Vjeru će pokopati ZNANOST?

[SamoVasGledam]

Pa što sam sebi ne obezbjediš na engleskom ako znaš engleski?Ti si baš neka ljenčuga. Ono što se meni svidja u Kur'anu je upravo to,poziv da razmisliš,nema nikakvog prisiljavanja,ubjedjivana i sl.,sam razmišljaš,tražiš itd.,a i kakva je korist kad te neko na silu tjera da bezveze bubaš?!E pardoniram,zaboravio sam postirati par na engleski.
https://en.wiktionary.org/wiki/%D9%83%D9%88%D8%B1

Nisam ja kriv što je Smrčak pogrešno napisao reč pa meni iskaču japanske reči. Ali da vidimo ovde šta piše za reč yukawwiru:
uviti, obmotati, stegnuti, namotati, zavrnuti, dokotrljati... Ništa ovde ne alaudira da je Zemlja loptastog ili elipsoidnog oblika. Očigledno je da vi vidite samo ono što želite da vidite.
Make it round znači učiniti nešto okruglim - https://www.google.rs/search?q=to+make+ ... 20&bih=950
Isto i u Bibliji piše da je Zemlja jedan krug. Dakle ništa novo, osim potvrda starog veorovanja u geocentrični model po kojem je Zemlja ravna okrugla ploča oko koje se se sve vrti.

A dokaz da je po islamu Zemlja zaista ravna ploča je to što vam je rečeno da se molite ka Mekki. To bi jedino imalo smisla da je Zemlja zaista ravna, ali pošto nije onda vaše molitve ne završe ka Mekki, već ka nekoj zvezdi ili galaksiji, pa ispada da se njima klanjate. takođe pošto je Zemlja elipsoidnog oblika svaki put kada se molite licem okrenuti ka Mekki, vi u isto vreme okrenete i zadnjicu prema Mekki, samo u drugom smeru. Mislim da Muhamed to ne bi želeo. I kako se moliš ka Mekki kada se nalaziš na skroz suprotnoj strani sveta? Mekka ti je tačno pod nogama onda, zar ne?

Znači ti radije vjeruješ tudjim fabrikovanim tumačenjima,nego da radije sam uzmeš knjigu u ruke,i sam naučiš?

Zapravo ja nisam uopšte rekao da su ta tumačenja fabrikovana. Naprotiv, shvatam ih veoma ozbiljno, pogotovo srednjovekovne tefsire koji se drže prvobitnih verovanja i tumačenja i koji predstavljaju Islam u pravom svetlu, a ne kao vi danas što pokupavate da ga predstavite kao miroljubivu i tolerantnu religiju prepunu raznoraznih čuda. A čitam ja i sam Kur'an ne brini se ti ništa.

Samo ti daj taj ajet da vidimo gdje je ta Zemlja na ledjima ogromnog kita

68:1 - And from his narration on the authority of Ibn 'Abbas that he said regarding the interpretation of Allah's saying (Nun): '(Nun) He says: Allah swears by the Nun, which is the whale that carries the earths on its back while in Water, and beneath which is the Bull and under the Bull is the Rock and under the Rock is the Dust and none knows what is under the Dust save Allah. The name of the whale is Liwash, and it is said its name is Lutiaya'; the name of the bull is Bahamut, and some say its name is Talhut or Liyona. The whale is in a sea called 'Adwad, and it is like a small bull in a huge sea.
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... nguageId=2

It is narrated from Ibn ‘Abbas radi Allahu Ta'ala a'nhu that verily the Prophet Muhammad Sall Allahu a'laihi wa Aalihi wasallam said:
Verily the first thing that Allah created was the al Qalam (the pen), He said to it write! The Pen replied O Lord what shall I write? He said: Write the al Qadr (klix). So the pen wrote from that day right up until the establishing of the Day of Judgment. Then the book was wrapped up (closed) and the pen was lifted. And His throne is on water, the water vapour rose up and the skies where made out of it. Then Nur (light) was created and the earth was spread upon it and the earth is on the back (zahar) of the Nun, the earth started to shake so it was made stationary (by placing) the jibaal (mountains). And the mountains will (stand) proud on the earth until the Day of Judgment then Sayyiduna Ibn ‘Abbas radi Allahu Ta'ala a’nhu then recited… Nun wal Qalam…
http://sunniport.com/index.php?threads/ ... rth.10400/

ibn Kesir - Kaže se da se pod ن (nunom) podrazumijeva velika riba na talasu velike vode koja nosi sedam zemalja?!!!

Valjda vjernika interesuje kako će ga Bog ocijeniti,a ne ti?!

Moje pitanje i dalje stoji - Kako ćeš pred Boga kada izvrćeš i manipulišeš njegovim rečima kako ti odgovara u datom trenutku. i kao što sam već rekao, ja ne znam arapski, ali imam dovoljno znanja i mogućnosti (pre svega koristeći internet) da vidim da vidim da ove vaše novotarije nemaju veze sa izvornim Islamom.

Ne znam gdje si ti išao u školu,ali opće poznato je da su Arapi u srednjem vijeku bili nosioci naučnog preporoda i bez čijih otkrića današnja nauka ne bi se mogla ni zamisliti.Pogodi,nakon koga su primitivni pustinjaci,koje je svako izbjegavao,odjednom zablistali punim sjajem!

Hoćeš da kažeš da je to zahvaljujući Muhamedu i Islamu? Pa ako je tako zašto onda taj sjaj nije buknuo za vreme njegovog života? Ako je do Islama zašto onda taj sjaj nije buknuo u svetim mestima poput Mekke i Medine, već van granica arabijskog poluostrva? Zašto je do njega došlo tek kada su muslimani kroz islamska osvajanja došli do drugih država, naroda i kultura? Iz istog razloga iz kog Amerikanci, Nemci, Englezi i ostali uzimaju naučnike i isztraživače iz celog sveta, a ne samo iz svoje zemlje. Mešavinom različitih ljudi, kltura i civilizacija dolazi i do raznih drugih ideja, pristupa i shvatanja čime se proširuju i vidici i kapacitet napretka. Zbog toga je i 'islamsko zlatno doba' bilo toliko uspešno, a ne zato što su Muhamed i Islam ugurali Arapima pamet u glavu.

