Forum Klix.ba

Dozer wrote: ↑13/01/2021 15:09

meridiyan wrote: ↑13/01/2021 13:35 Zastupnik državnog parlamenta u Baden-Württembergu, dr. Heinrich Fiechtner, napao je Njemačku vladu i medije zbog njihove beskrajne promidžbe i dezinformacija. U strastvenom govoru za parlamentarnom govornicom, dr. Fiechtner također je upozorio javnost na strašne posljedice novog “ubojitog cjepiva”.

Jel' ovaj u WHO? Ako nije, nema on pojma... Kao ni bilo koji drugi slican njemu...

P.S. Sta kaze WHO jucer... i pored vakcine, pandemija se nastavlja i 2021.

Pa s obzirom na to da tvrdi da vakcina izaziva neplodnost kod zena, a 12 zena je ostalo trudno tokom klinickih ispitivanja, da, rekla bih da nema pojma jer studiju nije ni procitao.

A nista na ovo o najavama iz WHO? No comment...?

Dozer wrote: ↑13/01/2021 15:27 A nista na ovo o najavama iz WHO? No comment...?

Koliko vremena treba da se vakcinise 70% od 7 milijardi ljudi? Ili barem 30% koliko je gruba procjena ugrozenih kategorija? Da se proizvede i administrira tolika kolicina vakcina? Hipoteticki kad bi svi pristali na vakcinaciju. Isto ko da jedno jutro ustanemo i svi vakcinisani

Evo još malo materijala , znam da vi volite 'nauku'

Lockdowns Don’t Prevent Coronavirus Spread

https://www.aier.org/article/lockdowns- ... kQWLAO05rU

Mogy87 wrote: ↑13/01/2021 15:35

Dozer wrote: ↑13/01/2021 15:27 A nista na ovo o najavama iz WHO? No comment...?

Koliko vremena treba da se vakcinise 70% od 7 milijardi ljudi? Ili barem 30% koliko je gruba procjena ugrozenih kategorija? Da se proizvede i administrira tolika kolicina vakcina? Hipoteticki kad bi svi pristali na vakcinaciju. Isto ko da jedno jutro ustanemo i svi vakcinisani

Tebi je jasno da pokusavas raspravljati sa neukim ljudima? Pusti ih, zabavno je citati te njihove teorije. Haris iz VII-3 im nabija komplekse znanjem iz biologije, a oni bi raspravljali o pcr, mutacijama, genima, bioinformatici, genetickom inzenjeringu, vakcinama itd.

'Žuti' su za sve 'krivi'....

„Kina razvija patogene koji ciljaju određene etničke i rasne grupe ...
sledeća bolest iz Kine biće fatalnija, zaraznija i neće mnogo uticati na Kineze.“

ili recimo broj oboljelih od morbila u 2020 u odnosu na 2019, sa vrlo vjerovatno umanjenjenim brojem vakcinisane djece zbog cijele korona situacije u odnosu na 2019, pa imamo u cijeloj Federaciji samo 2 slučaja od početka godine pa do 11 mjeseca 2020, u odnosu na 1332 slučaja iz 2019.

https://www.zzjzfbih.ba/wp-content/uplo ... J5uh4_aif4

Lao Ce wrote: ↑13/01/2021 18:20 ili recimo broj oboljelih od morbila u 2020 u odnosu na 2019, sa vrlo vjerovatno umanjenjenim brojem vakcinisane djece zbog cijele korona situacije u odnosu na 2019, pa imamo u cijeloj Federaciji samo 2 slučaja od početka godine pa do 11 mjeseca 2020, u odnosu na 1332 slučaja iz 2019.

https://www.zzjzfbih.ba/wp-content/uplo ... J5uh4_aif4

Ne. 2019 godine je bila epidemija jer je u Sarajevu vakcinacijski obuhvat MMR vakcinom bio oko 50%. Kad je sedmomjesecna beba preminula roditelji su pohrlili da vakcinisu djecu pa se vakcinacijski obuhvat popeo na 94% sto je zaustavilo epidemiju. I zamisli, niti jedne nuspojave ozbiljnije od osipa i temperature.

