Page 1723 of 2539

#43051 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 09:18
by jeza u ledja
JohnnyS wrote: 08/07/2021 09:12 Zanimljivo, ista slova gledamo, ali skroz drugo čitamo
U strahu su velike oci valjda. :-)

Pise brate poprilicno jasno. Ni u najboljem objasnjenju za tebe ne mozes tvrditi da neko zagovara nosanje maski i distanciranje zauvijek. Bar ne u ovom clanku.
Svakako slozices se da je to nelogican nonsens, mislim, da neko uopste logicno to moze zagovarati.

#43052 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 09:21
by Point.
Naslovnica wrote: 08/07/2021 08:36
Ci-Nick wrote: 07/07/2021 19:26 UK ima danas 32.000 novoinficiranih,.. dijagram rasta novooboljelih ili novozaraženih isti kao i prije vakcinisanja.
Gdje kvaka,..
Kvaka je u broju umrlih i hospitaliziranih. Pogledaj tu liniju.
UK ukida sve restrikcije i vraća se na život prije korone, iako su uveliko u novom talasu.
:thumbup:
Čekaj da prođe Euro.

#43053 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 09:25
by JohnnyS
jeza u ledja wrote: 08/07/2021 09:18
JohnnyS wrote: 08/07/2021 09:12 Zanimljivo, ista slova gledamo, ali skroz drugo čitamo
U strahu su velike oci valjda. :-)

Pise brate poprilicno jasno. Ni u najboljem objasnjenju za tebe ne mozes tvrditi da neko zagovara nosanje maski i distanciranje zauvijek. Bar ne u ovom clanku.
Svakako slozices se da je to nelogican nonsens, mislim, da neko uopste logicno to moze zagovarati.

Ima ih svakakvih

https://www.independent.co.uk/news/uk/p ... 63955.html

#43054 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 09:46
by Ci-Nick
madner wrote: 08/07/2021 09:10 Sad vec postoji kasta koja profitira u drustvu od ovog virusa i oni ce se nogama i rukama boriti da se i dalje pitaju.
To je glavni problem globalizacije..
Isti je slučaj i sa ekologijom i klimatskim promjenama.
Sve da pogasimo klimatske promjene nećemo zaustaviti.
I još odrade takav marketing da sam poreski obveznik navija da se uvede CO2 taksa a to što se taksa neće koristiti za sadnju par milijardi stabala nego za punjenje budžeta i za poticaje već dobro potaknuti bogataša...
To niko ne pita.

#43055 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 10:17
by Dozer
Ci-Nick wrote: 08/07/2021 08:55
Haris.ba wrote: 07/07/2021 22:54

Zarazniji virus, popustene mjere.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/imu ... 89099.aspx

"Informacije iz Izraela su zabrinjavajuće, skok novooboljelih bez obzira što je 60% populacije cijepljeno s obje doze. Interesantno je što se tiče delta-soja, da je preko 50% novooboljele populacije cijepljeno Pfizerovim cjepivom. Ti podaci brinu u smislu da nas možda Pfizerovo cjepivo ne štiti u onoj razini u kojoj smo mislili - 90 posto",

Dakle očito da se virus mora pustiti da postane sezonska prehlada ili gripa,.
Htjeli mi to ili ne oboljevat ćemo više puta u životu, sa sve blažim simptomima.
Samim tim - vakcine su besmislene.

#43056 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 10:19
by Dozer
jeza u ledja wrote: 08/07/2021 09:00 Jest ali je broj hospitalizacija i smrti i dalje ostao jako mali jer je toliko ljudi vakcinisano. Bar za sad….dok ne mutira u kakvo novo govno.

Isto vazi za UK.
A mzoda je i zato sto je taj delta soj blazi...? Mozda je zarazniji, ali ne uzrokuje probleme kakve su uzrokovali prethodni...?
Kako znamo da je to radi vakcinacije, a ne zbog blazeg soja?

Matere mi, vi pojedini se toliko ovdje lomite da odbranite vakcine, covjek bi rekao da ih licno proizvodite... I nikako ne zelite cak ni da razmislite o tome da vakcine mozda i nemaju ucinak kakav se tvrdi da imaju... Cak i ako se pokaze da nemaju, vi opet necete to priznati... U cemu je trik...?