Takođe treba spomenuti da su jednak, ako ne i veći, doprinos islamskom zlatnom dobu doneli persijski naučnici koji su već imali izgrađenu i uređenu državu i civilizaciju i pre nego što su im došli Arapi i obradovali ih Islamom. Takođe treba dodati da su veliki uticaj na islamske naučnike iz zlatnog doba imali indijski, a pre svih grčki naučnici koji su do svojih izuma i saznanja dolazili vekovima, pa čak i milenijumima ranije, sa svim svojim lažnim bogovima i religijama i bez ikakvog poslanika da ih izvede na pravi put.

Dakle sam Kur'an kaže da ostavlja neke stvari nejasnim.Ti dokazi će doći tek sljedećim generacijama.Sa razvitkom nauke ti ajeti su tek tada zablistali i dokazali da je Kur'an savršena istina.

E vidiš, ovde ima problema. Prvo, ne slažu se svi sa tobom. Šta su manje jasni ajeti?
Manje jasni su oni ajeti, čije pravo značenje poznaje samo Allah dž.š. ili čije razumijevanje se može shvatiti na više načina, ili koji nisu jasni sami po sebi već ih je potrebno dodatno tumačenje od strane onih koji su stručnjaci u tefsiru. Manje jasnih ajeta u Kur’anu ima malo u odnosu na jasne ajete.
https://s-d-o.org/jasni-i-manje-jasni-ajeti/

Dakle nigde se ne spominje to što ti govoriš. Dalje, ako si ti u pravu, onda je Kur'an u velikom problemu, jer ti kažeš da su značenja manje jasnih ajeta bila nepoznata ranijim generacijama muslimana, ali da će vremenom i razvitkom nauke postati jasni, a to znači da će doći trenutak kada će nam svi ajeti biti u potpunosti jasni. Međutim, problem je što će i dalje u Kur'anu pisati da on sadrži manje jasne ajete. To znači da će doći trenutak kada će Kur'an biti nesavršen i kada će taj ajet postati LAŽ. Sve to naravno po tvojoj logici.

Ma ne smeta druže,ti si meni pojačao iman.

Eto, ipak ima neke koristi od svega ovoga.

Upravo tako,zato te „legende“ su i ostale legende koje niko ne šljivi ni 2 posto,a na Muhameda se svakodnevno donose milioni salavata.

Možeš misliti. I Hitler i Staljin su imali masu sledbenika koji su u njih gledali kao u neke svete ljude. Evo ti i u Severnoj Koreji isti slučaj. I Isus ima više sledbenika nego Muhamed, ali to ne znači da svi oni nisu drobili razne gluposti. Problem je samo kada su ljudi zaslepljeni njihovim likovima i misle da su bezgrešni, pa ne vide ili automatski odbacuju mogućnost da su ti njihovi idoli grešni ili da nisu uvek u pravu, baš kao što ti sada činiš.

Što se tiče Zul Karnejn-a,znam o tim pretpostavkama i da se vode debate o kome bi se doista moglo raditi,ali bilo kako bilo,to ne igra nikakvu važnost u vjeri jednog muslimana.

Sve se zna, jer je sve zapisano i sačuvano. Dobio si zbirku sa Aleksandrovim legendama, dobio si zapise kako je i od koga dobio nadimak Zul Karnejn, dobio si sliku novčića sa rogovima na njegovoj glavi... Sve je tu, a sad što ćeš ti i dalje da negiraš sve to i okrećeš glavu, to je samo do tebe.

Ovo samo je dovoljno da baci Islam na noge, kao što bi i 76 nabrojanih predaka od Isusa do prvog čoveka trebalo da baci na kolena Hrišćanstvo. Naravno i jedni i drugi se na to prave nevešti na sve to i nastavljaju slepo da slede svoju veru bez obzira na sve.

[fatamorgana]

@Fatos nos morganos, the best litmus
A ti se nešto plaho sikiraš?!Pa se iz petnih i vratnih žila slomi da se kao„objektivnim“ predstaviš,eto te kao moja reklamna prikolica...A dobro,razumi,ne možemo svi kao ti,ti sve objasniš u jednoj od tvojih čuvenih bajatih polu-doskočica .

Jesil' već spremio novi nick? Ako jesi promijeni onda i supstancu!

[HardcoreMX]

Jesil' već spremio novi nick? Ako jesi promijeni onda i supstancu!

Imam osjećaj k'o da se borim protiv četveroglave aždaje,de se opredijeli za ovaj @SamoNasLaže,on mi je nekako najelokventniji.

[fatamorgana]

Jesil' već spremio novi nick? Ako jesi promijeni onda i supstancu!

Imam osjećaj k'o da se borim protiv četveroglave aždaje,de se opredijeli za ovaj @SamoNasLaže,on mi je nekako najelokventniji.

Ja ti prijateljski rekoh, ako promijeniš samo nick a ne i supstancu bićeš prepoznatljiv od prvog posta ....

[zagortenej]

neki kažu da je Aleksandar na svom pohodu i hadždž obavio:



Alexander visits the Ka'bah, detached folio from a copy of Firdawsi's Shahnama. Original: From Iran, Shiraz, mid-16th century

[HardcoreMX]

Jesil' već spremio novi nick? Ako jesi promijeni onda i supstancu!

Imam osjećaj k'o da se borim protiv četveroglave aždaje,de se opredijeli za ovaj @SamoNasLaže,on mi je nekako najelokventniji.

Ja ti prijateljski rekoh, ako promijeniš samo nick a ne i supstancu bićeš prepoznatljiv od prvog posta ....

Ti se baš svaki put moraš bukvalno ufurati u taj svoj nick pa si prividjenja umišljaš. Na ovome drugom si interesantniji.

