Komersant je baš treća ruka, a ne megafon Putinovog režima.
Zar Kommersant nije bio "dasak slobodarskog, prozapadno orijentisanog lista"? To je bio, ne znam da se bas toliko promijenio. Cak sam prije 5-6 godina izmijenio par e-mails s jednim njihovim novinarom i vidis da je to daleko od Putinove novine.
Istine i samo istine radi, neke stvari treba razjasniti jednom za sva vremena.
1. Ne postoje nikakvi "Putinovi zahtjevi" kako se insinuira. Postoje zahtjevi iza kojih stoji ruska država u svom punom kapacitetu. Ovako ispada da ne postoji nikakav stvarni problem osim zahtjeva jednog pojedinca. Apsolutna besmislica. Ti zahtjevi su proizašli na osnovu analize rizika ruske vojske i drugih službi i iza takvog zahtjeva bi stao bilo ko na čelu ruske države, uključujući i utamničenog Alekseja Navaljnog.
To su zahtjevi ruske države.
2. Nema nikakvih misterioznih prijedloga ili "zahtjeva" kako pišeš. Oni su javni i sa njima je javnost upoznata, a osnovni su 1. neširenje NATO-a dalje na istok, 2. povlačenje ofanzivnih sistema i Infrastrukture iz istočne Evrope na granice iz 1997 i 3. povlačenje nuklearnog arsenala na teritoriju matičnih država.
Nema nikakvih misterija niti nepoznanica u pogledu prijedloga/zahtjeva.
1) De ba, budi realan. Lik je tiranin i samo se on pita u drzavi. Ne postoji ruska drzava. Ne postoji drzava u kojoj mozes mijenjati ustav kako bi tvoja pozicija imala najvecu zakonodavnu i izvrsnu vlast.
2) pa ne znamo mi da li ima jos zahjeva iza paravana. Ne reci nista da se nije raspravljalo i o siriji, i o balkanu, te o saradnji sa Kinom i sl.
Baš su neki dan i u BiH iz manjeg BH entiteta slično odgovorili EU da kao Dodik nema uticaja na NS RS. ista filozofija tiranije i pravne anarhije.
GAU8 wrote: ↑12/02/2022 11:29
Mozda tu "Der Spiegel" ne pripada.
Evropi nije u interesu da Rusija napadne Ukrajinu. I ako Rusija napadne, Evropa da se nje pita, ne bi radila nista.
Ali USA to itekako jeste u interesu. Sankcije bi trpila najvise Rusija, zatim Evropa, a USA bi imala veliku korist.
Najbolje rjesenje za sve upetljane jeste da se "svi mirno razidju kucama"
pa oni vec ratuju od 2014; ne vidim sta je tu sporno
Rusija da ne želi rat mogla bi u roku 24h deeskalirati situaciju povlaćenjem recimo polovine arsenala sa granice Ukrajine. Jednostavno je, ako žele mir i ne žele rat. Smiješno je optuživati druge da potiču na rat dok ti gomilaš trupe na granici, rekao bih tupavo i naivno. Oni koji žive svoj "ruski san" naravno vjeruju pajacu iz Moskve.
#30730 Re: Ukrajina
Posted: 12/02/2022 13:29
by Osmi Socrates
Ma kakva ruska država.
Zahtjevi mafijaša, čija bi pljačka ruskog naroda morala da izađe na vidjelo i on bi otišao i doživotni zatvor da se ruska država bilo kako liberalizuje. On opstaje na korupciji, pljački, reketašenju onih kojima je dozvolio "legalnu" pljačku ruskih resursa.
Zahtjevi garniture metuzalema koji još žive u Hladnom Ratu i sanjaju neku rusku imperiju.
Ruski narod bi sto puta bolje živio da nema pljačkaša na vrhu i da se okrenu normalnim odnosima sa svijetom.
To su njihovi prijedlozi, javno publikovani momentalno. Čekao se odgovor i dobio, na američki zahtjev da ne bude javan. Američki odgovor je nakon cca 7 dana publikovao španski "El Pais".
Sada se očekuje ruski odgovor na odgovor.
Pratimo priču dalje...
#30732 Re: Ukrajina
Posted: 12/02/2022 13:35
by llull
Na forumu diskusija kao u filmu Tri Karte za Holivud
Naravno da jeste ali on svugdje vidi "režim" i Putina.
Sorry. Tiranija.
#30736 Re: Ukrajina
Posted: 12/02/2022 14:17
by Challenger_
Šta se desi kada se kapitulantska podanička svijest projektuje na Ukrajinu i Rusiju?
