Forum Klix.ba

HelaS wrote: ↑02/03/2024 15:55

n+1 wrote: ↑02/03/2024 15:51

HelaS wrote: ↑02/03/2024 15:48

Dobro. Onda ovako: Ako je bruto društveni proizvod današnje BiH veći od svih bivših republika, pa čak veći i od cijele bivše Jugoslavije, a znamo kakvo je ekonomsko stanje u BiH - nezaposlenost, kvalitet rada, industrija, demografija, stručnost, itd, i kad znamo kakvo je sve to bilo u Jugoslaviji prije 30 godina, onda je jasno da stanovništvo BiH danas živi "kao bubreg u loju". Je li stvarno tako?

Nisam rekao da je viši od svih bivših republika, nego da je per capita viši od nekadašnje republike BiH u sastavu Jugoslavije. I da je per capita viši od Jugoslavije kao cjeline. Iz toga si slobodan izvlačiti one zaključke koje želiš.

Ovo je tvoj post:

Prema bruto društvenom proizvodu. BiH ima viši bruto društveni proizvod per capita ne samo od najvišeg per capita dohotka nekadašnje republike u sastavu Jugoslavije, nego i najvišeg per capita dohotka cijele SFRJ.

i ja sam referirao na "najviši per capita dohodak cijele Jugoslavije, i zaključio da mi u Bosni danas živimo puno bolje nego u Jugoslaviji, onako kako si imputirao.

Kao što možeš vidjeti iz citiranog, ne piše "najviši per capita dohodak cijele Jugoslavije", što bi impliciralo da je BiH imala najviši dohodak u odnosu na druge jugoslavenske republike, već piše "najvišeg per capita dohotke cijele SFRJ", što implicira da poredim sa najvišim per capita dohotkom kojeg je SFRJ ikada imala na federalnom nivou. Dakle, ispravio sam te ranije u toj tvrdnji, jer ne čitaš ispravno moj post.

Kao što sam već odgovorio piupiu za "pravedno društvo", tako ću tebi i za "dobar život": to su normativne i vrijednosne kategorije. Samo ti možeš odgovoriti šta za tebe znači živjeti dobar život, i ja ne imputiram ništa po tom pitanju.

Ono što tvrdim je to što sam i rekao: osnovni ekonomski parameteri BiH snažniji su od osnovnih ekonomskih paramtera Jugoslavije. Ako ekonomiju izjednačavaš sa kvalitetom života, onda razumijem zašto si tako shvatio moju tvrdnju, ali lično smatram da kvalitet života bitno određuju i kategorije koje nisu striktno ekonomske (mada su najčešće pozitivno korelirane).

piupiu wrote: ↑02/03/2024 16:02

n+1 wrote: ↑02/03/2024 15:22 Prema bruto društvenom proizvodu. BiH ima viši bruto društveni proizvod per capita ne samo od najvišeg per capita dohotka nekadašnje republike u sastavu Jugoslavije, nego i najvišeg per capita dohotka cijele SFRJ.

A ovamo doznake dijaspore iliti "personal remittances as part of GDP" 11%, malo WB, IBRD, EBRD, MMF kreditčića... i pola zaposlenih radi u državnoj administraciji ili javnim preduzećima. Pa i jeste bolje ovako.

Čak i ako oduzmeš famozne doznake, zaključak se neće promijeniti. A to pogotovo vrijedi za javni dug, jer BiH spada u red najmanje zaduženih država u Evropi.

Ovu opasku za rad u javnim preduzećima ne razumijem u kontekstu ove komparacije, jer u Jugoslaviji su skoro svi radili u javnim preduzećima ili javnoj službi, pa ako je to negativno onda...

Meni je zadovoljstvo građana životom u određenoj sredini važniji parametar od nekih tabela i postotaka. BDP ništa ne pomaže ako su ljudi sjebani, a bivši Jugosloveni su danas svi odreda sjebane face.