[Lopov-eliminator]

Ima ona stara koja kaže: najveći su lopovi oni koji su najglasniji u optužbama drugih!Ti si sigurno onaj što na piku kupuje za "keš"!

Nisam ti ja kriv sto si se prepoznao. Tu staru su kreirali ljudi poput tebe koji imaju dokazane prestupe pa moraju vrsiti zamjene teza po svaku cijenu da bi se izvukli iz belaja.

Opet se bavis etiketiranjem drugih, sto je ocekivano od nekoga poput tebe. Za Pik si se malo preveslao, ako je tvoja raja takva ne znaci da su i svi ostali takvi. Nije svijet s vama poceo.

[SamoVasGledam]

neki kažu da je Aleksandar na svom pohodu i hadždž obavio:



Alexander visits the Ka'bah, detached folio from a copy of Firdawsi's Shahnama. Original: From Iran, Shiraz, mid-16th century

Da, zanimljivo je da i sve tri abrahamovske religije imaju svoje legende u vezi Aleksandra i njegove povezanosti sa njima. Očigledno je imao veliki uticaj i značaj na bliskoistočne narode. Zbog svojih dostignuća i popularnosti svi su želeli da ga 'poseduju' i da zasluge za njegove uspehe prepišu svojim bogovima.

[HardcoreMX]

Ima ona stara koja kaže: najveći su lopovi oni koji su najglasniji u optužbama drugih!Ti si sigurno onaj što na piku kupuje za "keš"!

Nisam ti ja kriv sto si se prepoznao. Tu staru su kreirali ljudi poput tebe koji imaju dokazane prestupe pa moraju vrsiti zamjene teza po svaku cijenu da bi se izvukli iz belaja.

Opet se bavis etiketiranjem drugih, sto je ocekivano od nekoga poput tebe. Za Pik si se malo preveslao, ako je tvoja raja takva ne znaci da su i svi ostali takvi. Nije svijet s vama poceo.

Put your money in your mouth baby! Nisi otvorio novu temu,jer se bojiš da ti ne uništim stavove i dokažem ti koliko ne znaš.U stanju si samo da prozivaš ljude.Onaj koji je najglasniji u prozivanju drugih je i najveći lopov.Narodna.Stoji ti nick,samo obrnuto.

[HardcoreMX]

---Ne mogu da zaključim koje su to glupe i proste stvari za koje je opet potreban prosječan nivo inteligencije?!Da li to znači da sve što je prosto, automatski je i glupo?

Glupo je raspravljati o takvim stvarima, jer se podrazumeva da su jasne i lako razumljive, ali eto ja sam primoran govoriti i o njima, jer ti ili nisi u stanju da ih shvatiš ili te je stid da priznaš da nisi u pravu pa ti je lakše da se praviš lud i teraš dalje. Kao i onda kada smo govorili o afroameričkim muslimanima kada te je pola foruma ispravljalo i smejalo ti se, a ti si i dalje pokušavao da objasniš da je problem u meni. Ista priča i sada.

-Valjda si toliko obrazovan da znaš raspoznati znak pitanja?!Lijepo te pitam koje su to proste i glupe stvari,ti opserviraš o afroameričkim muslimanima?!Sad se još braniš nekim kvazi polu forumom?!Kad matematičku egkzaktnost poričeš pa šta onda dalje od tebe očekivati.I ti ćeš Sunce oporeći.

Činjenično stanje zato što je to rekao taj čovjek i ti?!Milioni drugih ljudi su znači nepismeni,jer oni vide drugačije?!A ti si neki ekspert ili profesor?To kao znači da je za ostale ljude,to kao prosto za shvatiti?Ali malopre ti reče da su proste stvari glupe?!

Upravo o ovome i pričam. Lepo sam ti rekao da ne moraš biti nikakav profesor i ne moraš verovati ni meni, ni tom liku. Sve je lepo zapisano, pa uporedi sam. Valjda si pismen i sposoban za tako nešto, da ne moram i tu da sve crtam kao malom detetu.

-Pa ni malo dijete ne bi moglo u onu priču zakukuljenog,kvazi eksperta povjerovati.

Pa ako ne vjeruješ u te legende, zašto ih je onda uopće potrebno porediti sa Kur'anom?!

Zato što su to legende u koje naravno ne verujem, koje se u isto vreme nalaze i u Kur'anu, što znači da ne evrujem ni da je Kur'an istinit. 1+1 je 2, zar ne?
Uostalom u istom video klipu Yasir Qadhi objašnjava muslimanima da ne istražuju previše ko je taj Zul Karnejn, jer će se naći u problemu. Drugim rečima da se ne bave previše istorijskim naracijama u Kur'anu, jer će shvatiti da ih je pisao idiot, posle čega će verovatno napustiti Islam.

-Fanatastičnost Kur'ana,izmedju ostalog,jeste da on govori koje će rečenice nevjernici govoriti dok vodiš diskusiju sa njima.Ti ideš još korak dalje kad umjesto da doneseš dokaz kontradiktornosti Kur'ana,postiraš nekog izmišljenog čovjeka koji savjetuje da se ne istražuje ko je Zul Karnejn?!Imal to smisla?Jeli možeš pojasniti ko je taj idiot na kojeg misliš?

Šta je starije,Kur'an ili ti tvoji linkovi odnosno revizirane „legende“

Dobio si sliku novčića sa Zul Karnejnom iliti Aleksandrom sa rogovima na glavi koji datira mnogo pre Islama. Šta hoćeš više? Pametnim i racionalnim ljudima bi samo taj novčić bio dovoljan da uništi mit o Kur'anu kao Božijoj objavi.
A sam Kur'an potvrđuje da su ljudi znali o Zul Karnejnu i pre Muhameda (18:83 - I pitaju te o Zulkarnejnu...). Jedino što je novo Muhamed rekao je da je bio musliman i Božiji poslanik, što naravno nema veze sa istinom.
Zeznut je igrač taj Aleksandar. Živeo je 1000 godina pre Muhameda, a ni kriv, ni dužan dokazuje da je ovaj običan lažov i prevarant i ništa više.

