Ateizam vs. Religija

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
pussysmoke
Posts: 2087
Joined: 30/07/2012 14:56

#2926 Re: Ateizam vs. Religija

Post by pussysmoke »

riverflow wrote:
pussysmoke wrote:
riverflow wrote:I jesmo programirani, od ranog djetinjstva pa dalje kroz školu itd. Svi veliki svjetski manipulatori, politički i vjerski, uveliko se oslanjaju na tu vrstu "programiranja" naše ličnosti. I bome ide im jako dobro.
A ne znam šta znači biti savršen osim...biti ništa, samo praznina. Puna praznina..ali to je već drugi topic. i def. nije za ovdje. :)
Da li imamo taj drugi topic, istraživanja ljudske svijesti i sl.?
Mislim da ima nekoliko, bar indirektno povezanih, tema negdje u prašini...

misticizam-i-misticna-stanja-svijesti-t91820.html
o-nista-t102854.html
da-li-je-ova-realnost-virtuelna-t139767.html

Prva i treća definitivno imaju potencijala, s tim da mi je treća (o virtuelnoj realnosti) interesantnija.
Ne može da se ne spomene:
„Znači li to da mi samo sanjamo da živimo, a ne živimo?
Sve što nam se dešava, nije stvarnost, već naš san o stvarnosti.
Kakva je onda ta stvarnost, i da li postoji? Ili je sam san stvarnost?
Ko nas drži u snu, i ko nas budi?
Je li smrt buđenje? Je li život u smrti?“

Ostrvo – Meša Selimović
riverflow
Posts: 654
Joined: 05/12/2012 20:17

#2927 Re: Ateizam vs. Religija

Post by riverflow »

Kako kaže Bare:
Samo živi, samo budi
svi odgovori doći će sami...
zijancer
Posts: 4749
Joined: 03/08/2004 20:52
Location: 39

#2928 Re: Ateizam vs. Religija

Post by zijancer »

biti 'savrsen' ne znaci biti praznina, vec biti dzentlmen u raznim :cry: svim situacijama :P
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#2929 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Gojeni H »

ExNihilo wrote:Dylan je izraziti skeptik. Prezentirati Dylana kao skeptika možda izgleda čudno uzevši u obzir da hljeb zarađuje istražujući noćne more, ali takav izbor je svakako ciljan. Definiranje lika kroz karakterne protivrječnosti spada među poznatije i efikasnije klišeje u literaturi.

Stoga, moj konačan odgovor je da Dylan naginje ateizmu.
Skeptik mozda jeste, ustvari vjerovatno, ali se ne slazem da je ateista. Sjeti se epizode otkrivanja Nuhove ladje (Nojeve arke). Kako istrazivati i otkrivati arku bez Kur'ana i Biblije?

Nuto me jesam ozbiljan s ovim pitanjem. :D
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#2930 Re: Ateizam vs. Religija

Post by ExNihilo »

Gojeni H wrote:
ExNihilo wrote:Dylan je izraziti skeptik. Prezentirati Dylana kao skeptika možda izgleda čudno uzevši u obzir da hljeb zarađuje istražujući noćne more, ali takav izbor je svakako ciljan. Definiranje lika kroz karakterne protivrječnosti spada među poznatije i efikasnije klišeje u literaturi.

Stoga, moj konačan odgovor je da Dylan naginje ateizmu.
Skeptik mozda jeste, ustvari vjerovatno, ali se ne slazem da je ateista. Sjeti se epizode otkrivanja Nuhove ladje (Nojeve arke). Kako istrazivati i otkrivati arku bez Kur'ana i Biblije?

Nuto me jesam ozbiljan s ovim pitanjem. :D
Ne sjećam se epizode, no nije ni bitno. Nuhovu lađu su tražili nebrojeni arheolozi ili pisali o istoj. To ne sugerira da su, obavezno, vjerovali u Boga niti da bi pronalazak iste značio dokaz postojanja istog.