https://www.klix.ba/vijesti/bih/hiljade ... /190412098

https://www.klix.ba/vijesti/bih/za-pola ... /190727054

Kanton Sarajevo: Povećan obuhvat MRP vakcinom na 94 posto
Poređenja radi, u 2017. godini godišnji obuhvat vakcinama MRP 1 iznosio je 40,1 posto

https://www.aa.com.tr/ba/balkan/kanton- ... to/1531790

Industrialyzer wrote: ↑13/01/2021 17:23
Tebi je jasno da pokusavas raspravljati sa neukim ljudima? Pusti ih, zabavno je citati te njihove teorije. Haris iz VII-3 im nabija komplekse znanjem iz biologije, a oni bi raspravljali o pcr, mutacijama, genima, bioinformatici, genetickom inzenjeringu, vakcinama itd.

Ja sam neuk po pitanju medicine i nikada o tome ne ulazim u detalje,
mislim da je problem u premaloj smrtnosti od ove bolesti (službeni podaci),
a da bi se masovno cijepila većina ljudi potrebno je ljude na neki način uvjeriti
da je bolest jako smrtonosna. Recimo zastrašivanjem je jedan od načina a
može se i prikazati veći broj umrlih, na pr. i one koji su umrli od srčanog udara
možemo također pripisati u Covid smrt jer su bili pod stresom od korona lockdowna i
tako još ima tih načina.

Ljudima malo što znači objašnjavanje o mutacijama, genima, cjepivima bioinformatici
njih zanima zašto se moraju cjepiti ako je smrtnost mala.
Ovi stariji znaju zašto se žele cijepiti jer im je smrtnost veća
i njih uopće ne treba ništa uvjeravati.

Industrialyzer wrote: ↑13/01/2021 17:23

Mogy87 wrote: ↑13/01/2021 15:35

Dozer wrote: ↑13/01/2021 15:27 A nista na ovo o najavama iz WHO? No comment...?

Koliko vremena treba da se vakcinise 70% od 7 milijardi ljudi? Ili barem 30% koliko je gruba procjena ugrozenih kategorija? Da se proizvede i administrira tolika kolicina vakcina? Hipoteticki kad bi svi pristali na vakcinaciju. Isto ko da jedno jutro ustanemo i svi vakcinisani

Tebi je jasno da pokusavas raspravljati sa neukim ljudima? Pusti ih, zabavno je citati te njihove teorije. Haris iz VII-3 im nabija komplekse znanjem iz biologije, a oni bi raspravljali o pcr, mutacijama, genima, bioinformatici, genetickom inzenjeringu, vakcinama itd.

Sve znam
A sve mislim docice neka neuka, ali dobrocudna dusa kojoj ce se ova prica “medicina je vulkanizerska radionica, a ljudski organizam guma” uciniti logicnom. I eto problema.

Kao sto je bilo u slucaju epidemije morbila koju spominje drugi forumas.

@Lincoln-Burrows zasto mislis da ce te bilo ko na bilo sta nagovarati ili tjerati?

Ja vjerujem da ce biti kao za gripu. Imas opciju da se vakcinises. Jer ljudi imaju razlicitu percepciju rizika. Ja smatram da COVID moze biti itekako opasan, drugi ne smatraju. Ja cu se vakcinisati, te druge osobe nece.

Ko ne zeli, a nagrabusi imao je opciju.

Tu obaveza drustva prema njemu (u smislu lockdowna, mjera, maski i slicno) prestaje. Cim svima koji to zele daju mogucnost da se vakcinisu.

Drustvo ide dalje svi sretni i zadovoljni.