-Dobio si i ti odgovor.Novčićem nazivaš pametan i racionalan odgovor?! Pa bolje novčiće
ćeš naći na svakoj bolje opremljenoj pijaci.Čak će i bolje izgledati.Naravno reći će ti da datira iz doba dinosaurusa.Kako ti znaš kad o njemu pričaju samo mitovi?Sam si tako rekao.Jedan skovani novčić ne predstavlja ništa.To može biti bilo čije vlasništvo i može bit bilo ko,najvjerovatnije neka imaginarna ličnost sa rogovima na glavi,nešto poput rajfa što djevojke nose.

Poslije otkrića svi su naučnici,ali naknadno pametni.

Upravo si opisao sebe i Smrčka i vaša kuranska 'čuda'.

-Nisi dobro razumio smisao,možda ti je ova lakša:poslije bitke svi su generali?

Zato što je to samo prevod značenja,a jezik Kur'ana je arapski.Kako ti možeš reći da ti je za nešto nečega dovoljno,kada i ne znaš kako to što ti fali i izgleda?!A ne bi ni to možda bilo sporno da ti ne kritiziraš te iste prevode iako ne znaš arapski!?Imal to smisla?

Ja čitam prevode i tefsire koje su pisali islamski učenjaci i svoj stav baziram na osnovu njih, što je s moje strane sasvim korektno. S druge strane ti i Smrčak imate neka svoja nova tumačenja stara 10-20 godina koja su nastala kako bi se Kur'an na neki način približio naučnim činjenicima i kako bi ste time oduševili i sebe i druge.
Smeta ti to što ja ne znam arapski, a dajem za sebi pravo da kritikujem Kur'an i njegove prevode. A da li ti isto tako smeta što većina muslimana u svetu nije u stanju Kur'an da pročita ni na maternjem jeziku, a kamoli na arapskom? Nije ti bitno, jer oni imaju pozitivno mišljenje o Kur'anu, bez obzira što nikada nisu bili, niti će biti u mogućnosti da ga sami pročitaju i tumače i to je dovoljno. Ali zato ti smeta moje neznanje arapskog, jer kritikujem Kur'an. Nije li to malo licemerno?

-Može biti da ti čitaš prevode i tefsire,ali nisi nikada nijedan postirao,izuzev apokrifnih hadisa.
-Pa da bi imao validnu kritiku o nečemu,ne samo o Kur'anu,nego uopćeno,onda logično da bi trebao i dobro poznavati tu materiju.Ovako ispada da ti pušeš u prazno.Što doista i jeste tako.Al neka te.To sam ti već jednom rekao.Bitno je da se zanimaš,a Allah je taj koji upućuje.
-Naravno da mi nije bitno,jer govorimo o tebi,a ne koliko ostali znaju ili ne znaju pročitati u Kur'anu.Osim toga to je za nemoguće ustanoviti za svakog pojedinačno,a i naučenost se svakodnevno mijenja.Evo ja se prvi javljam i dokaz sam, da ti fingraš te podatke,znam Kur'an kako hoćeš.

Pa komentare vidim,ali ne vidim da ti išta dokazuješ?!Gdje su ti dokazi?!

Nek ti bude. Bolje živeti u neznanju, nego u bolnoj istini, zar ne?

-Nije tako.Ne valja ti niti da živiš u neznanju niti da živiš u lažima..ateizma.

Pa ne očekujem ni ja da ta tvoja baba u selu ne prestane da vjeruje u crnu magiju,izuzev jedino ako se ne vrati na Islam.

Moja baba je veći deo života bila komunjara, a sada je kvazi vernica koja slavi sve pravoslavne praznike, a u crkvi je bila manje nego ja.

-Uf,a ja mislio da ti govoriš o nekakvoj uzrečici.Rek'o kod tebe se u kraju tako kaže.Ok,a otkud ti znaš koliko je ko vjernik?

Možda jedino što bi tada postao musliman,jer ljudi koji su arapski naučili ili uče,priznali su nadnaravnost Kur'ana.

Otkud onda Arapi hrišćani? Zašto ateizam među Arapima drastično raste? Otkud toliko zapadnih islamologa koji ne samo da nikada nisu bili muslimani, već imaju i negativno mišljenje o Islamu i Kur'anu?

-Ne znam o ćemu govoriš,ja govorim o slučaju veleposlanika ili diplomanata u arapskim zemljama koji su naučili ili uče arapski te uzeli Kur'an i sve im se reklo.Probaj sam!

[SamoVasGledam]

Afroamerički crnci? A ja sam mislio da su afroamerikanci uglavnom žuti.

Tako je care, te novčiće možeš naći na svakoj pijaci, a novčić sa Aleksandrovim likom i rogovima je posebno urađen u Vatikanu pre par godina da bi se osporio Islam.

Yasir Qadhi izmišljen čovek... Znaš šta, završio sam sa tobom. Nemam ni vremena, ni potrebe, a ni volje da i dalje pišem duge komentare i da se trošim raspravljajući o ovakvim stvarima sa tobom. I za prošli komentar sam se jedva iscimao preko svoje volje, a više bogami neću.

Uživaj u svojoj veri.

[HardcoreMX]

-Afroamerički muslimani sam htio reći jer smo o njihovom reciprotetu raspravljali.
-Naravno,novčića možeš naći koliko i gdje god hoćeš i svi će ti masnu priču prodati kako su baš oni "posebni"i par hiljada godina stari.Ja ipak nakon svega,mislim da si ti racionalan čovjek i da nećeš u to zamajavanje povjerovati.
-fake videa.
-Ne znam zašto ti ne želiš da uživaš.

[Dozer]

@Hardcore...
Ti iscitaj sve o demagogiji. Ja ne moram, jer je odavno iz svega ovdje jasno ko je vrhunski demagogo, kao i sta slijedi - takodjer vrhunsku demagogiju.
Ako meni ne vjerujes, eto knjige, pa sam skontaj koliko je u njoj prijetnji, paranoja, laznih "info" i "istina", kao i plagijata.