#43057 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 10:22
by BadBoy
Ci-Nick wrote: 08/07/2021 09:46
madner wrote: 08/07/2021 09:10 Sad vec postoji kasta koja profitira u drustvu od ovog virusa i oni ce se nogama i rukama boriti da se i dalje pitaju.
To je glavni problem globalizacije..
Isti je slučaj i sa ekologijom i klimatskim promjenama.
Sve da pogasimo klimatske promjene nećemo zaustaviti.
I još odrade takav marketing da sam poreski obveznik navija da se uvede CO2 taksa a to što se taksa neće koristiti za sadnju par milijardi stabala nego za punjenje budžeta i za poticaje već dobro potaknuti bogataša...
To niko ne pita.
Samo se na klix forumu klimatske promjene mogu svesti na sadnju par milijardi stabala...

#43058 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 10:30
by Dozer
BadBoy wrote: 08/07/2021 10:22
Ci-Nick wrote: 08/07/2021 09:46

To je glavni problem globalizacije..
Isti je slučaj i sa ekologijom i klimatskim promjenama.
Sve da pogasimo klimatske promjene nećemo zaustaviti.
I još odrade takav marketing da sam poreski obveznik navija da se uvede CO2 taksa a to što se taksa neće koristiti za sadnju par milijardi stabala nego za punjenje budžeta i za poticaje već dobro potaknuti bogataša...
To niko ne pita.
Samo se na klix forumu klimatske promjene mogu svesti na sadnju par milijardi stabala...
OK... Eko naljepnice na vozilima...koja im je svrha?
Hint: U BiH se na njima uzme od gradjana oko 60.000.000 KM, i tako vec godinama.

#43059 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 10:39
by Naslovnica
Point. wrote: 08/07/2021 09:21
Naslovnica wrote: 08/07/2021 08:36

Kvaka je u broju umrlih i hospitaliziranih. Pogledaj tu liniju.
UK ukida sve restrikcije i vraća se na život prije korone, iako su uveliko u novom talasu.
:thumbup:
Čekaj da prođe Euro.
Zašto bih čekao da prođe Euro?
Hoće li se to bitnije promijeniti odnos registrovanih slučajeva COVID-19 u odnosu na broj hospitalizacija i umrlih?
Novi talas je UK počeo krajem maja i od tada je broj slučajeva u eksponencijalnom porastu. U isto vrijeme, broj hospitaliziranih i umrlih ni približno ne prati tu krivulju, dapače. (The risk of death, as a result, has reduced even further. In January about one in 60 cases resulted in someone dying. Today it's fewer than one in 1,000.)

Image
Image
Vakcine rade posao i život se nastavlja.
Na osnovu tih pokazatelja UK donosi jedinu logičnu odluku - vraća se na stanje kao prije COVID-19 i ukida većinu restrikcija.


Sve lijepo objašnjeno u linku.

https://www.bbc.com/news/health-57678942

But serious illness happens all the time. In the depths of winter there can be 1,000 admissions a day for respiratory infections.

Flu alone killed more than 20,000 people in England in the winter of 2017-18. There was no talk of the need to introduce restrictions or curtail freedoms then.

"That is the context we need to start seeing Covid in," says Prof Robert Dingwall, a sociologist at Nottingham Trent University.

Image

#43060 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 10:43
by splinter
Dozer wrote: 08/07/2021 10:19
jeza u ledja wrote: 08/07/2021 09:00 Jest ali je broj hospitalizacija i smrti i dalje ostao jako mali jer je toliko ljudi vakcinisano. Bar za sad….dok ne mutira u kakvo novo govno.

Isto vazi za UK.
A mzoda je i zato sto je taj delta soj blazi...? Mozda je zarazniji, ali ne uzrokuje probleme kakve su uzrokovali prethodni...?
Kako znamo da je to radi vakcinacije, a ne zbog blazeg soja?