Šta nekome znači neki suhi finansijski podatak ako su ljudi oko njega depresivni, saobraćaj neuredan, zdravstvo nepouzdano, školstvo neefikasno, sport na ivici nepostojanja, kultura na nivou incidenta, međuljudski odnosi bolesni, ekološka svijest niska, bolesnici se liječe preko SMS poruka?

Jugosloveni su bili zadovoljan narod, a sve ovo pobrojano nije bilo tako. Slavili smo pobjede na svim poljima, imali ozbiljne škole i bolnice, radilo se i gradilo, ljudi su se pazili. Falilo je štošta, ali nismo bili sjebani.

Bitvin wrote: ↑02/03/2024 18:48
Jugosloveni su bili zadovoljan narod, a sve ovo pobrojano nije bilo tako. Slavili smo pobjede na svim poljima, imali ozbiljne škole i bolnice, radilo se i gradilo, ljudi su se pazili. Falilo je štošta, ali nismo bili sjebani.

Zadovoljni su i sjevernokorejanci.

Athlon64 wrote: ↑02/03/2024 18:49

Bitvin wrote: ↑02/03/2024 18:48
Jugosloveni su bili zadovoljan narod, a sve ovo pobrojano nije bilo tako. Slavili smo pobjede na svim poljima, imali ozbiljne škole i bolnice, radilo se i gradilo, ljudi su se pazili. Falilo je štošta, ali nismo bili sjebani.

Zadovoljni su i sjevernokorejanci.

Ne znam. Ako jesu ja im čestitam.

Bitvin wrote: ↑02/03/2024 18:49

Athlon64 wrote: ↑02/03/2024 18:49

Bitvin wrote: ↑02/03/2024 18:48
Jugosloveni su bili zadovoljan narod, a sve ovo pobrojano nije bilo tako. Slavili smo pobjede na svim poljima, imali ozbiljne škole i bolnice, radilo se i gradilo, ljudi su se pazili. Falilo je štošta, ali nismo bili sjebani.

Zadovoljni su i sjevernokorejanci.

Ne znam. Ako jesu ja im čestitam.

Manjak informacija, pročitaj medije tada i sada. Ja sam nedavno čitao Oslobođenje iz 82 god. i to su samo hvalospjevi. Danas su sve vijesti crne, koji god medij da otvoriš bombarduju negativom.

I danas su ljudi u modernom svijetu svugdje "sjebaniji" nego u tom vremenu - jednostavno informacije vrlo brzo dolaze i država nema monopol na informisanje.

Athlon64 wrote: ↑02/03/2024 18:52

Bitvin wrote: ↑02/03/2024 18:49

Athlon64 wrote: ↑02/03/2024 18:49

Zadovoljni su i sjevernokorejanci.

Ne znam. Ako jesu ja im čestitam.

Manjak informacija, pročitaj medije tada i sada. Ja sam nedavno čitao Oslobođenje iz 82 god. i to su samo hvalospjevi. Danas su sve vijesti crne, koji god medij da otvoriš bombarduju negativom.

Ne čitam medije, govorim o stvarima koje su svuda oko nas. Sve pobrojano se vidi "golim okom".

Ma dobro, nije teško zaključiti da bolesni i depresivni ljudi ne stvaraju jake ekonomije. Zato sam i rekao da su ekonomski parametri najčešće pozitivno korelirani sa onim stvarima koje smatramo važnim u jednom društvu.

n+1 wrote: ↑02/03/2024 18:10 Čak i ako oduzmeš famozne doznake, zaključak se neće promijeniti. A to pogotovo vrijedi za javni dug, jer BiH spada u red najmanje zaduženih država u Evropi.

Ovu opasku za rad u javnim preduzećima ne razumijem u kontekstu ove komparacije, jer u Jugoslaviji su skoro svi radili u javnim preduzećima ili javnoj službi, pa ako je to negativno onda...