A, zar nije malo smijesno da ti od nekoga trazis dokaze za bilo sta, a svaki koji ti se razlozno pokaze (i dokaze, sto svaki racionalan i obrazovan mozak uvidja bez problema), jednostavno zaobidjes (ni lukavo, a ni mudro, nego naivno i djecije ponasanje).

I hoces onda da imas nekakvu diskusiju na bazi argumenata... S kojim argumentima ti ulazis u bilo kakvu diskusiju? Kazes da milioni ljudi vjeruju... Ja, i...? Isto ih toliko i ne vjeruje. I, sta? U pravu su oni sto vjeruju jer - vjeruju? Jbg...ne ide

[HardcoreMX]

Čudno da si postirao isječak sa wikia,ali baš onaj dio koji bi tebe mogao kompromitovati namjerno si izbacio.I dalje nastavljaš sa istom demagogijskom retorikom,a gdje si trenutno prešalt'o,možeš sam da vidiš iz priloženog.Pa kad ti nećeš onda evo:

Metode
Metode koje ne uključuju narušavanje logike

Poluistine
Lažni autoritet

Metode koje uključuju narušavanje logike
Lažna dilema
Demoniziranje
"Čovjek od slame"
Prejudicirano pitanje

Argumenti nepovezani s diskusijom
Nepovezane činjenice
Emotivni priziv

-Ovo boldirano kod tebe je najviše izraženo,dakle narušavanje elementarne logike,što se moglo i vidjeti kroz diskusije sa tobom.Krenuo si,ako se ne varam sa "ne trebaš znakove,svagdje opet stižeš",1+1=3,nepriznavanje biohemijskog matematičkog proračuna nemogučnosti slučajnog stvaranja samo jednog proteina,smatranje da je čitanje i pisanje isto kao i računanje,i šta sve još ne,ne može mi sad nampasti,ali mogla bi se knjiga napisati ,zatim ne priznaješ niti jedan očigledni argument,niti čitaš priložene linkove,pogotovo si se obrukao kod Smrčka,deargumentacija ti je uglavnom na nivou ad hominema itd.

[Lopov-eliminator]

Ima ona stara koja kaže: najveći su lopovi oni koji su najglasniji u optužbama drugih!Ti si sigurno onaj što na piku kupuje za "keš"!

Nisam ti ja kriv sto si se prepoznao. Tu staru su kreirali ljudi poput tebe koji imaju dokazane prestupe pa moraju vrsiti zamjene teza po svaku cijenu da bi se izvukli iz belaja.

Opet se bavis etiketiranjem drugih, sto je ocekivano od nekoga poput tebe. Za Pik si se malo preveslao, ako je tvoja raja takva ne znaci da su i svi ostali takvi. Nije svijet s vama poceo.

Put your money in your mouth baby! Nisi otvorio novu temu,jer se bojiš da ti ne uništim stavove i dokažem ti koliko ne znaš.U stanju si samo da prozivaš ljude.Onaj koji je najglasniji u prozivanju drugih je i najveći lopov.Narodna.Stoji ti nick,samo obrnuto.

Izgleda da tvoje "umotvorine" ponovo trebam razmontirati, a i malo ti osvježiti pamćenje.

Zašto se praviš lud kao da niko nije vidio šta smo ovdje pisali?
Nevjerovatno na koliko niske grane se možeš spustiti i koliko si laži spreman iznijeti. Hajmo redom:

Put your money in your mouth baby!

I evo opet si proklizao. Šta kažeš, "put your money in your mouth baby"? Zar je moguće da si ovako promašio? Opet si pokazao raskošnost svog njegovanog neznanja. Možeš ti mene vrijeđati koliko hoćeš, ali ti to neće pomoći da sakriješ svoje neznanje.

A da, meni si još i spočitavao da ne znam engleski iako tu tvrdnju nikad nisi obrazložio.

Za velikog poznavaoca engleskog jezika kako se pokušavaš predstaviti, nevjerovatno je da još uvijek nisi uspio zapamtiti riječi "put your money where your mouth is". Kucam ovo što si ti napisao u Google i gledaj čuda, izlazi ovo što sam ja napisao . Evo neka vide svi tvoju bruku i ko laže a ko govori istinu:

https://www.google.ba/search?q=Put+your ... KQUZXGucAB



Da ne spominjem da si ovo pokušao iskopirati ni manje, ni više, nego od mene, s obzirom da sam sam upravo ja tebi već prije rekao "put your money where your mouth is", žalosno da to kao veliki ekspert engleskog jezika još nisi svario.

Hajde sad, odgovori, kad si tek tako napljuvao o meni sve i svašta, sad je red da to i dokažeš, put your money where your mouth is.

Prema tome, ako sam ja neznalica, a ja kao neznalica znam nešto što ti ne znaš iz polja u kojem se probavaš prodati kao ekspert, kakav je to ekspert koji ne zna ono što zna neznalica iz ekspertovog polja?

_

Nisi otvorio novu temu,jer se bojiš da ti ne uništim stavove i dokažem ti koliko ne znaš.

Opet podmećeš u nadi da neko novi ko ovo sada čita neće vidjeti šta si prije pisao i kako sam sebe pobijaš. Pričaš da se ja nečega bojim, a:

1. Izostavljaš to da sam javno pitao moderaciju za dozvolu za otvaranje te teme. Evo dokaz, moj post 26.08.2016. u 00:14:

http://forum.klix.ba/vjeru-ce-pokopati- ... s2125.html

evo sad javno pitam moderaciju, da mi da odgovor: da li dopuštate otvaranje threada @HardcoreMX vs ja, znači, kako dotični reče, samo nas dvojica?

2. Izostavljaš da si ti sam za otvaranje teme rekao "Ako moderacija dopusti."

To me ti pozivaš na neki duel-dvoboj? Nije problem,ako će moderacija dopustiti jedan topic,samo nas dvojica,nešto kao Islam vs.Ateizam,jeli može?

