The 51st State wrote: ↑23/12/2020 14:16Ne, nauka je utemeljena na dokazu da je nešto validno, ne na vjerovanju da je validno.aurora313 wrote: ↑23/12/2020 14:15pa i sama nauka je utemeljana na vjerovanju da je nesto validno, sta je sprono?The 51st State wrote: ↑23/12/2020 13:58 SCIENCE FAITH site ?!?
Gdje se to nauka i vjerovanje bratski susreću?
Dragi Buda, pomagaj!
Ne, nego od 100 pedofila je 10-20 ateista, a 80-90 vjernika.The 51st State wrote: ↑23/12/2020 14:30da. ali u toj skupini ateisti su najbrojnija skupina ako se ne varam pa ne vidim bas logicnu poveznicu u tvojoj recenici.Hakiz wrote: ↑23/12/2020 14:27The 51st State wrote: ↑23/12/2020 14:04
odlicno, zato i ne trebaju suvisno pametovati jer kad takvo misljenje preovlada i ureduje drustvo dobijemo sjevernu koreju.
Kao što ti rekoh, 80-90 % ljudi su vjernici, pa i 80-90% monstruma, zločinca, pedofila slijedi vjerske propise.
Hakiz wrote: ↑23/12/2020 14:32da, ali priroda znanja zahtjeva uslove vjerovanja da bi znanje bilo istinito i opravdano.The 51st State wrote: ↑23/12/2020 14:16Ne, nauka je utemeljena na dokazu da je nešto validno, ne na vjerovanju da je validno.
dokaz?Hakiz wrote: ↑23/12/2020 14:33Ne, nego od 100 pedofila je 10-20 ateista, a 80-90 vjernika.The 51st State wrote: ↑23/12/2020 14:30da. ali u toj skupini ateisti su najbrojnija skupina ako se ne varam pa ne vidim bas logicnu poveznicu u tvojoj recenici.
A još gore je to da ti pedofili ateisti nemaju neki propis koji bi slijedili dok ti pedofili vjernici slijede svoje religije.
Ima li i jedna tvrdnja koji si ti na ovaom forum postirao, a da nije pogresna? Nije moguce da si toliko lose informisan. Ako zivis u nekom vehabijskom kampu, ne cudi me?The 51st State wrote: ↑23/12/2020 14:30da. ali u toj skupini ateisti su najbrojnija skupina ako se ne varam pa ne vidim bas logicnu poveznicu u tvojoj recenici.Hakiz wrote: ↑23/12/2020 14:27The 51st State wrote: ↑23/12/2020 14:04
odlicno, zato i ne trebaju suvisno pametovati jer kad takvo misljenje preovlada i ureduje drustvo dobijemo sjevernu koreju.
Kao što ti rekoh, 80-90 % ljudi su vjernici, pa i 80-90% monstruma, zločinca, pedofila slijedi vjerske propise.
ako se ne izvines za laz koju si u prvoj recenici izrekao, ne vidim svrhu dalje komunikacije.Optimus Prime wrote: ↑23/12/2020 14:41Ima li i jedna tvrdnja koji si ti na ovaom forum postirao, a da nije pogresna? Nije moguce da si toliko lose informisan. Ako zivis u nekom vehabijskom kampu, ne cudi me?The 51st State wrote: ↑23/12/2020 14:30da. ali u toj skupini ateisti su najbrojnija skupina ako se ne varam pa ne vidim bas logicnu poveznicu u tvojoj recenici.
Na tvoju zaslost, i medju zatvorenicima ima manje ateista nego kada se opsti prosjek umen u obzir.
U americkim zatvorima skoro da ih nema uopste:
https://fivethirtyeight.com/features/ar ... -atheists/
Ti i dalje nastavljas da se prosipas.
Nisi rekao direktno, ali se tako postavljas.The 51st State wrote: ↑23/12/2020 14:22 nisam to rekao niti to tvrdim, naprotiv. diskutujemo, razmjenjujemo misljenja, svi se mi referiramo na autoritet ovako ili onako odkad se rodimo pa do smrti, pa ne vidim ista sporno u tome.
evo gdje sam vidio, zasto sto je opsiano da ce osjecati bol preko specificno i direktno napisano koze, mijenjajuci istu, a kako vidimo receptori za bol su tek skorasnje naucno otkrice. kako je Poslanik to mogao znati?
ne postavljam, prosto mi je takav stil komunikacije.Dozer wrote: ↑23/12/2020 14:44Nisi rekao direktno, ali se tako postavljas.The 51st State wrote: ↑23/12/2020 14:22 nisam to rekao niti to tvrdim, naprotiv. diskutujemo, razmjenjujemo misljenja, svi se mi referiramo na autoritet ovako ili onako odkad se rodimo pa do smrti, pa ne vidim ista sporno u tome.
evo gdje sam vidio, zasto sto je opsiano da ce osjecati bol preko specificno i direktno napisano koze, mijenjajuci istu, a kako vidimo receptori za bol su tek skorasnje naucno otkrice. kako je Poslanik to mogao znati?
