Page 18 of 26

#426 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:08
by Hakiz
sime_cipol wrote: 03/07/2026 11:51
ragib wrote: 03/07/2026 11:35 Ovdje meni vise ima upitnika, ok prvo je ovaj hrvat dirao kosom pa su pustili grafik koji pokazuje da je dirao, ali taj grafik pokazuje ravnu liniju kad ga je dirao poslje ledjima ili glavom igrac Portugala, nesto nisu tu dobro namjestili. Sve da je dirao kosom poslje je opet dirao igrac Portugala koji je namjestio gol hrvatima, zar se broji opsajd kad je ovaj portugalac skrenuo loptu ?
I onaj penal sto je sviran, koskanje u 16 stercu nije nesto bilo.
Evo ti situacija, zamišljena.
Modrić suta loptu sa 30m. Golman brani i lopta se odbija na 10m. Do lopte dolazi Perišić, koji je u momentu upućivanja suta bio u ofsajdu, postize gol. Jel ofsajd? Jeste
Modrić puca, Perišić u ofsajdu. Golman hvata loptu. Perišić ostaje u ofsajdu. Golman loše ispucava loptu, Perišić osvaja, daje gol. Je li ofsajd? Koliko ofsajd vremenski traje, beskonačno?

#427 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:08
by dale cooper
Osmi Socrates wrote: 03/07/2026 12:02
dale cooper wrote: 03/07/2026 11:56
JohnnyS wrote: 03/07/2026 11:42

Pa to da je ista stvar je definicija sinonima ili, što bi se reklo u Hrvatskoj, istoznačnice :D
one of two or more words or expressions of the same language that have the same or nearly the same meaning in some or all senses
https://www.merriam-webster.com/dictionary/synonym

a word or expression that has the same or nearly the same meaning as another in the same language
https://www.oxfordlearnersdictionaries. ... sh/synonym

Eto, valjda su ova dva riječnika dovoljni autoriteti o tome šta je sinonim.
Dobro sad se vadiš na to "nearly the same", ali kad si krenuo u diskusiju o tome poenta ti je bila "the same". Inače ne bi pričali, jel'?

Ali da se vratimo fudbalu. Razlika između intentional i deliberate se upravo ogledava u FIFA definiciji kada neka akcija igrača poništava ofsajd a kada ne. FIFA svjesno koristi riječ "deliberate".

Na primjeru golmana koji brani udarac pa mu igrač u ofsajdu da gol. Golmanska akcija (odbrana) je intentional. Ali nije deliberate. I zbog toga odbrana golmana ne poništava ofsajd.
Ne vadim se ja ni na šta, nego ti po običaju imaš potrebu da budeš svakom loncu poklopac i da se osjećaš superiornim u raspravi.

#428 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:11
by Osmi Socrates
Nisam ja superioran nego sam u pravu.

#429 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:13
by Plavo-bijeli
DaysleepeR wrote: 03/07/2026 11:54
jarane jesi tvrdoglav, postavio sam ti konkretan dokaz i zakone koji potvrdjuju da je ono ofsajd...nebitno sta je ko rekao jer ocigledno da onda ne poznaju pravila.

#430 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:17
by Edin H.
DaysleepeR wrote: 03/07/2026 11:54
Ovo sam i ja odmah pomislio na prvu - ovo nagađanje nije htio Tita mi je skroz deplasirano.

#431 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:20
by SmokingMan
Jebi ga, odakle dolazi namjera? :D

#432 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:22
by dale cooper
Jebiga...problem je ako ljudima kao što su Clattenburg, koji su se bavili sudačkim poslom, nisu više jasna pravila. Onda je i tu FIFA zakazala ako
nije prije prvenstva pojasnila tumačenje pravila i eventualno izmjene u istim.