Sve ti jako dobro razumiješ.

piupiu wrote: ↑02/03/2024 20:16

n+1 wrote: ↑02/03/2024 18:10 Čak i ako oduzmeš famozne doznake, zaključak se neće promijeniti. A to pogotovo vrijedi za javni dug, jer BiH spada u red najmanje zaduženih država u Evropi.

Ovu opasku za rad u javnim preduzećima ne razumijem u kontekstu ove komparacije, jer u Jugoslaviji su skoro svi radili u javnim preduzećima ili javnoj službi, pa ako je to negativno onda...

Sve ti jako dobro razumiješ.

Smiješno je čak i ovima na fotografiji.

n+1 wrote: ↑02/03/2024 18:09

Bodkin wrote: ↑02/03/2024 15:52

n+1 wrote: ↑02/03/2024 15:27

Da, naravno.

Mislim da si bolji u makroekonomiji od mene ali sumnjam u te brojeve.
Brzinski gugl kaze da je jugoslavija u ‘89 imala 5,4k dok bosna ima 7,1k u ‘21
Uz 32 godine razlike i 2% inflaciju u prosjeku, kako bosna ima veci gdp?

Pisao sam o tome detaljno.

https://caeterisparibus.substack.com/p/da-li-je-bih-danas-ekonomski-snaznija

Hvala, procitam

piupiu wrote: ↑02/03/2024 20:16

n+1 wrote: ↑02/03/2024 18:10 Čak i ako oduzmeš famozne doznake, zaključak se neće promijeniti. A to pogotovo vrijedi za javni dug, jer BiH spada u red najmanje zaduženih država u Evropi.

Ovu opasku za rad u javnim preduzećima ne razumijem u kontekstu ove komparacije, jer u Jugoslaviji su skoro svi radili u javnim preduzećima ili javnoj službi, pa ako je to negativno onda...

Sve ti jako dobro razumiješ.

Zemlja blagostanja ekonomski tigar

Da, bonovi. Kao preduzece ima neki ugovor sa prodavnicom i tamo se 'kupovala' hrana.

Zamisli kako bi sad neko reagovao da mu firma isplaćuje bonove umjesto plate.

Svako je volio tu državu jer, čak i kada je bila neka kriza, nije Juga mogla opljačkati narod koliko je narod mogao pljačkati nju.

Išlo se na čekove (koji budu pojedeni od inflacije) po Trstu ili Istanbulu, pisalo se po 24 radna sata u državnim preduzećima, raspostranjena krađa goriva u prevoznim firmama.

Athlon64 wrote: ↑02/03/2024 21:59 Zamisli kako bi sad neko reagovao da mu firma isplaćuje bonove umjesto plate.

Pa tako rade supermarketi.

Nešto na ruku, nešto u bonovima koje moraš potrošiti u toj firmi.

sehohari wrote: ↑02/03/2024 22:02

Athlon64 wrote: ↑02/03/2024 21:59 Zamisli kako bi sad neko reagovao da mu firma isplaćuje bonove umjesto plate.

Pa tako rade supermarketi.

Nešto na ruku, nešto u bonovima koje moraš potrošiti u toj firmi.

Gdje?

Znam da je tako bilo u VF-u svojevremeno prije 20+ godina. Ali danas ne znam da ijedan supermarket tako radi, možda ima nekih opskurnih, ali da je to standard nije.

Athlon64 wrote: ↑02/03/2024 22:06

sehohari wrote: ↑02/03/2024 22:02

Athlon64 wrote: ↑02/03/2024 21:59 Zamisli kako bi sad neko reagovao da mu firma isplaćuje bonove umjesto plate.

Pa tako rade supermarketi.

Nešto na ruku, nešto u bonovima koje moraš potrošiti u toj firmi.

Gdje?

Znam da je tako bilo u VF-u svojevremeno prije 20+ godina. Ali danas ne znam da ijedan supermarket tako radi, možda ima nekih opskurnih, ali da je to standard nije.

Znam da se to u Srbiji radi, i to i po njihovim lancima.

sehohari wrote: ↑02/03/2024 22:11

Athlon64 wrote: ↑02/03/2024 22:06

sehohari wrote: ↑02/03/2024 22:02

Pa tako rade supermarketi.