I, bez ivrede, ali ti jos nigdje nisi dao svoje misljenje. Sve sto radis jeste da postavljas linkove i vodis se onime sta pise tamo.
Takodjer, ne - ne vodimo se svi autoritetima. Sasvim je OK prostudirati sta tvrde autoriteti neke oblasti, ali ja se, recimo, uvijek u tom procesu oslanjam i na izvorni materijal, kakav god da jeste. I tek onda, kada prikupim sve info iz svih izvora, donosim vlastiti zakljucak i ponasam se prema njemu, a ne onako kako mi je"nalozio" neki autoritet. To sto je neko "autoritet" ne znaci automatski da je 100% u pravu za sve sto izgovori.
Osjetice bol... Pa jel' stvarno mislis da ljudi prije 1400 godina nisu osjecali bol na kozi kod bilo kakve povrede? Zaista mislis da su bili totalni idioti koji nisu razumjeli da bol osjete i ako se povrijede na stopalu ili stomaku ili na glavi ili ruci, i da je to isti povrsinski bol?
Mislis da nikad nisu vidjeli i culi spaljenog covjeka, i da na osnovu svega ovoga nisu mogli znati sta znaci paljenje koze...?
I, opet ti kazem - u tom napisu sve sto se vidi jeste prijetnja nevjernicima, i to na nacin koji su oni tada razumjeli, tj. da je paljenje koze vrlo bolno.
- Tvrdio si da postoje naucni dokazi o nadnaravnom porijeklu kurana. Ne postoje. Postoje samo neki dubiozni blogovi koji to tvrde i nista vise.The 51st State wrote: ↑23/12/2020 14:42ako se ne izvines za laz koju si u prvoj recenici izrekao, ne vidim svrhu dalje komunikacije.Optimus Prime wrote: ↑23/12/2020 14:41Ima li i jedna tvrdnja koji si ti na ovaom forum postirao, a da nije pogresna? Nije moguce da si toliko lose informisan. Ako zivis u nekom vehabijskom kampu, ne cudi me?The 51st State wrote: ↑23/12/2020 14:30
da. ali u toj skupini ateisti su najbrojnija skupina ako se ne varam pa ne vidim bas logicnu poveznicu u tvojoj recenici.
Na tvoju zaslost, i medju zatvorenicima ima manje ateista nego kada se opsti prosjek umen u obzir.
U americkim zatvorima skoro da ih nema uopste:
https://fivethirtyeight.com/features/ar ... -atheists/
Ti i dalje nastavljas da se prosipas.
nisi se izvinio, ok. budi mi pozdravljen. ides na ignore.Optimus Prime wrote: ↑23/12/2020 14:52Tvrdio si da postoje naucni dokazi o nadnaravnom porijeklu kurana. Ne postoje. Postoje samo neki dubiozni blogovi koji to tvrde i nista vise.The 51st State wrote: ↑23/12/2020 14:42ako se ne izvines za laz koju si u prvoj recenici izrekao, ne vidim svrhu dalje komunikacije.Optimus Prime wrote: ↑23/12/2020 14:41
Ima li i jedna tvrdnja koji si ti na ovaom forum postirao, a da nije pogresna? Nije moguce da si toliko lose informisan. Ako zivis u nekom vehabijskom kampu, ne cudi me?
Na tvoju zaslost, i medju zatvorenicima ima manje ateista nego kada se opsti prosjek umen u obzir.
U americkim zatvorima skoro da ih nema uopste:
https://fivethirtyeight.com/features/ar ... -atheists/
Ti i dalje nastavljas da se prosipas.
Tvrdio si da su ateisti gluplji od vjernika. Naucen studije potvrdjuje suprotno.
Tvrdio si da su muslimani sretniji od od nevjernika. Zakljucili smo da se to ne moze sa sigurnoscu znati.