Matere mi, vi pojedini se toliko ovdje lomite da odbranite vakcine, covjek bi rekao da ih licno proizvodite... I nikako ne zelite cak ni da razmislite o tome da vakcine mozda i nemaju ucinak kakav se tvrdi da imaju... Cak i ako se pokaze da nemaju, vi opet necete to priznati... U cemu je trik...?
Da li je blaži li ne sad, moguće je, ali nema konktretnog dokaza za to. I prošle godine je tokom ljetnog perioda virus izazivao blažu kliničku sliku, pa su pojedini čak i naučnici tvrdili da se virus mijenja u neku blažu formu, iako nije bilo nikakvog naučnog utemeljenja za takve zaključke.
Ali nekoliko je preduvjeta za trenutnu situaciju. Prije svega na sjevernoj hemisferi sad je ljeto, respiratorni virusi teže izazivaju neke ozbiljnije komplikacije jer imuni sistem organizma sada djeluje mnogo efikasnije, sunce i UV zrake su učinile svoje pa je koncentracija D vitamnina u organizmu sasvim dovoljna da što efikasnije iskoordinira imuni odgovor. Zrak više nije toliko zagađen, boravi se sve više na otvorenom.
Ineteresantno je da je ovaj soj virusa u Indiji napravo haos, tamo nije pokazao nimalo blago lice.
Sad, virus je tu godinu ipo, dosta toga smo naučili o njemu , možemo izbjeći neke greške od ranije, a razlike u organizaciji zdravstvene zaštite od države do države također imaju uticaja.
Sigurno su i vakcine uradile svoje. Međutim ako imamo situaciju kao u UK gdje je 20-30000 novozaraženih i pored imunizacije a čak se najavljuju ukidanja mjera, onda se svjesno ili ne pravi savršeni inkubator za bujanje novih sojeva, što je opet pucanj u prazno na kraju.
Tu zvaničnici moraju znati šta zapravo hoće i kako misle ovo sve privesti kraju.

#43061 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 10:50
by BadBoy
Dozer wrote: 08/07/2021 10:30
BadBoy wrote: 08/07/2021 10:22

Samo se na klix forumu klimatske promjene mogu svesti na sadnju par milijardi stabala...
OK... Eko naljepnice na vozilima...koja im je svrha?
Hint: U BiH se na njima uzme od gradjana oko 60.000.000 KM, i tako vec godinama.
BiH nije relevantna ni za šta.

#43062 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 11:08
by hladan.preminger
splinter wrote: 08/07/2021 10:43
Dozer wrote: 08/07/2021 10:19
A mzoda je i zato sto je taj delta soj blazi...? Mozda je zarazniji, ali ne uzrokuje probleme kakve su uzrokovali prethodni...?
Kako znamo da je to radi vakcinacije, a ne zbog blazeg soja?

Matere mi, vi pojedini se toliko ovdje lomite da odbranite vakcine, covjek bi rekao da ih licno proizvodite... I nikako ne zelite cak ni da razmislite o tome da vakcine mozda i nemaju ucinak kakav se tvrdi da imaju... Cak i ako se pokaze da nemaju, vi opet necete to priznati... U cemu je trik...?
Da li je blaži li ne sad, moguće je, ali nema konktretnog dokaza za to. I prošle godine je tokom ljetnog perioda virus izazivao blažu kliničku sliku, pa su pojedini čak i naučnici tvrdili da se virus mijenja u neku blažu formu, iako nije bilo nikakvog naučnog utemeljenja za takve zaključke.
Ali nekoliko je preduvjeta za trenutnu situaciju. Prije svega na sjevernoj hemisferi sad je ljeto, respiratorni virusi teže izazivaju neke ozbiljnije komplikacije jer imuni sistem organizma sada djeluje mnogo efikasnije, sunce i UV zrake su učinile svoje pa je koncentracija D vitamnina u organizmu sasvim dovoljna da što efikasnije iskoordinira imuni odgovor. Zrak više nije toliko zagađen, boravi se sve više na otvorenom.
Ineteresantno je da je ovaj soj virusa u Indiji napravo haos, tamo nije pokazao nimalo blago lice.
Sad, virus je tu godinu ipo, dosta toga smo naučili o njemu , možemo izbjeći neke greške od ranije, a razlike u organizaciji zdravstvene zaštite od države do države također imaju uticaja.
Sigurno su i vakcine uradile svoje. Međutim ako imamo situaciju kao u UK gdje je 20-30000 novozaraženih i pored imunizacije a čak se najavljuju ukidanja mjera, onda se svjesno ili ne pravi savršeni inkubator za bujanje novih sojeva, što je opet pucanj u prazno na kraju.
Tu zvaničnici moraju znati šta zapravo hoće i kako misle ovo sve privesti kraju.
koji haos u indiji je napravio, uzevši u obzir sve varijable? način života, siromaštvo, higijenu i tako dalje.