Mogy
Neće niko mene nagovarati niti to očekujem, svako će procijeniti sam za sebe i eventualno koliko štiti
osobe oko sebe sa kojima si blizak. To je normalan pristup.
A nenormalan je recimo zabrana ulaska u restoran ako nisi cijepljen, to je već zastrašivanje,
naravno ima takvih primjera još.

Slazem se. S iznimkom da je moguce da u odredjenim zanimanjma (bolnice, staracki domovi) vakcinacija bude obavezna. Ne kod nas, naravno, vec u inostranstvu. Sto mi je takodjer prihvatljivo.

Mogy87 wrote: ↑13/01/2021 18:57 Slazem se. S iznimkom da je moguce da u odredjenim zanimanjma (bolnice, staracki domovi) vakcinacija bude obavezna. Ne kod nas, naravno, vec u inostranstvu. Sto mi je takodjer prihvatljivo.

Može ta zanimanja koja su u kontaktu sa rizičnim skupinama, bilo bi ok.

Mogy87 wrote: ↑13/01/2021 18:57 Slazem se. S iznimkom da je moguce da u odredjenim zanimanjma (bolnice, staracki domovi) vakcinacija bude obavezna. Ne kod nas, naravno, vec u inostranstvu. Sto mi je takodjer prihvatljivo.

Jos samo objasni zasto su prvi na udari ovi u starackim domovima i sto ti je to prihvatljivo? Pa oni cijelo vrijeme borave u zatvorenom i osim personala starackih domova nemaju nikakav kontakt sa drugim mogucim prenosiocima. I posjete su im u vecini slucajeva zabranjene. Sta su oni ... pokusni kunici?
Vakcinises personal i rjesio si problem, bar tako je logicnije. Kako to da politicari, biznismeni, krem drustvo ne trci da se vakcinise a kad je zapoceto sa testiranjem, obican covjek nije mogao doci na red od njih?

Mogy87 wrote: ↑13/01/2021 15:35

Dozer wrote: ↑13/01/2021 15:27 A nista na ovo o najavama iz WHO? No comment...?

Koliko vremena treba da se vakcinise 70% od 7 milijardi ljudi? Ili barem 30% koliko je gruba procjena ugrozenih kategorija? Da se proizvede i administrira tolika kolicina vakcina? Hipoteticki kad bi svi pristali na vakcinaciju. Isto ko da jedno jutro ustanemo i svi vakcinisani

Koliko god da treba, koja je stvarna svrha?
Po ko zna koji put vas pitam - kako se moze znati da je vakcina djelotvorna ako ne znaju kako virus funkcionise? Da li znamo zasto neko ima ovakve ili onakve simptome, a neko nikakve, sto bi znacilo da znamo mehanizam funkcionisanja virusa, tj. nacin uzrokovanja raznih stanja?
Ne znamo.
Kako se onda moze znati da ce vakcina biti djelotvorna?

Znam, sad ces opet reci da je na testiranju bila djelotvorna na 95% ispitanika, a ja cu te opet pitati - kako se zna da tih 95% nisu upravo oni koji i bez vakcine imaju slabe ili nemaju nikakve simptome?

Industrialyzer wrote: ↑13/01/2021 17:23

Mogy87 wrote: ↑13/01/2021 15:35

Dozer wrote: ↑13/01/2021 15:27 A nista na ovo o najavama iz WHO? No comment...?

Koliko vremena treba da se vakcinise 70% od 7 milijardi ljudi? Ili barem 30% koliko je gruba procjena ugrozenih kategorija? Da se proizvede i administrira tolika kolicina vakcina? Hipoteticki kad bi svi pristali na vakcinaciju. Isto ko da jedno jutro ustanemo i svi vakcinisani

Tebi je jasno da pokusavas raspravljati sa neukim ljudima? Pusti ih, zabavno je citati te njihove teorije. Haris iz VII-3 im nabija komplekse znanjem iz biologije, a oni bi raspravljali o pcr, mutacijama, genima, bioinformatici, genetickom inzenjeringu, vakcinama itd.