Tvrdi si da su zemlje sa mnogo ateista nefunkcionalne. Iako postoji tendencija da je upravo suprotno i da su Zapadno-Evropske i istocno Azijske zemlje, gdje religija danas ne igra nikakvu ulogo, predstavljaju najpozeljnije zemlje za zivot ( sto se tice materijalog blagostanja, zdravstva, obrazovanja, socijalne sigurnosti, sa niskim stopama kriminala itd.)
Sad tvrdis da su vecina zatvorenika ateisti, dok je istina da ih nema skoro nikako u zatvoru)
Onda moras malo poraditi na komunikaciji.
Ovo nisam bas najbolje shvatio... U smislu ucenja svi se vodimo autoritetima, jer oni su ti koji su pisali knjige iz kojih ucimo. Ali, knjige koje sadrze neku dokazanu faktografiju i koje spadaju u domen obrazovnih. Kur'an, i bilo koja druga vjerska knjiga, to nisu.ne mogu se sloziti da se ne vodimo autoritetama, a to cu ilustrovati kroz jednostavan primjer, jesi li ti analizirao i nakon evaluacije odlucio da ides u skolu, naravno da ne, a onda se to nastavlja krozi zivot direktno ili indirektno.
Pogresno tumacis.pogresno pretpostavka, nije poenta jesu li osjecali ili nisu, naravno da jesu, poenta je u preciznosti u definiciji navedenog ajeta uzimajuci u obziro stepen znanja tada dostupnog.
slozimo se da se ne slazemo.Dozer wrote: ↑23/12/2020 15:03Onda moras malo poraditi na komunikaciji.
Ovo nisam bas najbolje shvatio... U smislu ucenja svi se vodimo autoritetima, jer oni su ti koji su pisali knjige iz kojih ucimo. Ali, knjige koje sadrze neku dokazanu faktografiju i koje spadaju u domen obrazovnih. Kur'an, i bilo koja druga vjerska knjiga, to nisu.ne mogu se sloziti da se ne vodimo autoritetama, a to cu ilustrovati kroz jednostavan primjer, jesi li ti analizirao i nakon evaluacije odlucio da ides u skolu, naravno da ne, a onda se to nastavlja krozi zivot direktno ili indirektno.
Pogresno tumacis.pogresno pretpostavka, nije poenta jesu li osjecali ili nisu, naravno da jesu, poenta je u preciznosti u definiciji navedenog ajeta uzimajuci u obziro stepen znanja tada dostupnog.
Taj ajet ne definise apsolutno nista, osim sto nevjernicima sugerise da ce ih se prziti na vatri. Nekad. Negdje. O dokazima svega toga ne moramo ni pricati jer ne postoje, posto se niko od nevjernika nije vratio da nam posvjedoci o tome da li je taj ajet istina ili ne. Kao sto se nije vratio ni bilo ko od vjernika, da nam posvjedoci da su "nagrade" istina.
Zasto bi to bilo samo pozeljno iz bijelacke pozicije moci?The 51st State wrote: ↑23/12/2020 14:24
to bi bilo pozeljno samo iz rasisticke bjelacke pozicije moci gdje ta grupacija ljudi kontrolise 90 posto resursa i bogastva,
Naravno da se ne slazemo. Razlika je u tome sto sam ja tebi detaljno, precizno i logicki objasnio sve, tj. argumentovao. S druge strane ti nisi argumentovao nista, jer ovo sto jesi rekao nisu argumenti. To su samo neka tvoja misljenja koja nemaju nikakvu cvrstu podlogu u onome na sta se pozivas, jer naprosto ne postoji nijedna jedina poveznica izmedju onoga sto pise u tom ajetu i onoga sto tvrdis, tj. u sta si ubijedjen da je istina.
To je tvoja percepcija neutemeljena dokazima, dokazivo sam ja ovdje hrpu empirijski dokazanih stvari vezano za vasu poziciju pa je uredno izignorisano i zaobidjeno, to sto ti kazes da je argumentovano nije utemeljeno na adekvatnom demantu nego samo na tvom subjektivnom razmiskjanju.Dozer wrote: ↑23/12/2020 20:10Naravno da se ne slazemo. Razlika je u tome sto sam ja tebi detaljno, precizno i logicki objasnio sve, tj. argumentovao. S druge strane ti nisi argumentovao nista, jer ovo sto jesi rekao nisu argumenti. To su samo neka tvoja misljenja koja nemaju nikakvu cvrstu podlogu u onome na sta se pozivas, jer naprosto ne postoji nijedna jedina poveznica izmedju onoga sto pise u tom ajetu i onoga sto tvrdis, tj. u sta si ubijedjen da je istina.