#433 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:24
by ragib
sime_cipol wrote: 03/07/2026 11:51
ragib wrote: 03/07/2026 11:35 Ovdje meni vise ima upitnika, ok prvo je ovaj hrvat dirao kosom pa su pustili grafik koji pokazuje da je dirao, ali taj grafik pokazuje ravnu liniju kad ga je dirao poslje ledjima ili glavom igrac Portugala, nesto nisu tu dobro namjestili. Sve da je dirao kosom poslje je opet dirao igrac Portugala koji je namjestio gol hrvatima, zar se broji opsajd kad je ovaj portugalac skrenuo loptu ?
I onaj penal sto je sviran, koskanje u 16 stercu nije nesto bilo.
Evo ti situacija, zamišljena.
Modrić suta loptu sa 30m. Golman brani i lopta se odbija na 10m. Do lopte dolazi Perišić, koji je u momentu upućivanja suta bio u ofsajdu, postize gol. Jel ofsajd? Jeste
Ja ali kad je modric centrirao ili ko vec, ovaj sto je zabio nije bio u opsajdu.
A sto je ostala ravna linija kod onog grafika kad je dirao portugalski igrac

Ne kazem sad ovo je bas specificna situacija, ali kad saberes tu situaciju I onaj penal za ronalda koji vise nije bio nego jest, pa kako Ronaldo je zastao prilikom izvodjenja sto isto nije po pravilu malo mi cudno sve to

#434 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:27
by sime_cipol
ragib wrote: 03/07/2026 12:24
sime_cipol wrote: 03/07/2026 11:51
ragib wrote: 03/07/2026 11:35 Ovdje meni vise ima upitnika, ok prvo je ovaj hrvat dirao kosom pa su pustili grafik koji pokazuje da je dirao, ali taj grafik pokazuje ravnu liniju kad ga je dirao poslje ledjima ili glavom igrac Portugala, nesto nisu tu dobro namjestili. Sve da je dirao kosom poslje je opet dirao igrac Portugala koji je namjestio gol hrvatima, zar se broji opsajd kad je ovaj portugalac skrenuo loptu ?
I onaj penal sto je sviran, koskanje u 16 stercu nije nesto bilo.
Evo ti situacija, zamišljena.
Modrić suta loptu sa 30m. Golman brani i lopta se odbija na 10m. Do lopte dolazi Perišić, koji je u momentu upućivanja suta bio u ofsajdu, postize gol. Jel ofsajd? Jeste
Ja ali kad je modric centrirao ili ko vec, ovaj sto je zabio nije bio u opsajdu
Poslije Modrića, loptu je dirao Matanović. Dakle, ne gledaj Modrića u jučerašnjoj situaciji. Da je nije dirao Matanović, gol bi bio priznat

#435 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:27
by animals
Pasalic je bio u ofsajdu u trenutku centarsuta, kakve to veze ima sa Matanovicem, nije mi jasno..

#436 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:28
by JohnnyS
FIFA ne piše pravila nego IFAB

#437 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:28
by ragib
animals wrote: 03/07/2026 12:27 Pasalic je bio u ofsajdu u trenutku centarsuta, kakve to veze ima sa Matanovicem, nije mi jasno..
Nije bio pogledaj bolje

#438 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:29
by ragib
sime_cipol wrote: 03/07/2026 12:27
ragib wrote: 03/07/2026 12:24
sime_cipol wrote: 03/07/2026 11:51
Evo ti situacija, zamišljena.
Modrić suta loptu sa 30m. Golman brani i lopta se odbija na 10m. Do lopte dolazi Perišić, koji je u momentu upućivanja suta bio u ofsajdu, postize gol. Jel ofsajd? Jeste
Ja ali kad je modric centrirao ili ko vec, ovaj sto je zabio nije bio u opsajdu
Poslije Modrića, loptu je dirao Matanović. Dakle, ne gledaj Modrića u jučerašnjoj situaciji. Da je nije dirao Matanović, gol bi bio priznat
Ne kazem sad ovo je bas specificna situacija, ali kad saberes tu situaciju I onaj penal za ronalda koji vise nije bio nego jest, pa kako Ronaldo je zastao prilikom izvodjenja sto isto nije po pravilu malo mi cudno sve to

#439 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:29
by mali_balon
Ma HR zavaljena 3000%.....evo sad gledam tekmu susjedi bolji I drugom poluvremenu prvo su oba mrljavili.....
Ali zato ce cigane spanci razvaliti sa ovakvom igrom

#440 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:30
by SaraFina
Ispadoše susjedi najveci tragcari ovog SP. Bas tragicari. Jedno se je susresti na ovim prvenstvima sa ostednjim repkama, a drugo sa favoritima. Koliko god Hrvati bili uspjesni u fudbalu zadnjih godina, nisu u rangu Portugala, Španije ili Francuske recimo. Stoga ide u ovo navlacenje i razvlacenje kao sinoc.