I je li moderacija dopustila? Gdje ti je dokaz da je dopustila? Ti kažeš ako moderacija dopusti, ja pitam moderaciju, i ti tražiš dopuštenje moderacije, moderacija nije odgovorila, i sad sam ti ja kriv što sam postupao u skladu s onim što si ti napisao???

3. pričaš da bježim a izostavljaš da sam te već direktno izazvao da mi "uništiš stavove", što nikada nisi smio uraditi:

Hajde sad, odgovori, kad si tek tako napljuvao o meni sve i svašta, sad je red da to i dokažeš, put your money where your mouth is.

Kao što sam rekao, IZVOLI. Od ovoga mi nećeš pobjeći. Slobodno raspali sve ono što bi mi rekao na tom nekom threadu ovdje, jer itekako ima veze s temom o kojoj ovdje pišemo.

I gdje je to tvoje tzv. uništavanje stavova??? Evo opet ti kažem, IZVOLI. UNIŠTI MI STAVOVE. Ja čekam.

4. Izostavljaš da si se, kad si se prepao da bi moderacija možda i mogla dopustiti takvu temu, naprasno počeo povlačiti i uvoditi druge u priču da te vade iz belaja:

@lopov
Pa to može biti jedan thread sa nekim uopćenim nazivom,gdje ćemo nas dvojica prvo nastupiti, a kad završimo onda mogu drugi nastaviti,a ja ću dokazati da ti lažeš,i da klevećeš,i to teološki,filozofski,a takodjer ću pobiti tvoj ateistički stav sa pozicije Islama i nauke.Meni je to lako.Naravno iznjećeš i ti argumentovane dokaze.Tu ti neće biti pomagača,niti mogučnosti bacanja šuplje.Dokaži da si karakterna ličnost !

Pa evo ja sam pitao moderaciju javno. Nemoj se sad vaditi, prvo si rekao samo nas dvojica, sad odjednom ubacuješ druge. Stani iza onoga što si rekao:

[/b]

To me ti pozivaš na neki duel-dvoboj? Nije problem,ako će moderacija dopustiti jedan topic,samo nas dvojica,nešto kao Islam vs.Ateizam,jeli može?

Pošto si napričao svašta na moj račun, i kažeš sad da ćeš dokazati da ja lažem, klevećem i sve ostalo što si napričao, opet ti kažem: IZVOLI. Put your money where your mouth is. Sam kažeš da ti je to lako.

Evo , po četvrti put: IZVOLI.

Da ne bi bilo da ja nešto vadim iz konteksta, evo da svi vide šta smo pisali dana 25.08.2016. i 26.08.2016 uz kompletan jedan post, pokoja strana naprijed-nazad od navedene:

http://forum.klix.ba/vjeru-ce-pokopati- ... s2125.html

Nisi ti nikome ništa rekao nego si mi postavio pitanje da li te to pozivam na dvoboj, na šta sam ti odgovorio. I ti mi nisi rekao da otvorim thread nego si predložio AKO CE MODERACIJA DOPUSTITI JEDAN TOPIC, SAMO NAS DVOJICA. Sam si napisao:

To me ti pozivaš na neki duel-dvoboj? Nije problem,ako će moderacija dopustiti jedan topic,samo nas dvojica,nešto kao Islam vs.Ateizam,jeli može?

Nažalost, moderacija takve stvari ne dopušta javno, i ti to dobro znaš, samo se praviš lud. Želiš da ja otvorim takav thread i da dobijem ban, jer te bode činjenica da ja nikad nisam imao problema s moderacijom, a ti jesi i to mnogo puta. Mogu s tobom na privatne, ali džaba kad se to javno ne vidi.

No, iako sam siguran da ne može, za razliku od tebe ja se ne bojim rasprave, stoga
evo sad javno pitam moderaciju, da mi da odgovor: da li dopuštate otvaranje threada @HardcoreMX vs ja, znači, kako dotični reče, samo nas dvojica? Izvinjavam se što ovako javno pitam, ali moram, da pitam privatnom porukom i da mu saopštim odgovor dotični bi mi rekao da lažem.

Ti si me odlučio etiketirati kao provokatora i kukavicu, a vidi se da mi ne smiješ odgovoriti, i šta sad, ispade da ti ne smiješ odgovoriti kukavici, kako me probavaš nazvati.

Hajde sad, odgovori, kad si tek tako napljuvao o meni sve i svašta, sad je red da to i dokažeš, put your money where your mouth is.

Kao što sam rekao, IZVOLI. Od ovoga mi nećeš pobjeći. Slobodno raspali sve ono što bi mi rekao na tom nekom threadu ovdje, jer itekako ima veze s temom o kojoj ovdje pišemo.

Meni pričaš da se bojim a ne smiješ ljudima reći da ni do dana današnjeg nisi smio odgovoriti na čitavu planinu pitanja iz mojih postova, samo ovdje ima 6 pitanja na koja nikad nisi odgovorio:

Opa, opet lažeš uzduž i poprijeko.

wrote:
Pa duel argumenata,nikakva prljava sredstva,ta sredstva ti koristiš konstantno na threadu.

1.
Ma šta kažeš, a koja to prljava sredstva ja koristim, i to još kažeš konstantno na threadu?

.a može recimo i Teizam vs.Ateizam,mada bi koristio logično najviše islamski izvora ali mogao bi napraviti i neku abrahamsku kombinaciju.

Ne zanima me teizam vs ateizam ali tebi to nije ni bitno jer si me već u svojoj glavi etiketirao kao nekog ko je protivnik teizma samo zato što sam ateista. Podsjećam te da si upravo ti hinjski ateiste izjednačavao s životinjama, a jedino vjernike svrstavao u ljudska bića. Koristi šta hoćeš, pokazao si da ti je svaka pomoć u diskusiji potrebna.
Podsjećam te i da si ti bio taj ko je pokušavao razne vidove podmetanja drugima, kao sad kad si mi pokušao podetnuti za definiciju ateizma na engleskom jeziku, od čega si, kad si skontao da si provaljen, pobjegao glavom bez obzira. Toliko o tvojoj navodnoj želji za duelom argumenata.