#43063 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 11:08
by kox
Dozer wrote: 08/07/2021 10:17
Ci-Nick wrote: 08/07/2021 08:55


https://www.index.hr/vijesti/clanak/imu ... 89099.aspx

"Informacije iz Izraela su zabrinjavajuće, skok novooboljelih bez obzira što je 60% populacije cijepljeno s obje doze. Interesantno je što se tiče delta-soja, da je preko 50% novooboljele populacije cijepljeno Pfizerovim cjepivom. Ti podaci brinu u smislu da nas možda Pfizerovo cjepivo ne štiti u onoj razini u kojoj smo mislili - 90 posto",

Dakle očito da se virus mora pustiti da postane sezonska prehlada ili gripa,.
Htjeli mi to ili ne oboljevat ćemo više puta u životu, sa sve blažim simptomima.
Samim tim - vakcine su besmislene.
https://www.ft.com/content/8c3ec364-e68 ... 3065aa2649
Iz članka:
A preliminary study compiled by the health ministry this week indicated that the BioNTech/Pfizer vaccine was still 93 per cent effective against serious illness and hospitalisation, but only 64 per cent effective at preventing infection.

Zašto misliš da su vakcine besmislene ?

#43064 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 11:11
by Blitz1
hladan.preminger wrote: 08/07/2021 11:08
splinter wrote: 08/07/2021 10:43

Da li je blaži li ne sad, moguće je, ali nema konktretnog dokaza za to. I prošle godine je tokom ljetnog perioda virus izazivao blažu kliničku sliku, pa su pojedini čak i naučnici tvrdili da se virus mijenja u neku blažu formu, iako nije bilo nikakvog naučnog utemeljenja za takve zaključke.
Ali nekoliko je preduvjeta za trenutnu situaciju. Prije svega na sjevernoj hemisferi sad je ljeto, respiratorni virusi teže izazivaju neke ozbiljnije komplikacije jer imuni sistem organizma sada djeluje mnogo efikasnije, sunce i UV zrake su učinile svoje pa je koncentracija D vitamnina u organizmu sasvim dovoljna da što efikasnije iskoordinira imuni odgovor. Zrak više nije toliko zagađen, boravi se sve više na otvorenom.
Ineteresantno je da je ovaj soj virusa u Indiji napravo haos, tamo nije pokazao nimalo blago lice.
Sad, virus je tu godinu ipo, dosta toga smo naučili o njemu , možemo izbjeći neke greške od ranije, a razlike u organizaciji zdravstvene zaštite od države do države također imaju uticaja.
Sigurno su i vakcine uradile svoje. Međutim ako imamo situaciju kao u UK gdje je 20-30000 novozaraženih i pored imunizacije a čak se najavljuju ukidanja mjera, onda se svjesno ili ne pravi savršeni inkubator za bujanje novih sojeva, što je opet pucanj u prazno na kraju.
Tu zvaničnici moraju znati šta zapravo hoće i kako misle ovo sve privesti kraju.
koji haos u indiji je napravio, uzevši u obzir sve varijable? način života, siromaštvo, higijenu i tako dalje.
Ma nije nikakav. Unaprijedio ih i podigao im GDP za 20 %.

#43065 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 11:18
by BadBoy
kox wrote: 08/07/2021 11:08
Dozer wrote: 08/07/2021 10:17

Samim tim - vakcine su besmislene.
https://www.ft.com/content/8c3ec364-e68 ... 3065aa2649
Iz članka:
A preliminary study compiled by the health ministry this week indicated that the BioNTech/Pfizer vaccine was still 93 per cent effective against serious illness and hospitalisation, but only 64 per cent effective at preventing infection.