Ti nastavljas sa svpjim nadobudnim visinskim gardovima, ali kao "strucno" lice, kakvim se predstavljas, nisi u stanju odgovoriti na najprostija logicka pitanja.

Eto ti 2 iznad, pa bujrum.

Dozer wrote: ↑13/01/2021 21:08

Mogy87 wrote: ↑13/01/2021 15:35

Dozer wrote: ↑13/01/2021 15:27 A nista na ovo o najavama iz WHO? No comment...?

Koliko vremena treba da se vakcinise 70% od 7 milijardi ljudi? Ili barem 30% koliko je gruba procjena ugrozenih kategorija? Da se proizvede i administrira tolika kolicina vakcina? Hipoteticki kad bi svi pristali na vakcinaciju. Isto ko da jedno jutro ustanemo i svi vakcinisani

Koliko god da treba, koja je stvarna svrha?
Po ko zna koji put vas pitam - kako se moze znati da je vakcina djelotvorna ako ne znaju kako virus funkcionise? Da li znamo zasto neko ima ovakve ili onakve simptome, a neko nikakve, sto bi znacilo da znamo mehanizam funkcionisanja virusa, tj. nacin uzrokovanja raznih stanja?
Ne znamo.
Kako se onda moze znati da ce vakcina biti djelotvorna?

Znam, sad ces opet reci da je na testiranju bila djelotvorna na 95% ispitanika, a ja cu te opet pitati - kako se zna da tih 95% nisu upravo oni koji i bez vakcine imaju slabe ili nemaju nikakve simptome?

Znas li razliku izmedju vakcine i lijeka?

Svrha vakcine je da “nabilda” imunitet pa kad se susretne s patogenom bude spreman da odgovori. Tu nas imunoloski sistem radi sav posao. Vakcina ga samo stimulise.

Mogy87 wrote: ↑13/01/2021 18:48 @Lincoln-Burrows zasto mislis da ce te bilo ko na bilo sta nagovarati ili tjerati?

Ja vjerujem da ce biti kao za gripu. Imas opciju da se vakcinises. Jer ljudi imaju razlicitu percepciju rizika. Ja smatram da COVID moze biti itekako opasan, drugi ne smatraju. Ja cu se vakcinisati, te druge osobe nece.

Ko ne zeli, a nagrabusi imao je opciju.

Tu obaveza drustva prema njemu (u smislu lockdowna, mjera, maski i slicno) prestaje. Cim svima koji to zele daju mogucnost da se vakcinisu.

Drustvo ide dalje svi sretni i zadovoljni.

"Ti vjerujes"... fakat si nenadmasna u ignorisanju cinjenica...
Drustvo ce ici dalje, ali samo za vakcinisane. Citas li ti ista o raznim covid pasosima, potvrdama i najavama restrikcija za nevakcinisane, koje iskacu na sve strane...?
Jeste, niko ti mozda necw reci da moras obavezno, ali ce ti raznim restrikcijama i rwpresivnim mjerqma ograniciti normalan zivot, cime ce se ljudi prisiljavati na vakcinaciju. I ovo nije nikakav novi i nepoznat koncept, nego nesto sto ppstoji hiljadama godina u raznim sferama, od nametanja religija, pa do bilo cega drugog. Znam da znas da se, recimo, porezi zovu jos i nameti. Sto li...

Dozer wrote: ↑13/01/2021 21:08

Mogy87 wrote: ↑13/01/2021 15:35

Dozer wrote: ↑13/01/2021 15:27 A nista na ovo o najavama iz WHO? No comment...?