Pošto me konstantno prozivaš i nema kakvim se izrazima ne koristiš,a nemoguće je na općoj diskusiji raspraviti,onda riješimo na takav način.

Prozivam te za ono što si sam uradio a itekako ima veze s ovim o čemu pričamo. To što si ti uhvaćen na djelu pa za to kriviš sve druge mimo sebe je tvoj problem. Najlakše je praviti se lud, hajde malo poradi na sebi za promjenu.

2.
A kakvim se to ja izrazima koristim? Podsjetit ću te da si ti mene najstrašnije u kontinuitetu vrijeđao, podmetao mi sve i svašta, i uprkos tome se nisam spustio na tvoj nivo da ti uzvratim istim uvredama.

3.
Hajde kaži, kakvim sam se to ja izrazima koristio? Podsjetiću te da ja nikad nisam dobio čak ni opomenu zbog vrijeđanja, a ti si dobio ne samo opomenu nego i ban. I šta sad, jesam li te ja to možda banovao?? Nevjerovatno šta sve sebi dopuštaš.

A to da nisi protivnik Islamu i da ti ne smeta,de me nasmij,dovoljno je da pogledaš tvoje postove.

4.
Ma hajde??? A kad sam ja nešto rekao protiv islama? Hajde da te vidim, nađi jedan moj takav post, živo me zanima, dokaži svoje tvrdnje.

To što si ti zacrtao da sam ja protivnik islama samim tim što sam ateista je tvoj problem vrlo negativnih predrasuda prema ateistima koje si ti na forumu uredno demonstrirao.

Ali to meni ne smeta,čak naprotiv,ti znaš moj stav i izreku da je ateizam jedan od najboljih dokaza za religiozne ljude,odnosno za egzistenciju Boga.

Znam tvoj stav o ateizmu, na žalost 21. vijeka. Meni ne smeta tvoje neslaganje s ateizmom, tvoje je pravo da se ne složiš s tim, isto kao ni s religijama mimo sopstvene. No, smeta mi antagonizacija ateizma od strane tebe i takvih kao ti, što po ateiste na svakodnevnom nivou ima stravične posljedice u vidu raznih oblika diskriminacije nad njima. Ja sam sve to u realnom životu na svojoj koži doživio i preživio.

No, za razliku od nemalog dijela antiteista koji hejtuju po forumu, znam da TVOJ islam nije reprezent islama po kojem žive muslimani koji ne mrze drugo i drugačije s obzirom da sam s takvim ljudima svaki dan.

Kako ću se osvrnuti na tvoje postove,kad uglavnom si zabavit Hardcore-om,ispašće onda da se osvrćem na samog sebe?!

Ja se, između ostalog, u disusiji s tobom bavim onim što si sam radio ovdje i što si izjavljivao, pogotovo kao @HardcoreMX, to što tebi smeta kad ono što pišeš neko razmontira i provali pa kreneš sa salvom uvreda, i pri tome mrtvo hladno izignorišeš ono što sam napisao, je tvoj problem. To je moderacija prepoznala i sankcionirala.

5.
Zanimljivo da sam predvidio nekih cca 10-15 dana ranije da će se to desiti, što li, je li ja to imam kontrolu nad moderacijom?

Pošto si mi nešto spočitavao, da te opet podsjetim da si ti bio taj koji si kasapio tuđe postove, dok s druge strane ja to tebi nisam radio. Odgovorio sam ti na sve i jednu stvar koju si ti ikad meni uputio.

6. Ako nisam, hajde mi navedi bilo šta što sam zaobišao jer, za razliku od tebe, siguran sam da nikada nisam ignorisao ništa što si mi napisao. Ako slučajno jesam (jer ne smatram da nisam sklon greškama i previdima), slobodno kaži i vrlo rado ću se vratiti na to.

Izvoli.

Hajde, odgovori, kad si mogao optuživati, dokaži sad. Ja sam svoje dokaze iznio.

U stanju si samo da prozivaš ljude.Onaj koji je najglasniji u prozivanju drugih je i najveći lopov.Narodna.Stoji ti nick,samo obrnuto.

Pa iznosio sam već brdo dokaza, što sam i pokazao u postovima iznad. Ja prozivam s argumentima i dokazima, i to onim kojim se ti ni do dana današnjeg nisi smio suprotstaviti. Kažeš "Onaj koji je najglasniji u prozivanju drugih je i najveći lopov." Dokaži. To što je nešto narodna izreka ne znači da je tačno i ne čini tebe manje nestručnim nego što već jesi, što si uredno dokazao sa "put your money in your mouth" brukanjem.

Za kraj, jedna činjenica koju svi mogu provjeriti. @Lopov-eliminator nikad nije dobio čak ni opomenu, a ban pogotovo, @HardcoreMX jeste ban i to zbog vrijeđanja. Izvolite dokaz, dana 31.07.2016:

http://forum.klix.ba/svijet-bez-religij ... s3700.html

Banned user for reason “vrijedjanje”
» HardcoreMX
sedam dana
Sedam dana je vrlo kratko ali je prilika da iskoristis sto sam bila blage ruke i kad se vratis nastavis s malo vise uvazavanja prema odgovorima koje dobijes i opcenito prema onim koji iznose suprotna misljenja. Bilo je provokacija i uvreda i s druge strane, od nekih, obraticu paznju i na to...

Toliko o tebi.