Zašto misliš da su vakcine besmislene ?
Zato što to misli od početka i ostat će pri tome do kraja. Svaki novi dokaz on će samo gledati u svjetlu svog unaprijed formiranog stava.

#43066 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 11:25
by Dozer
splinter wrote: 08/07/2021 10:43
Dozer wrote: 08/07/2021 10:19
A mzoda je i zato sto je taj delta soj blazi...? Mozda je zarazniji, ali ne uzrokuje probleme kakve su uzrokovali prethodni...?
Kako znamo da je to radi vakcinacije, a ne zbog blazeg soja?

Matere mi, vi pojedini se toliko ovdje lomite da odbranite vakcine, covjek bi rekao da ih licno proizvodite... I nikako ne zelite cak ni da razmislite o tome da vakcine mozda i nemaju ucinak kakav se tvrdi da imaju... Cak i ako se pokaze da nemaju, vi opet necete to priznati... U cemu je trik...?
Da li je blaži li ne sad, moguće je, ali nema konktretnog dokaza za to. I prošle godine je tokom ljetnog perioda virus izazivao blažu kliničku sliku, pa su pojedini čak i naučnici tvrdili da se virus mijenja u neku blažu formu, iako nije bilo nikakvog naučnog utemeljenja za takve zaključke.
Ali nekoliko je preduvjeta za trenutnu situaciju. Prije svega na sjevernoj hemisferi sad je ljeto, respiratorni virusi teže izazivaju neke ozbiljnije komplikacije jer imuni sistem organizma sada djeluje mnogo efikasnije, sunce i UV zrake su učinile svoje pa je koncentracija D vitamnina u organizmu sasvim dovoljna da što efikasnije iskoordinira imuni odgovor. Zrak više nije toliko zagađen, boravi se sve više na otvorenom.
Ineteresantno je da je ovaj soj virusa u Indiji napravo haos, tamo nije pokazao nimalo blago lice.
Sad, virus je tu godinu ipo, dosta toga smo naučili o njemu , možemo izbjeći neke greške od ranije, a razlike u organizaciji zdravstvene zaštite od države do države također imaju uticaja.
Sigurno su i vakcine uradile svoje. Međutim ako imamo situaciju kao u UK gdje je 20-30000 novozaraženih i pored imunizacije a čak se najavljuju ukidanja mjera, onda se svjesno ili ne pravi savršeni inkubator za bujanje novih sojeva, što je opet pucanj u prazno na kraju.
Tu zvaničnici moraju znati šta zapravo hoće i kako misle ovo sve privesti kraju.
Tacno tako. Pricamo o istom, a to je da se zapravo jos uvijek ne zna puno, kao i da ne postoje nikakvi stvarni pokazatelji da li vakcine imaju efekta onako kako se tvrdi da imaju, kao ni kakvi su zapravo novi sojevi virusa.

Cinjenica je i da vrijeme uveliko utice na sve ukupno, kako si i naveo.

#43067 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 11:27
by Dozer
BadBoy wrote: 08/07/2021 11:18
kox wrote: 08/07/2021 11:08
https://www.ft.com/content/8c3ec364-e68 ... 3065aa2649
Iz članka:
A preliminary study compiled by the health ministry this week indicated that the BioNTech/Pfizer vaccine was still 93 per cent effective against serious illness and hospitalisation, but only 64 per cent effective at preventing infection.

Zašto misliš da su vakcine besmislene ?
Zato što to misli od početka i ostat će pri tome do kraja. Svaki novi dokaz on će samo gledati u svjetlu svog unaprijed formiranog stava.
Tvoji komentari postaju takodjer besmisleni jer se kacis na stvari koje nicim ne argumentujes. Ja ti napisem cinjenice, ti ih hladno preskocis i lupis nesto svoje sto nema veze ni sa cim. Valjda samo da bi nesto napisao...

#43068 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 11:29
by tranquil
Dozer wrote: 08/07/2021 11:27
BadBoy wrote: 08/07/2021 11:18

Zato što to misli od početka i ostat će pri tome do kraja. Svaki novi dokaz on će samo gledati u svjetlu svog unaprijed formiranog stava.
Tvoji komentari postaju takodjer besmisleni jer se kacis na stvari koje nicim ne argumentujes. Ja ti napisem cinjenice, ti ih hladno preskocis i lupis nesto svoje sto nema veze ni sa cim. Valjda samo da bi nesto napisao...
Čovjek je u pravu, i argumentovao je. Ne možeš reći da je vakcina koja štiti 93% protiv težih oblika bolesti besmislena.

