu. S druge strane, popaganda sa zapada jako utječe, neki negativni primjeri, važnih i uvaženih ličnosti, njihov privatni život, način ponašanja. Svi oni koji imaju neku genetsku predispoziciju za kriminalne radnje to kopiraju.
Dodamo li tome da svi imamo pristup internetu, društvenim mrežama, raznim platformama koje prikazuju serije i filmove u kojima se detaljno objašnjava ubistvo, kako sakriti tragove, tijelo i slično, lijeka teško da ima."
Sociološki aspekt
Sociolog prof. dr. Jusuf Žiga kaže da smo mi u jednom društvenom ambisu. Smatra kako imamo jednu totalnu krizu društva, prije svega psihološku, etičku, mentalnu. Kako kaže, bilo je logično očekivati da ćemo se naći u ovakvom stanju još davno. "Na to sam upozoravao prije 15-20 godina, u više navrata. Sad smo došli tu gdje jesmo. Ova psihička, mentalna, ekonomska, socijalna kriza nije samo rezultat jedne brutalne agresije na BiH, svekolikog razaranja bosanskohercegovačkog društva, nego i nakon toga u postratnoj tranziciji. Odnosno, došao je potpuni izgon odgojne komponente, počevši od porodice i roditeljskog bdijenja kako bi trebalo biti. Stalna politička previranja, katastrofalna ekonomska situacija. Bilo bi planetarno čudo da se nalazimo u boljem stanju u odnosu na ovo u kakvom se trenutno nalazimo. Nažalost, ovo može biti još gore i trajati još više. Ovo društvo je mentalno skršeno. Ljudi su dugo trpjeli. Izgubili su svaku nadu u bolje sutra. Pristaju na svakovrsna poniženja. U zdravim društvima vi se ne možete igrati s ljudima. Sve dok čovjek ne bude stavljen pred zid i dok se god u njegovoj glavi ne stvori jedan totalni preokret ponašanja, vrijednosnog sistema i slično, ovo može trajati. Bojim se da će izlazak iz ovoga biti veoma dug i mukotrpan."
Na našu opasku da smo preživjeli rat, da su mnoge porodice ostale bez članova, majke su izgubile nekoliko sinova, pa se ti ljudi nikada nisu ni svetili ni pomišljali da nekom naude, te šta nekog ko je rođen desetak i više godina poslije rata, može natjerati da napadne majku, uže članove porodice ili bilo koga, profesor kaže da se radi o mladim ljudim koji odrastaju na jedan kontraproduktivan način.
"Umjesto da se formira kao jedna stabilna ličnost, odrasta u potpuno nezdravom ambijentu. Djeci se, čim se rode, daje mobitel u ruke. I čim malo odraste, kad počne surfati i "skrolati" društvene mreže gdje nam se na svakom koraku sugeriše da se isplati biti bahat, siledžija, razbojnik, da se isplati biti "neko i nešto", naravno da će to dijete to prihvatiti. To će se zalijepiti za njega. Oni imaju percepciju da im je dozvoljeno uraditi sve što žele i da što dalje u tom smislu može dobaciti, da je on već neko i nešto i da je to poželjno. Ista je situacija i sa reality programima."
Na naše pitanje ima li kraja i hoće li se i kako ovo stanje ikada završiti, profesor kaže da će se to desiti prije ili kasnije. "Današnji mnogi ljudi su "razljuđeni dvonošci". U tim ljudima nema čovjeka. Imate jednu užasnu životinju, koja je spremna učiniti sve što joj naumpadne. To nije čovjek. To je monstrum. Ali ako neko misli da će vječno trajati ovi današnji silnici, Boga mi se on grdno vara. To će se razbiti o glavu onima koji to rade.
Bio je i Hitler i Staljin i mnogi drugi zločinci s naših prostora, pa gdje su sad. Zar nas historija ništa nije naučila? Ne počinje svijet i ne završava s tobom. Pogledaj malo unazad pa vidi kako stvari stoje. Ako ste vjernik i vjerujete u Boga, onda znate da nijedna religiji ne dozvoljava ubistvo. To je eksplicitno. Jer ti nisi vlasnik svog života, tebi je život dat, povjeren. Ti nemaš pravo ubiti nikoga. Nemaš pravo ubiti ni sebe. Od tih stvari treba krenuti, počevši od odgoja djece, porodice do društva.""