Jbg u igri su bili osim fudbala i jedan Ronaldo njegovi sponzori itd itd

#441 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:31
by ragib
Ono I nije bio penal, nekakvo koskanje

#442 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:34
by Osmi Socrates
Clattenburg je puk'o. Ako je ono deliberate touch, onda je svaki dodir deliberate, I onda pravilo mogu i izbrisati.

#443 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:35
by Logovan
Matanović reče da je imao kontakt sa loptom tako da je sva ostala priča suvišna :mrgreen:

#444 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:38
by kakabanja213
Logovan wrote: 03/07/2026 12:35 Matanović reče da je imao kontakt sa loptom tako da je sva ostala priča suvišna :mrgreen:
Sta taj zna je li dodirnuo loptu ili nije, a i slab mu je engleski.

#445 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:41
by Osmi Socrates
Pa sad su se pomjerile stative rasprave. Jeste je dirnuo. Pitanje je da li i Clattenburg zna razliku između intentional i deliberate. I takvi su sudili u Engleskoj. :lol:

#446 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:43
by DaysleepeR
Plavo-bijeli wrote: 03/07/2026 12:13
DaysleepeR wrote: 03/07/2026 11:54
jarane jesi tvrdoglav, postavio sam ti konkretan dokaz i zakone koji potvrdjuju da je ono ofsajd...nebitno sta je ko rekao jer ocigledno da onda ne poznaju pravila.
Jako je teško dokaziva namjera odbrambenog igrača.
Ja se slažem sa odlukom i poštujem je.
Ali ovo je forum, prostora za diskusiju oko odluke itekako ima.
Diskutujemo. Radi čega diskutujemo?
Zašto što se odluke takve vrste donose nekonzistentno, što implicira nečiste radnje.
Sutra možemo mi biti oštećeni.
Zato diskusija.

Image

#447 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:49
by konoplja
Osmi Socrates wrote: 03/07/2026 12:34 Clattenburg je puk'o. Ako je ono deliberate touch, onda je svaki dodir deliberate, I onda pravilo mogu i izbrisati.
The official rules Law 11 of the IFAB Laws of the Game state that a deliberate play (excluding handball) occurs when a player has control of the ball with the possibility of:
- Passing the ball to a teammate.
- Gaining possession of the ball.
- Clearing the ball by kicking or heading it.

Referees use several factors from Law 11 - Offside Guidelines to determine deliberate touches versus accidental deflections:
- The player had a clear view of the ball and it did not travel unexpectedly.
- The ball was not moving at excessive speed.
- The player had adequate time to coordinate their body movement.

Crucial distinction: An inaccurate or unsuccessful pass or clearance is still legally considered a "deliberate play," meaning the offside offense is negated even if the defender made a mistake

In soccer, ball control generally refers to a player successfully receiving, trapping, or maintaining possession of the ball using their feet, chest, or head. According to the IFAB Laws of the Game, a field player is "in control" when they can pass to a teammate, possess it, or clear the ball.

Offside Clarification: The definition of ball control dictates offside rules; a player is not considered offside if they receive the ball from an opponent who had "deliberate control" of the ball (i.e., the opponent had the time and ability to pass, possess, or clear it) rather than just a lucky deflection.


#448 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:50
by mali_balon
Mozemo mo ovdje naglabarini raspravljati ali lopta je registrovala Matanovicev dodir...posto je tu Ronaldo tu nema dileme kako ce presuditi....jbga....ali penal nije bio 100%.....nagledao sam se grubljih I gorih stvari u 16ercu na ovom prvenstvi gdje nije sviran penal

#449 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:53
by Osmi Socrates
Ključna fraza je "control of the ball". Gdje i kad je portugalski igrač imao kontrolu lopte?

#450 Re: 1/16 finala: Portugal - Hrvatska

Posted: 03/07/2026 12:57
by sime_cipol
Osmi Socrates wrote: 03/07/2026 12:53 Ključna fraza je "control of the ball". Gdje i kad je portugalski igrač imao kontrolu lopte?
Po govoru tijela moze se cak reci da pokušava da je izbjegne