Koliko vremena treba da se vakcinise 70% od 7 milijardi ljudi? Ili barem 30% koliko je gruba procjena ugrozenih kategorija? Da se proizvede i administrira tolika kolicina vakcina? Hipoteticki kad bi svi pristali na vakcinaciju. Isto ko da jedno jutro ustanemo i svi vakcinisani

Koliko god da treba, koja je stvarna svrha?
Po ko zna koji put vas pitam - kako se moze znati da je vakcina djelotvorna ako ne znaju kako virus funkcionise? Da li znamo zasto neko ima ovakve ili onakve simptome, a neko nikakve, sto bi znacilo da znamo mehanizam funkcionisanja virusa, tj. nacin uzrokovanja raznih stanja?
Ne znamo.
Kako se onda moze znati da ce vakcina biti djelotvorna?

Znam, sad ces opet reci da je na testiranju bila djelotvorna na 95% ispitanika, a ja cu te opet pitati - kako se zna da tih 95% nisu upravo oni koji i bez vakcine imaju slabe ili nemaju nikakve simptome?

Mogu li ja odgovoriti?

Mogy87 wrote: ↑13/01/2021 21:16

Dozer wrote: ↑13/01/2021 21:08

Mogy87 wrote: ↑13/01/2021 15:35

Koliko vremena treba da se vakcinise 70% od 7 milijardi ljudi? Ili barem 30% koliko je gruba procjena ugrozenih kategorija? Da se proizvede i administrira tolika kolicina vakcina? Hipoteticki kad bi svi pristali na vakcinaciju. Isto ko da jedno jutro ustanemo i svi vakcinisani

Koliko god da treba, koja je stvarna svrha?
Po ko zna koji put vas pitam - kako se moze znati da je vakcina djelotvorna ako ne znaju kako virus funkcionise? Da li znamo zasto neko ima ovakve ili onakve simptome, a neko nikakve, sto bi znacilo da znamo mehanizam funkcionisanja virusa, tj. nacin uzrokovanja raznih stanja?
Ne znamo.
Kako se onda moze znati da ce vakcina biti djelotvorna?

Znam, sad ces opet reci da je na testiranju bila djelotvorna na 95% ispitanika, a ja cu te opet pitati - kako se zna da tih 95% nisu upravo oni koji i bez vakcine imaju slabe ili nemaju nikakve simptome?

Znas li razliku izmedju vakcine i lijeka?

Svrha vakcine je da “nabilda” imunitet pa kad se susretne s patogenom bude spreman da odgovori. Tu nas imunoloski sistem radi sav posao. Vakcina ga samo stimulise.

Nije valjda... Nisam to znao, bas ti hvala na ovoj info.
A...jel' isto tako djeluju i tradicionalne vakcine, s oslabljenim virusima, i ova mRNK?

Mislim...nisam toliko upucen, ali logika mi kaze da ubrizgavanje oslabljenog virusa pokrece nas imunoloski sistem, koji onda pocne prepoznavati virus, pa ako se i zarazimo pravim virusom - bicemo spremni za njega.
A...nisam sigurna na koji tacno nacin ovo isto radi mRNK vakcina koja se inkorporira u nase celije...

Mozes li mi ovo malo pojasniti svojim rijecima, posto vidim da razvaljujes materiju...

boy_zelenski wrote: ↑13/01/2021 21:17

Mogy87 wrote: ↑13/01/2021 21:16

Dozer wrote: ↑13/01/2021 21:08
Koliko god da treba, koja je stvarna svrha?
Po ko zna koji put vas pitam - kako se moze znati da je vakcina djelotvorna ako ne znaju kako virus funkcionise? Da li znamo zasto neko ima ovakve ili onakve simptome, a neko nikakve, sto bi znacilo da znamo mehanizam funkcionisanja virusa, tj. nacin uzrokovanja raznih stanja?
Ne znamo.
Kako se onda moze znati da ce vakcina biti djelotvorna?

Znam, sad ces opet reci da je na testiranju bila djelotvorna na 95% ispitanika, a ja cu te opet pitati - kako se zna da tih 95% nisu upravo oni koji i bez vakcine imaju slabe ili nemaju nikakve simptome?