#6036 Re: BiH - Crna hronika
Posted: 20/11/2025 12:50
by izvrsni direktor
Obzirom na okolnosti navedenog događaja i činjenicu da se službenik sudske policije zatekao na mjestu izvršenja krivičnog djela iz kojeg su mogle nastupiti posljedice opasne po život i zdravlje građana imenovani je primijenio ovlaštenja i sredstva prinude u skladu sa odredbom člana 71. stav (8) Zakona o Sudskoj policiji u Federaciji Bosne i Hercegovine.
ne znam je li ovo dovoljno ovim zabrinutim?
najmanje sto nam treba je drtine u policiji sa mizernim iq koji se razmahuju mecima naokolo, ali je i realnost da je u federaciji policija koristi oruzje svako 10 godina u prosjeku...poslije one reforme od iptf (jel tako bjese?) policija u misjoj rupi..stoga je bas logicna ova zabrinutost za prekomjernu upotrebu sile od strane policije..
#6037 Re: BiH - Crna hronika
Posted: 20/11/2025 12:52
by drug_profi
peca777 wrote: ↑20/11/2025 11:22
drug_profi wrote: ↑20/11/2025 10:39
Sve se slažem, samo što treba misliti i na kolateral makar malkice.
Kao da bi ti mislio na kolateral
Ja u svom poslu mislim na kolateral i posljedice svojih odluka, tako treba i drot u svom poslu.
Dobra i redovna obuka, treninzi i vježbanje i mogućnost pogrešne odluke se drastično smanjuje.
#6038 Re: BiH - Crna hronika
Posted: 20/11/2025 12:53
by peca777
Nije bilo posljedica. Odluka odlicna.
#6039 Re: BiH - Crna hronika
Posted: 20/11/2025 12:54
by Chloe
sumirprimus wrote: ↑20/11/2025 12:36
jos uvijek cekam neku zvanicnu izjavu da se neke stvari pojasne u vezi pucnjave u klaesiji a od strane mup.a tk.
identitet poginulog pljackasa, sta je sa ostalih da li je jedan uhapsen?
ko je prvi zapucao ? i tako. malo da pojasne situaciju, ipak je nesvakidasnji slucaj sa fatalnim posljedicama.
Pljačkaši 100 %
Kad im akcija krene kako ne treba, oružje upotrebljavaju, panično i nekontrolisano ( doživjela

)
posebno ovakvi tipovi kao u Kalesiji.

Ne bih se iznenadila da su imali prigušivače na oružju.
Policajci su pucali nisko i evo pred nama je, utvrdit će se da su oštećenja na školi pljačkaši prouzrokovali.
Posljedica jeste fatalna. Žao mi je policajaca, bez obzira što su policajci, u službi, treba se nositi sa činjenicom
da je neki od njih usmrtio čovjeka, ma ko on bio. Nadam se da će im obezbjediti kvalitetnog psihologa.
#6042 Re: BiH - Crna hronika
Posted: 20/11/2025 13:49
by vrbas1979
hujdur007 wrote: ↑19/11/2025 23:55
sumirprimus wrote: ↑19/11/2025 13:41
izvrsni direktor wrote: ↑19/11/2025 13:37
Imas odma na pocetku kad oni krenu autom, treci pljackas pokusava uci na zadnja vrata, oni krenu on ispadne i opet ga sacekaju da udje, poslije dolazi policajac koji otvara zadnja vrata i pokusava pljackasa izvuci vani, onda oni iz auta pocnu pucat na njeg, on se onda iza auta saginje, a drugi policajac pocinje pucati.
Vlasnika zlatare su uz prijetnju pistoljem vezali lisicama a neko s polja je zvao policiju. Kad je policija dosla oni su uz pucanje na policiju sjeli u auto i krenuli i onda dolazi ova gore scena.
Ima na nekom portalu ovaj tekst..
e hvala lijepo, sad mi je jasniji snimak, ovako nist anije bilo, nisamvidio ni da je ispo iz kola, a da ima jos jedna osoba tj drot iza.
Pogledaj snimak pazljivo i obrati paznju na zutu zgradu lijevo (to je skola), u trenutku dok prolaznici bjeze iznad njih se vidi kako metci udaraju u zgradu, jos prije nego ovsj polocajaz pridje uopste do auta.