#43069 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 11:34
by Dozer
Kacite se za samo 2 faktora, a ostale zanemarujete.

Ti ostali faktori, a koji moraju biti uzeti u obzir, su:
- Vremenske prilike na testiranom podrucju (ljeto, zima, proljece, jesen)
- Starosna dob testiranih (od cega uveliko zavisi i imunitet)
- Postojanje drugih eventualnih oboljenja ili zdravstvenih problema
- Soj virusa u odnosu na koji se vrsilo tesiranje
itd.

Nije sve ovo tek tako crno-bijelo, pa da se svodi na vakcina vs. virus. Postoji milion varijabli koje uticu na sve.

#43070 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 11:36
by BadBoy
Dozer wrote: 08/07/2021 11:27
BadBoy wrote: 08/07/2021 11:18

Zato što to misli od početka i ostat će pri tome do kraja. Svaki novi dokaz on će samo gledati u svjetlu svog unaprijed formiranog stava.
Tvoji komentari postaju takodjer besmisleni jer se kacis na stvari koje nicim ne argumentujes. Ja ti napisem cinjenice, ti ih hladno preskocis i lupis nesto svoje sto nema veze ni sa cim. Valjda samo da bi nesto napisao...
Nema besmislenijeg diskutanta na forumu od tebe. Postavim ti jednostavno pitanje koje se treba odgovoriti sa DA ili NE i ti na to napišeš esej, dotičući se apsolutno nerelevantnih stvari. I onda je to kao neki dokaz da si ti nešto rekao a neko se nije osvrnuo na to.

Ne. To je zamućivanje diskusije i vrlo vješto to radiš jer se masa ljudi na to prima. Skretanje sa teme, whataboutism, relativizacija... sve su to taktike kako da se skrene sa poente u diskusiji. Eh to je tek besmisleno.

Uvijek kada pričam sa takvim sjetim se scene iz filma Kengur: "A šta ćemo sa 200 miliona neprijavljenih Kineza? Ćutimo, a?" Nema bolje scene koja oslikava ovakvu vrstu diskusije.

#43071 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 11:37
by BadBoy
Dozer wrote: 08/07/2021 11:34 Kacite se za samo 2 faktora, a ostale zanemarujete.

Ti ostali faktori, a koji moraju biti uzeti u obzir, su:
- Vremenske prilike na testiranom podrucju (ljeto, zima, proljece, jesen)
- Starosna dob testiranih (od cega uveliko zavisi i imunitet)
- Postojanje drugih eventualnih oboljenja ili zdravstvenih problema
- Soj virusa u odnosu na koji se vrsilo tesiranje
itd.

Nije sve ovo tek tako crno-bijelo, pa da se svodi na vakcina vs. virus. Postoji milion varijabli koje uticu na sve.
Inače si ti jedini na svijetu koji se toga sjetio? Ljudi koji rade studije ne znaju da kontrolišu sve varijable, ne znaju da prave relevantan uzorak, ne znaju da testiraju? Ne, samo Dozer sa klix.ba foruma zna :D

#43072 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 11:40
by Dozer
Zapravo, upravo ti to radis. Uhvatis se za jednu stvar, a ostale zanemaris, i onda pumpas tu jednu do besvijesti misleci da ces na njoj nesto dokazati.

Ovo kako ti to radis je poput onoga - sjednes da vozis auto i mislis da je voznja samo okretanje volana, a potpuno zanemaris brzinu kretanja, uslove na cesti, vremenske prilike, kvalitet guma, stepen prenosa u kojem vozis, tezinu vozila, itd..

Ne ide tako nista ni u cemu u zivotu, pa tako ni s ovim oko virusa i vakcina.

Kako god, vrijeme uvijek pokaze sve, pa ce tako biti i s ovim.
Samo me zanima da li ce(te)s biti toliko fer pa, ako se ispostavi da vakcine nemaju bas efekat u kakav nas se ubjedjuje, to i priznati na kraju....