Da nije Putina, na', da nije Putina, na', da nije Putina, na'. Ne bi se braća hvatala noge iz Harkova u Lavov i ne bi pravili planove za evakuaciju Kijeva, nego bi sa cvijećem dočekali američke i NATO trupe, kako u Ukrajini tako i u Rusiji. Na'. U Moskvi bi meleoni dočekali oslobodioce na ulicama, jer su se oslobodili diktatora i dočekali slobodu i demokratiju. Na'. Ovako se patimo i mi i oni.
Na'
Pa pati se. Na'.
#30737 Re: Ukrajina
Posted: 12/02/2022 14:21
by Samprotivsviju
#30738 Re: Ukrajina
Posted: 12/02/2022 14:22
by Osmi Socrates
Challenger_ wrote: ↑12/02/2022 14:17
Šta se desi kada se kapitulantska podanička svijest projektuje na Ukrajinu i Rusiju?
Da nije Putina, na', da nije Putina, na', da nije Putina, na'. Ne bi se braća hvatala noge iz Harkova u Lavov i ne bi pravili planove za evakuaciju Kijeva, nego bi sa cvijećem dočekali američke i NATO trupe, kako u Ukrajini tako i u Rusiji. Na'. U Moskvi bi meleoni dočekali oslobodioce na ulicama, jer su se oslobodili diktatora i dočekali slobodu i demokratiju. Na'. Ovako se patimo i mi i oni.
Na'
Pa pati se. Na'.
Opet si danas donio čvrstu odluku da lažeš. Nema NATO i američkih trupa u Ukrajini.
#30739 Re: Ukrajina
Posted: 12/02/2022 14:25
by Challenger_
Uključi mozak ako ga uopšte imaš.
#30740 Re: Ukrajina
Posted: 12/02/2022 14:25
by Samprotivsviju
#30741 Re: Ukrajina
Posted: 12/02/2022 14:27
by Challenger_
The Prodigy i Rammstein u Rusiji, '12 i 16'.
Pa šta.
#30742 Re: Ukrajina
Posted: 12/02/2022 14:27
by Samprotivsviju
Bice opet za 10 15 20 godina, cim Putin ode
#30743 Re: Ukrajina
Posted: 12/02/2022 14:29
by Milenkov buraz
Sve i da ima US trupa i 20 baza ako je to odluka legalnih i legitimnih vlasti u Ukrajini u čemu je problem? Isto kao što imaš ruske trupe u Siriji na poziv Asda, kako kažu, i tvrde da je to legitimno. U čemu je onda problem sa Ukrajinom i zašto to isto nije legitimno? Samo zato što graniči sa Rusijom? Izgleda nekome fali čitava pilana u glavi kada već govorimo o mozgu.
#30744 Re: Ukrajina
Posted: 12/02/2022 14:29
by Osmi Socrates
Challenger_ wrote: ↑12/02/2022 14:25
Uključi mozak ako ga uopšte imaš.
Pa šta, ti pretpostavljaš kako bi Ukrajinci reagirali da ih neko primi u NATO, i da onda dođu NATO vojnici?
Ti da imaš mozak ne bi lagao ovdje danima i mjesecima. Godinama vjerovatno.
pa oni vec ratuju od 2014; ne vidim sta je tu sporno
Rusija da ne želi rat mogla bi u roku 24h deeskalirati situaciju povlaćenjem recimo polovine arsenala sa granice Ukrajine. Jednostavno je, ako žele mir i ne žele rat. Smiješno je optuživati druge da potiču na rat dok ti gomilaš trupe na granici, rekao bih tupavo i naivno. Oni koji žive svoj "ruski san" naravno vjeruju pajacu iz Moskve.
rusi se brane razumijem ja to, ali kako se brane, vec su u bjelorusiji, ukrajni ili prekrajanjem granica, ono nidje veze
isto ko duduk, necemo rat a rusi drzavu, kako to mislis bez prekrajanja granica tj. postojeceg stanja
#30747 Re: Ukrajina
Posted: 12/02/2022 14:35
by corolla02
ali imaju, najjaca hymna koju covjek osmislio dosad
#30748 Re: Ukrajina
Posted: 12/02/2022 14:35
by Samprotivsviju
1991 Metallica svira u sred Moskve, americka zastava visoko podignuta i sva ona publika kojoj na licu vidis srecu je vjerovatno najvece ponizenje jednog sistema u historiji.
#30749 Re: Ukrajina
Posted: 12/02/2022 14:37
by Osmi Socrates
Tako su se "branili" više puta kroz istoriju.
Tako su dijelili i Poljsku sa Hitlerom. Oni zapravo i priželjkuju sa druge strane nekog Hitlera, da opet dijele Evropu.
#30750 Re: Ukrajina
Posted: 12/02/2022 14:45
by corolla02
Samprotivsviju wrote: ↑12/02/2022 14:35
1991 Metallica svira u sred Moskve, americka zastava visoko podignuta i sva ona publika kojoj na licu vidis srecu je vjerovatno najvece ponizenje jednog sistema u historiji.