Na tvoju zalost, ali sve iz Kur'ana sto vjernici danas pokusavaju potvrditi kroz nauku - zavrsi isto ovako. Ovaj ajet je odlican pokazatelj toga.
Ako tamo pise "crn kamen koji gori je dokaz da je Allah svemocan",vi ceta danas reci - eto, vidite da je Kur'an savrsen jer je jos prije 1400 godina u njemu napisano da cumur gori, a nauka je to potvrdila. Naravno, potpuno cete zanemariti da cumur nije kamen, kao i da Kur'an nije objasnio nista o tom "kamenu". Da, znam...Kur'an nije enxiklopedija znanja... Onda je pitanje - zasto se stalno pozivate na njega kao izvor znanja o svemu?
Ovakva logika i nacin trazenja potvrde tih zapisa je sve osim ozbiljna. Shvatite da su religije bajke za odrasle.
evo studija na kojoj su ljudi jednostavno objasnili nadnaravne pojave:The 51st State wrote: ↑23/12/2020 20:45To je tvoja percepcija neutemeljena dokazima, dokazivo sam ja ovdke hrpu empirijski dokazanih stvar vezano za vasu poziciju pa je uredno izignorisano i zaobidjeno, to sto ti kazes da je argumentovano nije utemeljeno na adekvatnom demantu nego samo na tvom subjektivnom razmiskjanju.Dozer wrote: ↑23/12/2020 20:10Naravno da se ne slazemo. Razlika je u tome sto sam ja tebi detaljno, precizno i logicki objasnio sve, tj. argumentovao. S druge strane ti nisi argumentovao nista, jer ovo sto jesi rekao nisu argumenti. To su samo neka tvoja misljenja koja nemaju nikakvu cvrstu podlogu u onome na sta se pozivas, jer naprosto ne postoji nijedna jedina poveznica izmedju onoga sto pise u tom ajetu i onoga sto tvrdis, tj. u sta si ubijedjen da je istina.
Na tvoju zalost, ali sve iz Kur'ana sto vjernici danas pokusavaju potvrditi kroz nauku - zavrsi isto ovako. Ovaj ajet je odlican pokazatelj toga.
Ako tamo pise "crn kamen koji gori je dokaz da je Allah svemocan",vi ceta danas reci - eto, vidite da je Kur'an savrsen jer je jos prije 1400 godina u njemu napisano da cumur gori, a nauka je to potvrdila. Naravno, potpuno cete zanemariti da cumur nije kamen, kao i da Kur'an nije objasnio nista o tom "kamenu". Da, znam...Kur'an nije enxiklopedija znanja... Onda je pitanje - zasto se stalno pozivate na njega kao izvor znanja o svemu?
Ovakva logika i nacin trazenja potvrde tih zapisa je sve osim ozbiljna. Shvatite da su religije bajke za odrasle.
Ne, tvoja je zalost sto tako interpretiras, ti prosto zelis da vidis onako kako tebi odgovora koliko god bilo nelogicno i netacno prosto nisi otvoren za mogucnost da se zaista radi o Bozanskoj objavi i u toj percepciji ces tako i rezonovati koliko god se to kosilio sa razumnim, logickim pitanjima u smislu da li je to moguce kreirati od strane obicnog covjeka sazimajuci cjelokupan kontekst, istinitost, te na kraju i naucnu kompatibilnost i plauzabilnost svega prezentovanog.
Izvini, nemam nema toliko vjere da vjerujem u atesticki narativ.
Moja percepcija neutemeljna dokazima...? OK.The 51st State wrote: ↑23/12/2020 20:45 To je tvoja percepcija neutemeljena dokazima, dokazivo sam ja ovdje hrpu empirijski dokazanih stvari vezano za vasu poziciju pa je uredno izignorisano i zaobidjeno, to sto ti kazes da je argumentovano nije utemeljeno na adekvatnom demantu nego samo na tvom subjektivnom razmiskjanju.
Ne, tvoja je zalost sto tako interpretiras, ti prosto zelis da vidis onako kako tebi odgovora koliko god bilo nelogicno i netacno prosto nisi otvoren za mogucnost da se zaista radi o Bozanskoj objavi i u toj percepciji ces tako i rezonovati koliko god se to kosilio sa razumnim, logickim pitanjima u smislu da li je to moguce kreirati od strane obicnog covjeka sazimajuci cjelokupan kontekst, istinitost, te na kraju i naucnu kompatibilnost i plauzabilnost svega prezentovanog.