Nešto na ruku, nešto u bonovima koje moraš potrošiti u toj firmi.

Gdje?

Znam da je tako bilo u VF-u svojevremeno prije 20+ godina. Ali danas ne znam da ijedan supermarket tako radi, možda ima nekih opskurnih, ali da je to standard nije.

Znam da se to u Srbiji radi, i to i po njihovim lancima.

Srbija je mordor svakako.

Ali da imaju jaku kontrolu medija i propagandu - imaju.

Čemu slike bonova iz lažne Jugoslavije? Tema je SFRJ.

- Današnja BiH nema nijedan sportski klub u državi sa vrhunskim rezultatima.
- Građani današnjih mini država, nekad članica SFRJ, umiru čekajući zakazani pregled u narednoj godini.
- Jugoslavija je imala ozbiljan zdravstveni sistem, zubare po školama, savjesne ljekare. Danas bebe umiru ispadanjem iz ruku, banalna operacija završi fatalno po dijete, kad prigusti i pod uslovom da imaš novca moraš ići privatnicima da se pokušaš liječiti.
- Jugoslavija je odškolovala i koristila vrhunske stručnjake u svim oblastima, a danas kolo vode DIF-ovci i vikend diplomanti sa privatnih univerziteta.
- Jugoslavija je zločincima i fašistima davala kamen i macolu u ruke, a danas dok šetamo ne znamo ko je sve oko nas bio koljač, silovatelj, pljačkaš, snajperista ili tenkista na brdu, ko radi za strane obavještajne službe, a ko ruši antifašističke spomenike.
- Jugoslovenska milicija je obezbjeđivala građanima sigurnost i mir, a sad kad ti se šta desi tri puta razmisliš ima li svrhe uopšte zvati policiju. Da ne pričamo o ubicama u vozilima koji sjede za volanom bez vozačke i sa 14 hiljada KM neplaćenih kazni.
- Danas kad pukne cijev na putu i prijaviš kvar voda može da teče danima, pa i sedmicama a da vodovod ne pošalje ekipu da to proba sanirati. U Jugoslaviji bi te za takvo ponašanje smatrali državnim neprijateljem.
- U Jugoslaviji je bilo normalno da rade jedni gradovi za druge i jedne republike za druge, a danas sve češće neće pomoći komšija komšiji ili kolega kolegi, da ne kažem i brat bratu. Sistem je odgojio brigade bezosjećajnih, nemoralnih i nesposobnih trutova.

Athlon64 wrote: ↑02/03/2024 21:59 Zamisli kako bi sad neko reagovao da mu firma isplaćuje bonove umjesto plate.

Pa u slucaju ovih bonova to nije bila plata nego si za te bonove mogao toliko litara benzina kupiti za mjesec dana.

zarko.filip wrote: ↑02/03/2024 22:45

Athlon64 wrote: ↑02/03/2024 21:59 Zamisli kako bi sad neko reagovao da mu firma isplaćuje bonove umjesto plate.

Pa u slucaju ovih bonova to nije bila plata nego si za te bonove mogao toliko litara benzina kupiti za mjesec dana.

Šta ba?

Zajebaješ?

Ako se dobro sjecam bonovi su djeljeni za ogranicenje kupovine benzina za mjesec dana a ne kao plata.Bilo je i par-nepar.

Athlon64 wrote: ↑02/03/2024 21:59 Zamisli kako bi sad neko reagovao da mu firma isplaćuje bonove umjesto plate.

Pozitivno ako mi daju bonove u euro vrijednosti za supermarkete i lance. Nema razlike

zarko.filip wrote: ↑02/03/2024 23:11 Ako se dobro sjecam bonovi su djeljeni za ogranicenje kupovine benzina za mjesec dana a ne kao plata.Bilo je i par-nepar.

Pa to je onda još gore nego što sam mislio. xD