Baš kao što mit o potopu, koji srećemo u nebrojenim kulturama, jer se potop određenih razmjera vjerovatno zaista desio, ne implicira istinitost Kur'ana i Biblije.
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#2931 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Gojeni H »

riverflow wrote:
pussysmoke wrote:...
Zanimljivo je i konstruktivno propitivati ovakve stvari. A tako malo ljudi to radi....
I zašto imamo potrebu biti sigurni u nešto, šta god to bilo? Zbog straha od nepoznatog, vjerovatno. Bitno je izgraditi stav, kao utočište. Stav o tome ima li ili nema boga. U suštini, isto je, Buda je govorio ateistima da ima boga, a vjernicima da ga nema. I bio je u pravu :). Jer, potpuno je nevažno ima li ga ili nema izvan na samih. Ono što je važno, u nama je samima, samo je potrebno okrenuti se sebi i istraživati.
Izuzetno je bitno znati ko ti je Stvoritelj. To daje drugaciju sliku svijeta i tvoje uloge na Zemlji.
Da, nekome je to uopste nebitno to se slazem. Uglavnom se radi o ljudima materijalizma, sada, ovog trenutka, sve ...
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#2932 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Gojeni H »

ExNihilo wrote:
Ne sjećam se epizode, no nije ni bitno. Nuhovu lađu su tražili nebrojeni arheolozi ili pisali o istoj. To ne sugerira da su, obavezno, vjerovali u Boga niti da bi pronalazak iste značio dokaz postojanja istog.

Baš kao što mit o potopu, koji srećemo u nebrojenim kulturama, jer se potop određenih razmjera vjerovatno zaista desio, ne implicira istinitost Kur'ana i Biblije.
obrati paznju na vlastitu rijec "obavezno"

Ne, potop ne znaci istinitost Kur'ana ili Biblije, ali ukazuje na potencijalnu istinitost barem jednog dijela.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82956
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#2933 Re: Ateizam vs. Religija

Post by _BataZiv_0809 »

ExNihilo wrote:Dylan je izraziti skeptik. Prezentirati Dylana kao skeptika možda izgleda čudno uzevši u obzir da hljeb zarađuje istražujući noćne more, ali takav izbor je svakako ciljan. Definiranje lika kroz karakterne protivrječnosti spada među poznatije i efikasnije klišeje u literaturi.

Stoga, moj konačan odgovor je da Dylan naginje ateizmu.
Dylan je kao Fox Mulder, vjernik ali nije religiozan. :D

Joj kako mi se svidja ova tema popravila mi je dan. :D
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#2934 Re: Ateizam vs. Religija

Post by ExNihilo »

Gojeni H wrote:
ExNihilo wrote:
Ne sjećam se epizode, no nije ni bitno. Nuhovu lađu su tražili nebrojeni arheolozi ili pisali o istoj. To ne sugerira da su, obavezno, vjerovali u Boga niti da bi pronalazak iste značio dokaz postojanja istog.

Baš kao što mit o potopu, koji srećemo u nebrojenim kulturama, jer se potop određenih razmjera vjerovatno zaista desio, ne implicira istinitost Kur'ana i Biblije.
obrati paznju na vlastitu rijec "obavezno"

Ne, potop ne znaci istinitost Kur'ana ili Biblije, ali ukazuje na potencijalnu istinitost barem jednog dijela.
Ma poenta je da Dylan ne mora biti vjernik time što je iskopao Nuhovu lađu.

A Kur'an i Biblija mogu ubosti istinu mnogo puta i to opet ne znači da su, obavezno, od Boga. S druge strane, samo jedna neistina je dovoljna da kažemo kako nisu. :D
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82956
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#2935 Re: Ateizam vs. Religija

Post by _BataZiv_0809 »

Sjetimo se onda i epizode Babilonska kula ako cemo o motivima iz Abrahmskih religija.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2936 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Bloo »

_BataZiv_0809 wrote:
Dylan je kao Fox Mulder, vjernik ali nije religiozan. :D
Joj kako mi se svidja ova tema popravila mi je dan. :D

Hvala, hvala.
Do mene je, as usual.



Ne znam šta mi je blesavije, tvoja ili izjava Gojenog. Možda ipak Gojenog.
Možda dylan nije ateista po ideologiji, ali nije ni vjernik. Ako se sa paranormalnim susrećeš na daily basis,najbolji haver sa Smrću, susrećeš vještine i zajebane crne mačke..sve supernatural mu je očito "normalno", te isto posmatra racionalno, skeptično ...
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82956
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#2937 Re: Ateizam vs. Religija

Post by _BataZiv_0809 »

Bloo wrote:
_BataZiv_0809 wrote:
Dylan je kao Fox Mulder, vjernik ali nije religiozan. :D
Joj kako mi se svidja ova tema popravila mi je dan. :D

Hvala, hvala.
Do mene je, as usual.