#43073 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 11:49
by splinter
Ok de malo spustite loptu.
Razumijem ja šta i @Dozer piše i vjerovatno da nije usamljen u tome bar kada govorimo o načinu razmišljanja populacije izvan forumskih okvira.
Ne vjerujem da neko ko se smatra razumnom osobom može tvrditi tek tako da su vakcine besmislene. Ovo se više može referirati na rezultat masovne imunizacije. Npr šta poslije vakcine. Vraćamo li se normalnom životu ili ne? Određeni broj ljudi je možda načelno protiv vakcine ali će se dobrovoljno vakcinisati kako bi dao doprinos bržem kraju pandemije ili možda zaštitio one oko sebe koji ne mogu primiti cjepivo. Također oni poslije vakcinacije očekuju što brže ukidanje mjera i vraćanje u normalu. Sad, ostaje pitanje kad će se to tačno ostvariti ?
Da li će takvi ljudi ostati razočarani ili na neki način izdani?
Ja to gledam na takav način. . .

#43074 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 11:54
by Hakiz
splinter wrote: 08/07/2021 11:49 Ok de malo spustite loptu.
Razumijem ja šta i @Dozer piše i vjerovatno da nije usamljen u tome bar kada govorimo o načinu razmišljanja populacije izvan forumskih okvira.
Ne vjerujem da neko ko se smatra razumnom osobom može tvrditi tek tako da su vakcine besmislene. Ovo se više može referirati na rezultat masovne imunizacije. Npr šta poslije vakcine. Vraćamo li se normalnom životu ili ne? Određeni broj ljudi je možda načelno protiv vakcine ali će se dobrovoljno vakcinisati kako bi dao doprinos bržem kraju pandemije ili možda zaštitio one oko sebe koji ne mogu primiti cjepivo. Također oni poslije vakcinacije očekuju što brže ukidanje mjera i vraćanje u normalu. Sad, ostaje pitanje kad će se to tačno ostvariti ?
Da li će takvi ljudi ostati razočarani ili na neki način izdani?
Ja to gledam na takav način. . .
Tačno. Ako se ne vratimo normalnom životu, antivakseri će dobiti dodatni argument i vjetar u leđa. A razočarani vakseri će možda mijenjati tabor.

Ali je to pogrešno, jer će ljudi prestati cijepiti djecu i protiv boginja, polija, tuberkuloze itd. A onda spektakl...

#43075 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 08/07/2021 12:00
by BadBoy
Dozer wrote: 08/07/2021 11:40 Zapravo, upravo ti to radis. Uhvatis se za jednu stvar, a ostale zanemaris, i onda pumpas tu jednu do besvijesti misleci da ces na njoj nesto dokazati.

Ovo kako ti to radis je poput onoga - sjednes da vozis auto i mislis da je voznja samo okretanje volana, a potpuno zanemaris brzinu kretanja, uslove na cesti, vremenske prilike, kvalitet guma, stepen prenosa u kojem vozis, tezinu vozila, itd..

Ne ide tako nista ni u cemu u zivotu, pa tako ni s ovim oko virusa i vakcina.

Kako god, vrijeme uvijek pokaze sve, pa ce tako biti i s ovim.
Samo me zanima da li ce(te)s biti toliko fer pa, ako se ispostavi da vakcine nemaju bas efekat u kakav nas se ubjedjuje, to i priznati na kraju....
Ja ću uvijek i zauvijek biti "fer" i reći kako jeste ako i kada se nešto naučno utvrdi. Nikakav problem nemam da usklađujem svoj stav sa trenutnim naučnim saznanjima.

Ja se nisam "uhvatio jedne stvari", već sam ti htio dokazati da je vrijeme u stvari tebi dokazalo da si u krivu jer si tvrdio slavodobitno da virus nije izolovan a primio si vakcinu baziranu na oslabljenom virusu. I to i dalje onako stidljivo, jedva priznaješ.

Poenta je da ti neke stvari govoriš sa apsolutnom sigurnošću. Ok za neke još ne možemo znati, ali i za one za koje znamo već sada 100% da nisu tačne ti i dalje vrtiš svoju neku matricu.