Izvini, nemam toliko vjere da vjerujem u atesticki narativ.
P.S. Zna li se bacise li koga u tu vatru...I koliko su mu puta mijenjali izgorenu kozu?Oni koji odbace Naše znakove, Mi ćemo uskoro baciti u vatru; Onoliko često koliko se njihove kože ispeku, mi ćemo ih mijenjati za svježe kože da bi mogli osjetiti kaznu: jer Allah je uzvišen u moći, mudar.
Nije anketa, već službeni statistički podaci:Optimus Prime wrote: ↑23/12/2020 13:50 Kako "ateizam" funcionise mozes vidjeti na islandu. U provedenoj anketi sve osobe mladje od 25 godina su izajvile da ne vjeruju u boga.
Dozer wrote: ↑23/12/2020 22:43Moja percepcija neutemeljna dokazima...? OK.The 51st State wrote: ↑23/12/2020 20:45 To je tvoja percepcija neutemeljena dokazima, dokazivo sam ja ovdje hrpu empirijski dokazanih stvari vezano za vasu poziciju pa je uredno izignorisano i zaobidjeno, to sto ti kazes da je argumentovano nije utemeljeno na adekvatnom demantu nego samo na tvom subjektivnom razmiskjanju.
Ne, tvoja je zalost sto tako interpretiras, ti prosto zelis da vidis onako kako tebi odgovora koliko god bilo nelogicno i netacno prosto nisi otvoren za mogucnost da se zaista radi o Bozanskoj objavi i u toj percepciji ces tako i rezonovati koliko god se to kosilio sa razumnim, logickim pitanjima u smislu da li je to moguce kreirati od strane obicnog covjeka sazimajuci cjelokupan kontekst, istinitost, te na kraju i naucnu kompatibilnost i plauzabilnost svega prezentovanog.
Izvini, nemam toliko vjere da vjerujem u atesticki narativ.
Hajde mi, molim te, ukazi u ovome na dio koji se tice receptora bola u kozi i njihove veze s mozgom.
Dakle, ajet kaze:P.S. Zna li se bacise li koga u tu vatru...I koliko su mu puta mijenjali izgorenu kozu?Oni koji odbace Naše znakove, Mi ćemo uskoro baciti u vatru; Onoliko često koliko se njihove kože ispeku, mi ćemo ih mijenjati za svježe kože da bi mogli osjetiti kaznu: jer Allah je uzvišen u moći, mudar.
Nije ti mozda palo na pamet da je razlog klima i nedostatak svijetla zimi sa obzirom da se zemlja nalazi u blizini polarnog kruga?Edouard wrote: ↑24/12/2020 00:40Nije anketa, već službeni statistički podaci:Optimus Prime wrote: ↑23/12/2020 13:50 Kako "ateizam" funcionise mozes vidjeti na islandu. U provedenoj anketi sve osobe mladje od 25 godina su izajvile da ne vjeruju u boga.
Prije 16 godina, dakle 2004. godine, Island je imao najveću svjetsku stopu konzumacije antidepresiva, a i do danas je zadržao to mjesto, s time da je od te 2004. pa do 2015. ta stopa porasla za nevjerojatnih 83 %. (nadam se da nije problem u evidentiranja konzumenata prije 2015.)
Nije mi poznato postoji li kakvo istraživanje koje bi pokazalo postoji li korelacija između konzumiranja antidepresiva i ateizma na Islandu.
Pretpostavljam da znadeš da su se planetarno poznati Antonyu Flew, profesor filozofije i ikona ateizma, Francis Collins, direktor projekta istraživanja ljudskog genoma, Allan Sandage, jedan od najdominantnijih kozmolologa 20-tog stoljeća, i brojni drugi, da su se odrekli ateizma.
Pitanje za tebe: znadeš li, jesi li čuo za kojeg svjetski poznatog i značajnog "kapitalca" iz religijskog tabora, recimo iz kršćanstva, za kojeg se može kazati da je bio pravi vjernik, a koji je nakon toga napustio svoju vjeru, odrekao se vjere?
Nije, smrle je bio (lahka mu rahmetli tastatura) malo ljubazniji. I imao je fetiš kačenja onog "robota" svake hefte.