Ne znam šta mi je blesavije, tvoja ili izjava Gojenog. Možda ipak Gojenog.
Možda dylan nije ateista po ideologiji, ali nije ni vjernik. Ako se sa paranormalnim susrećeš na daily basis,najbolji haver sa Smrću, susrećeš vještine i zajebane crne mačke..sve supernatural mu je očito "normalno", te isto posmatra racionalno, skeptično ...
Mislio sam na to da sigurno nije sljedbenik bilo kakve organizovane konfesije :D

Ali da ga istovremeno njegovo peto i po culo cini vjernikom jer vjeruje u stvari u koje nije bas lako vjerovati.

A generalno mrzim miksanje pojmova vjernik sa pojmom religioznog covjeka i eto :D
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2938 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Bloo »

_BataZiv_0809 wrote:
Mislio sam na to da sigurno nije sljedbenik bilo kakve organizovane konfesije :D
Ali da ga istovremeno njegovo peto i po culo cini vjernikom jer vjeruje u stvari u koje nije bas lako vjerovati.
A generalno mrzim miksanje pojmova vjernik sa pojmom religioznog covjeka i eto :D
I ja i ti smo fanovi D. Doga, tako da možemo eventualno spekulisati na osnovu svega procitanog/u posjedu.
Ne znam da li bi baš koristila izraz da on "vjeruje" u stvari koje sreće.
Da li će Groza strašni, Cagliostro, Smrt, Hamlin...i dalje postojati ako neko ne vjeruje u njih. Zašto je potrebno da vjeruješ u to ako te stvari postoje, opipljive su, povremeno neprijateljski raspoložene et cetera...Možda on može smatrati da ne postoje, pa mu stvarnost pokaže drugačije.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82956
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#2939 Re: Ateizam vs. Religija

Post by _BataZiv_0809 »

Bloo wrote:
_BataZiv_0809 wrote:
Mislio sam na to da sigurno nije sljedbenik bilo kakve organizovane konfesije :D
Ali da ga istovremeno njegovo peto i po culo cini vjernikom jer vjeruje u stvari u koje nije bas lako vjerovati.
A generalno mrzim miksanje pojmova vjernik sa pojmom religioznog covjeka i eto :D
I ja i ti smo fanovi D. Doga, tako da možemo eventualno spekulisati na osnovu svega procitanog/u posjedu.
Ne znam da li bi baš koristila izraz da on "vjeruje" u stvari koje sreće.
Da li će Groza strašni, Cagliostro, Smrt, Hamlin...i dalje postojati ako neko ne vjeruje u njih. Zašto je potrebno da vjeruješ u to ako te stvari postoje, opipljive su, povremeno neprijateljski raspoložene et cetera...Možda on može smatrati da ne postoje, pa mu stvarnost pokaže drugačije.
A jesu li opipljive?

Ja sam Dilana nekako uvijek percipirao na nacin da su dogadjaji u njegovoj glavi. Ko od glavnih likova vidi stvari koje on vidi? Grouco? Bloh?
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2940 Re: Ateizam vs. Religija

Post by arzuhal »

Eto Marti Misterija je protestant :mrgreen:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2941 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Bloo »

_BataZiv_0809 wrote:
Bloo wrote:
_BataZiv_0809 wrote: Mislio sam na to da sigurno nije sljedbenik bilo kakve organizovane konfesije :D
Ali da ga istovremeno njegovo peto i po culo cini vjernikom jer vjeruje u stvari u koje nije bas lako vjerovati.
A generalno mrzim miksanje pojmova vjernik sa pojmom religioznog covjeka i eto :D
I ja i ti smo fanovi D. Doga, tako da možemo eventualno spekulisati na osnovu svega procitanog/u posjedu.
Ne znam da li bi baš koristila izraz da on "vjeruje" u stvari koje sreće.
Da li će Groza strašni, Cagliostro, Smrt, Hamlin...i dalje postojati ako neko ne vjeruje u njih. Zašto je potrebno da vjeruješ u to ako te stvari postoje, opipljive su, povremeno neprijateljski raspoložene et cetera...Možda on može smatrati da ne postoje, pa mu stvarnost pokaže drugačije.
A jesu li opipljive?
Ja sam Dilana nekako uvijek percipirao na nacin da su dogadjaji u njegovoj glavi. Ko od glavnih likova vidi stvari koje on vidi? Grouco? Bloh?
Kao bivši pripadnik Skotland Jarda, možda je malo "pukao", pa mu Bloch kao očinska figura namješta poslove koji se u Dylanovoj glavi pretvaraju u borbu sa čudovištima jer ne može da pojmi užase stvarnosti, te ljudski ološ postaju čudovišta...?