Znas li razliku izmedju vakcine i lijeka?

Svrha vakcine je da “nabilda” imunitet pa kad se susretne s patogenom bude spreman da odgovori. Tu nas imunoloski sistem radi sav posao. Vakcina ga samo stimulise.

Moze neki dokaz za to?

Naravno

https://www.immunology.org/celebrate-va ... cines-work

https://www.cdc.gov/vaccines/hcp/conver ... office.pdf

Dozer wrote: ↑13/01/2021 21:23

Mogy87 wrote: ↑13/01/2021 21:16

Dozer wrote: ↑13/01/2021 21:08
Koliko god da treba, koja je stvarna svrha?
Po ko zna koji put vas pitam - kako se moze znati da je vakcina djelotvorna ako ne znaju kako virus funkcionise? Da li znamo zasto neko ima ovakve ili onakve simptome, a neko nikakve, sto bi znacilo da znamo mehanizam funkcionisanja virusa, tj. nacin uzrokovanja raznih stanja?
Ne znamo.
Kako se onda moze znati da ce vakcina biti djelotvorna?

Znam, sad ces opet reci da je na testiranju bila djelotvorna na 95% ispitanika, a ja cu te opet pitati - kako se zna da tih 95% nisu upravo oni koji i bez vakcine imaju slabe ili nemaju nikakve simptome?

Znas li razliku izmedju vakcine i lijeka?

Svrha vakcine je da “nabilda” imunitet pa kad se susretne s patogenom bude spreman da odgovori. Tu nas imunoloski sistem radi sav posao. Vakcina ga samo stimulise.

Nije valjda... Nisam to znao, bas ti hvala na ovoj info.
A...jel' isto tako djeluju i tradicionalne vakcine, s oslqbljenim virusima, i ova mRNK?

Mislim...nisam toliko upucen, ali logika mi kaze da ubrizgqvanje oslabljenog virusa pokrece nas imunoloski sistem, koji onda pocne prepoznavati virus, pa ako se i zarazimo pravim virusom - bicemo apremni za njega.
A...nisam sigurna na koji tacno nacin ovo isto radi mRNK vakcina koja se inkoeporira u nase celije...

Mozes li mi ovo malo pojasniti svojim rijecima, posto vidim da razvaljujes materiju...

Ne moram ja. Evo dr. Berecki do najsitnijeh detalja objasnio na razumljiv nacin. Ah da, ti ne volis da citas

https://www.bug.hr/znanost/mehanizmi-dj ... izer-18186

splinter wrote: ↑13/01/2021 21:20

Dozer wrote: ↑13/01/2021 21:08

Mogy87 wrote: ↑13/01/2021 15:35

Koliko vremena treba da se vakcinise 70% od 7 milijardi ljudi? Ili barem 30% koliko je gruba procjena ugrozenih kategorija? Da se proizvede i administrira tolika kolicina vakcina? Hipoteticki kad bi svi pristali na vakcinaciju. Isto ko da jedno jutro ustanemo i svi vakcinisani

Koliko god da treba, koja je stvarna svrha?
Po ko zna koji put vas pitam - kako se moze znati da je vakcina djelotvorna ako ne znaju kako virus funkcionise? Da li znamo zasto neko ima ovakve ili onakve simptome, a neko nikakve, sto bi znacilo da znamo mehanizam funkcionisanja virusa, tj. nacin uzrokovanja raznih stanja?
Ne znamo.
Kako se onda moze znati da ce vakcina biti djelotvorna?

Znam, sad ces opet reci da je na testiranju bila djelotvorna na 95% ispitanika, a ja cu te opet pitati - kako se zna da tih 95% nisu upravo oni koji i bez vakcine imaju slabe ili nemaju nikakve simptome?

Mogu li ja odgovoriti?

Naravno. Od tebe bar ocekujem konkretan i razumljiv odgovor, za razliku od Dr.Mr. Sci. Industrijalca....