Pljackasi nemaju nikakvu metu u tom smjeru tako da metci mogu biti samo od policije.
Dakle samo je sreca spasila ove prolaznike jer su policajci pucali po autu nekontrolisano.
Niti si bio tamo, niti si forenzičar niti balističar niti je izvršena detaljna analiza događaja sa stručne strane.
Ovo je isključivo tvoje laičko naklapanje i pretpostavke na osnovu jednog snimka veoma loše rezolucije.
Ti metci koji udaraju u školu su sasvim lako mogli biti i od kriminalaca u autu koji su nasumično u panici pucali kroz prozor vozila u pokretu. Sasvim moguća i realna opcija.
Previše vi akcionih filmova gledate i mislite da tako izgleda stvarnost.
#6043 Re: BiH - Crna hronika
Posted: 20/11/2025 14:01
by vrbas1979
HelaS wrote: ↑19/11/2025 22:03
nadžak wrote: ↑19/11/2025 22:01
HelaS wrote: ↑19/11/2025 21:06
Krivično djelo je već bilo počinjeno, počinioci su bili u odlasku.
Policajac je znao koliko ih ima i morao je znati da ih treba likvidirati svu trojicu, ukoliko mu je bila namjera da ih spriječi u bjekstvu i tek tada je trebao upotrijebiti vatreno oružje. Morao je znati i da treba najprije likvidirati vozača da zaustavi automobil, ali je takođe morao znati da će druga dvojica, ili jedan, svejedno, odmah upotrijebiti svoje vazreno oružje prema njemu ili njima, policajcima. A znao je, policajac, da se nalazi u naseljenom mjestu, znao je i lokaciju i da je prometna ljudima, i morao je znati da će upotreba vatrenog oružja ugroziti živote i materijalne stvari okolo tog mjesta. Policajac to mora i znati i predvidjeti,a ovaj nije. Pucao je iz svog pištolja kao da je na nekoj livadi, kao da je njegova privatna stvar. Šta je morao uraditi: Odmah dojaviti svojoj službi ovu kriminalnu radnju, koja će dalje alarmirati specialne policajce i koji će dalje preuzeti nadzor nad kriminalcima. Kao što je i bilo.... Ali, napisah već iznad: svjedoci "države" naspram svjedoka "kriminala"...država pobjeđuje.
Zemljo otvori se pliz.
Zakon o policijskim službenicima FBiH, Član 29. St. 2.
Pa ti sam sebe ukopavaš ovim zakonima. Upravo po ovom zakonu i najmanje njegova dva člana su imali prostor, mogućnost i
obavezu da upotrijebe vatreno oružje.
- Policijski službenik može upotrijebiti vatreno oružje ako nema drugoga načina da:
2. spriječi počinjenje kaznenoga djela koje označuje ozbiljnu prijetnju životu ili integritetu,
uhiti osobu koja predstavlja takvu opasnost i opire se policijskim organima.
-
policijski službenik može upotrijebiti vatreno oružje ako su već upotrijebljena sredstva prisile bila neučinkovita, ili ako uporaba drugih sredstava prisile ne jamči uspjeh.
#6044 Re: BiH - Crna hronika
Posted: 20/11/2025 14:16
by vrbas1979
Naoružani kriminalci iz pljačke u Kalesiji, a koji su i ranije vršili pljačke i pucali na policiju,
i u ovom momentu su sa pištoljem u ruci.
A forumski palamudani potežu priču da li je policija trebala pucati na kriminalce koji u trenutku pljačke pucaju na njih i koji imaju debele dosjee i historiju pucanja na policiju.
Isti ti palamudani su cvilili za ubijenim sarajevskim policajcima, a evo sada se pitaju treba li policija pucati na naoružane kriminalce ili ovima sa slike trebaju dodjeljivati karanfile, potapšati ih po ramenu i izviniti zbog uznemiravanja.

#6045 Re: BiH - Crna hronika
Posted: 20/11/2025 14:17
by sumirprimus
dakle razbojnici prvi pucali
#6046 Re: BiH - Crna hronika
Posted: 20/11/2025 14:23
by drug_profi
Fin neki svijet vidi se. A ima i neki ratni zločinac sa istim prezimenom.