Razlika između Boga i stvari/bića koja se pojavljuju u DD je iako možda i jedno i drugo zahtijevaju vjerovanje, je što Bog neće nikada intervenirati, doći u kontakt sa nama...Ako vjeruješ u nadnaravno, ja to ne bih nazvala vjernikom u slučaju Dylana Doga, jer ako povućemo paralelu sa religijom, vjera ne zahtijeva opipljive dokaze, dok je Dylanov svijet ispunjen susretima(ako se maknemo od hipoteze da je sv eu njegovoj glavi), odnosno dokazima o postojanju natprirodnog. Možda i zato ne posmatramo kao čitatelji ta bića kao božanska jer su se ukazala, djelovala...
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2942 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Bloo »

@Bata
zarovim se u kolekciju kad dođem kući, da potražim primjere pro i contra ovog o čemu pričamo :mrgreen:
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2943 Re: Ateizam vs. Religija

Post by arzuhal »

:lol:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2944 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Bloo »

Sclavi ga je učinio iznimno empatičnim, humanim, otvorenog uma i srca i šlica na hlačama uglavnom :D
Nema šanse da je vjernik.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2945 Re: Ateizam vs. Religija

Post by arzuhal »

:lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82956
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#2946 Re: Ateizam vs. Religija

Post by _BataZiv_0809 »

Bloo wrote:@Bata
zarovim se u kolekciju kad dođem kući, da potražim primjere pro i contra ovog o čemu pričamo :mrgreen:
Vazi i ja cu kad odem kod svojih, u Zenici mi je kolekcija. Ako nadjes epizodu "Covjek koji je prodavao vrijeme"-jedna od zadnjih u izadnju Slobodne dalmacije, mislim da ce biti ilustrativna za sukob skeptika i " vjernika" u Dilanovom liku.

Uh kako seksi tema :thumbup:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2947 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Bloo »

_BataZiv_0809 wrote:
Bloo wrote:@Bata
zarovim se u kolekciju kad dođem kući, da potražim primjere pro i contra ovog o čemu pričamo :mrgreen:
Vazi i ja cu kad odem kod svojih, u Zenici mi je kolekcija. Ako nadjes epizodu "Covjek koji je prodavao vrijeme"-jedna od zadnjih u izadnju Slobodne dalmacije, mislim da ce biti ilustrativna za sukob skeptika i " vjernika" u Dilanovom liku.

Uh kako seksi tema :thumbup:
Evo iskopah na poslu epizodu Zvjerski brlog iz police (ne pitaj)...Bloch samo u jednoj kocki se pojavljuje dammit.

Meni je simpa ono što je Umberto Eco izjavio da mu dvije stvari nikada neće dosaditi da čita - Dylan Doga i Bibliju. Nekako lijep kontrast. :mrgreen:
User avatar
shmizlica
Posts: 57892
Joined: 18/11/2010 14:35
Location: u oku posmatrača

#2948 Re: Ateizam vs. Religija

Post by shmizlica »

a šta li je groucho :hm: :lol:

kaže jednom:"prah si bio i u prah ćeš se pretvoriti, ali će ti u međuvremenu koja čaša pića dobro doći" :mrgreen:
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2949 Re: Ateizam vs. Religija

Post by arzuhal »

shmizlica wrote:a šta li je groucho :hm: :lol:

kaže jednom:"prah si bio i u prah ćeš se pretvoriti, ali će ti u međuvremenu koja čaša pića dobro doći" :mrgreen:
- Promijenio sam zvuk zvona na vratima, više ne urliče, sada se smije kao neko ko je pokopan na 42 različita groblja...

A potom smo mi, tokom 4 godine, proživjeli više od pola Dylanovih epizoda...
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2950 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Bloo »

shmizlica wrote:a šta li je groucho :hm: :lol:

kaže jednom:"prah si bio i u prah ćeš se pretvoriti, ali će ti u međuvremenu koja čaša pića dobro doći" :mrgreen:
Gručo vjeruje u svog šefa bezgranično :mrgreen:
On je Dilandogovac.
Locked