[HardcoreMX]

Pa ban nije dokaz ničega niti te to može opravdati što ne smiješ H2H,nigdje nisam vidio da si otvorio topic koji sam ti predlagao.Da staviš novac u svoja usta, alaudirao sam na tvoj smiješni citat kao i na to da kao ti ganjaš ljude preko pika.Sječaš se da sam ti govorio da me podsječaš na onog lika Džido Mova.
Ja i dalje stojim kod stava da ti ne znaš ni engleski,a pogotovo da ne znaš da li si ateista jer su ti svi rekli da nisi po onome što si se opisao.Ti si vjerovatno agnostik,a da to i ne znaš .No bilo kako bilo, ti i dalje presipaš iz šupljeg u prazno i postiraš hejt,ali bez ičeg opipljivog u tvoj kvazi priči.

[Lopov-eliminator]

Pa ban nije dokaz ničega niti te to može opravdati što ne smiješ H2H,nigdje nisam vidio da si otvorio topic koji sam ti predlagao.Da staviš novac u svoja usta, alaudirao sam na tvoj smiješni citat kao i na to da kao ti ganjaš ljude preko pika.Sječaš se da sam ti govorio da me podsječaš na onog lika Džido Mova.
Ja i dalje stojim kod stava da ti ne znaš ni engleski,a pogotovo da ne znaš da li si ateista jer su ti svi rekli da nisi po onome što si se opisao.Ti si vjerovatno agnostik,a da to i ne znaš .No bilo kako bilo ti i dalje presipaš iz šupljeg u prazno i postiraš hejt,ali bez ičeg opipljivog u tvoj kvazi priči.

Ban je pokazatelj da su i drugi, ne samo ja, prepoznali koliko je zlonamjerno ovo sto radis. Jel ti to sad ni moderacija ne valja?

Za topic sam ti vec rekao, i opet ponovio gore, nemoj se praviti lud. Za razliku od tebe, ja znam da postoji nesto sto se zove Pravila foruma. Ako si ti kao "veliki" vjernik navikao biti s one strane zakona, ja nisam jer znam sta znaci civilizacija.

Ti mozes stajati kod svog stava da ne znam engleski koliko hoces ali ti svoj stav nisi obrazlozio. Upravo sam dokazao ko koliko zna. Kakve veze ima kako ti kazes "ganjanje ljudi preko Pika" s ovom temom? Opet pokusavas ad hominem kad vec ne mozes pricati argumentima. Sad se vadis kad si skontao da si proklizao, lafo pricas o Piku. Hoces da postavim i ono kad si mi probao podmetnuti s engleskim, da ljudi vide kako si se i tamo obrukao?

Za opis ateiste, koji svi? Rekao mi je jedan covjek ili dva, i to su tebi svi? Zaboravljas da postoje i drugi ateisti koji su se slozili sa mnom, zasto to namjerno presucujes?

Sama cinjenica da ne smijes odgovoriti ni na jedno pitanje govori ko je u pravu a ko nije.

Umjesto etiketiranjem, bavi se konkretnim odgovaranjem.

Izazov si dobio, sta je sad? pricas meni da ne smijem a ti bjezis od izazova. Hajde, IZVOLI.

[asurbanipal]

neki kažu da je Aleksandar na svom pohodu i hadždž obavio:



Alexander visits the Ka'bah, detached folio from a copy of Firdawsi's Shahnama. Original: From Iran, Shiraz, mid-16th century

Da, zanimljivo je da i sve tri abrahamovske religije imaju svoje legende u vezi Aleksandra i njegove povezanosti sa njima. Očigledno je imao veliki uticaj i značaj na bliskoistočne narode. Zbog svojih dostignuća i popularnosti svi su želeli da ga 'poseduju' i da zasluge za njegove uspehe prepišu svojim bogovima.

S druge strane imaš tezu da se u stvari radi o Kiru Velikom...

[asurbanipal]

Ti ideš još korak dalje kad umjesto da doneseš dokaz kontradiktornosti Kur'ana,postiraš nekog izmišljenog čovjeka koji savjetuje da se ne istražuje ko je Zul Karnejn?!

[SamoVasGledam]

Da, ali Kir Veliki se ne uklapa, jer su sve te legende o Aleksandru nastale još u pre islamsko doba.

[Dozer]

Nije tacno. Svijet je postao s Kur'anom, arapski jezik i pismo su jedini ispravni i od boga, a arapi su, zapravo, jedini pravovjernici. Sve ostalo su nevjernici

Jel' tako Hardcore?

[Towelie]

Da, ali Kir Veliki se ne uklapa, jer su sve te legende o Aleksandru nastale još u pre islamsko doba.

Zasto je bitno o kome se radi? Kur'an nije istorijska knjiga. Mozda je cak Zulkarnejn samo simbol, a ne stvarna licnost.

[SamoVasGledam]

Da, ali Kir Veliki se ne uklapa, jer su sve te legende o Aleksandru nastale još u pre islamsko doba.

Zasto je bitno o kome se radi? Kur'an nije istorijska knjiga. Mozda je cak Zulkarnejn samo simbol, a ne stvarna licnost.

Kako onda objašnjavaš da su i Aleksandra zvali Zul Karnejn i da se zapisane legende o njemu poklapaju sa onima u Kur'anu?

[dadinjo33]

Da, ali Kir Veliki se ne uklapa, jer su sve te legende o Aleksandru nastale još u pre islamsko doba.

Zasto je bitno o kome se radi? Kur'an nije istorijska knjiga. Mozda je cak Zulkarnejn samo simbol, a ne stvarna licnost.

Zu-l-Qarneyn znači "Dvorogi". Hm...

[irac300]

Da, ali Kir Veliki se ne uklapa, jer su sve te legende o Aleksandru nastale još u pre islamsko doba.

Zasto je bitno o kome se radi? Kur'an nije istorijska knjiga. Mozda je cak Zulkarnejn samo simbol, a ne stvarna licnost.

Kako onda objašnjavaš da su i Aleksandra zvali Zul Karnejn i da se zapisane legende o njemu poklapaju sa onima u Kur'anu?

Mene to podsjeća na Karla Velikog i stare Slavene. Toliko ih je fascinirala Karlova ličnost i moć, da je od njegovog imena nastala titula kralj. Malo off, al' skontat će poentu ko želi.