I samo da pokušam malo pojasniti ekipi sa slabijim razumijevanjem pročitanog i specijalnim potrebama u vidu asistenta, da niko nije doveo u pitanje da li je policija trebala da puca, već se postavljalo pitanje da li je policija u tom pucanju mozda i ugrozila prolaznike.
Tj. da budemo jos jasniji, da li je policija ucinila sve po pravilu, kako se policajci ne bi nasli na udaru zakona, čime bi za budućnost još više obeshrabrili svaku intervenciju.
Ne znam da li je sad išta jasnije?
#6047 Re: BiH - Crna hronika
Posted: 20/11/2025 14:26
by peca777
drug_profi wrote: ↑20/11/2025 14:23
I samo da pokušam malo pojasniti ekipi sa slabijim razumijevanjem pročitanog i specijalnim potrebama u vidu asistenta, da niko nije doveo u pitanje da li je policija trebala da puca, već se postavljalo pitanje da li je policija u tom pucanju mozda i ugrozila prolaznike.
Nije ugrozila. Ne znam zasto o tome raspravljamo i zasto se to dovodi u pitanje kao jedna od prvih stvari sahat nakon pucnjave?
Da ponovim, pljackasi sa oruzjem, policija pucala, nije nikoga ugrozila. Cemu vise prica i potenciranje jesu li, je li trebalo ovako ili onako?
#6048 Re: BiH - Crna hronika
Posted: 20/11/2025 14:27
by vrbas1979
U prostorijama Uprave policije Ministarstva unutrašnjih poslova Tuzlanskog kantona u toku je konferencija za medije povodom jučerašnjeg oružanog razbojništva u Kalesiji.
Trojica razbojnika jučer su rano ujutro ušli u zlatarsku radnju u centru Kalesije, nakon čega su svezali vlasnika. Policajci, koji su bili u blizini, primijetili su da se nešto dešava, pokušali su ih zaustaviti, ali su pljačkaši zapucali.
Bez obzira na ovo, treba slušati forumske palamudane i stručLJake koji se aposlutno protive upotrebi vatrenog oružja od strane policajaca kada je u toku oružana pljačka u kojoj okorjeli kriminalci pucaju u sred grada na policiju u neposrednoj blizini škole i učenika.
"Oduzeti oružje policajcima i dati im karanfile da dijele kriminalcima", kažu stručljaci.
#6049 Re: BiH - Crna hronika
Posted: 20/11/2025 14:30
by drug_profi
Tebi izgleda džaba i asistent. Ne kontaš i bog.
#6050 Re: BiH - Crna hronika
Posted: 20/11/2025 14:32
by Ateista
last mohicans wrote: ↑20/11/2025 12:01
Ateista wrote: ↑20/11/2025 11:38
peca777 wrote: ↑20/11/2025 11:22
Kao da bi ti mislio na kolateral
Policajac kojeg mi svi placamo da nas cuva i obezbijedi sigurnost svih gradjana bi morao da misli o tome, placen je za to i to mu je duznost.
I tebe neko placa, pa malo očepiš na cesti i traziš opravdanja za svoju bahatu vožnju. Ispade ni ti ne misliš. Precijenjuje se intelektualna uloga policajca u ovakvim situacijama. Naravno da treba da pazi, ali ima instinkta, straha, svega.. Obuka im je slaba, neki pametnjakovic je ukinuo škole, a uveo kurs i očekujete da su Cobre za 6 mjeseci obuke.
Mene placa privatnik a ne gradjani.
Ne trazim opravdanje za brzu voznju, ne bih je nazvao bahatom jer nije, ali ja cu platiti kaznu ako me uhvate, jer iako sam vozio sigurno neko je procijenio da je ta brzina bila rizicna, isto i policajac bez obzira na to sto je on bio siguran i sto nije ugrozio nikog, mozda neko moze procijeniti da je prekrsio protokol i da je potez bio rizican, pa ga kazniti. Njihova odgovornost kao sluzbenih lica je i veca.
To kakva im ne obuka je posebna prica, po nekom standardu bi morali da budu obuceni za rukovanjem oruzjem ako ga imaju, te da imaju redovne treninge i jasne procedure kad i kako smiju koristiti oruzje, obavezne psiholoske preglede da se uvjeri da su sposobni donijeti odgovarajucu procjenu i slicno.