#2926 Re: Demografija
Posted: 18/07/2022 11:32
Da se ne raspravljate o brojevima, evo vam za zadnjih sedam godina (pad od 15% u sedam godina):



Odlaze u veće urbane centre i vani.
15% je gubitak na nivou FBiH.Black swan wrote: ↑18/07/2022 11:47 da takodjer djeca iz središnje bosne idu u internat u sarajevo na školovanje
ili u žepče
mada to nije relevantno za osnovce ipak pomijeranja su stalna... i "gubitci" učenika često nisu katastrofalni kako se prikazuje...ljudi promijene kanton
Da, i zajedno s to šestoro djece je broj djece u osnovnim školama manji nego prije šest godina.Black swan wrote: ↑18/07/2022 12:07 ja znam dvije obitelji s ilidže koji su se vratili
bosnjacka iz amerike i hrvatska iz njemačke
po 3 djece
takodđer znam jednu hrvatsku obitelj da ide u okolicu zagreba s 1 djetetom (ali nisu na onom popisu župe stup jer ne idu )
bukvalno smo građani svijeta
treba smanjiti kuknjavu oko selidaba
darius_maximus wrote: ↑18/07/2022 11:5715% je gubitak na nivou FBiH.Black swan wrote: ↑18/07/2022 11:47 da takodjer djeca iz središnje bosne idu u internat u sarajevo na školovanje
ili u žepče
mada to nije relevantno za osnovce ipak pomijeranja su stalna... i "gubitci" učenika često nisu katastrofalni kako se prikazuje...ljudi promijene kanton
Nije bitno u kojem kantonu dijete upisuje prvi razred, 15% je manje djece upisano prošle godine nego prije šest godina.
Broj osnovaca u Njemačkoj, 1991 - 2022. Podaci World bank.ibizza wrote: ↑18/07/2022 13:08darius_maximus wrote: ↑18/07/2022 11:57
15% je gubitak na nivou FBiH.
Nije bitno u kojem kantonu dijete upisuje prvi razred, 15% je manje djece upisano prošle godine nego prije šest godina.![]()
U odnosu na 2009. broj prvacica je manji za 25%.
sad ce nam drug Fadil sa Klix-a pricati o povecanju PDV-a i povecanju broja zaposlenih![]()

Raspad sistema, treba pojacati kontrole na granicama i izdavanje radnih dozvola...
Fadile, je li ti kontas da je to i za Njemacku i za bilo koju drugu zemlju katastrofa. Samo jedan mali problem, koji ne vidis ili jednostavno ne kontas, Njemacka ce taj nedostatak prvacica nadomjestiti time sto ce dati 100k radnih dozvola godisnje ili pak i vise, se zavisi koliko procijene da im treba. A mi cemo popuniti taj nedostatak odakle? Ko ce tebi zaradjivati penziju za 20-25 godina kada se sve manje i manje radja a i ono sto se rodi prepolove migracije
A budzet pada sa neba, predpostavljamBlack swan wrote: ↑18/07/2022 13:52 penzije su na mirovinama u budžetu![]()
![]()
![]()
manje šuplje o mirovinama
jednostavno rečeno bijeli ljudi ne rađaju
i to je to...
ekonomski sistem bijeloga čovjeka ne može pratiti rađanje
kada civilizacija dođe do određene razine razvoja pada rađanje
svaku državu to čeka
Ako ćeš biti potpuno iskren, pa izbaciti 90-e, koje su bile malo haotične i za Nijemce, a kamoli za nas, onda uzmeš zadnjih 15-ak godina:


A da li ti kontaš da to što isti demografski slom gledamo u svim zemljama razvijenog svijeta upravo negira vašu hipotezu da iza tog demografskog sloma u našem slučaju stoji emigracija? Da li ti je jasno da, prije nego što vlastitu avliju uzmeš za mjeru svijeta, moraš pogledati širu sliku?detroit-mercy wrote: ↑18/07/2022 13:48Fadile, je li ti kontas da je to i za Njemacku i za bilo koju drugu zemlju katastrofa. Samo jedan mali problem, koji ne vidis ili jednostavno ne kontas, Njemacka ce taj nedostatak prvacica nadomjestiti time sto ce dati 100k radnih dozvola godisnje ili pak i vise, se zavisi koliko procijene da im treba. A mi cemo popuniti taj nedostatak odakle? Ko ce tebi zaradjivati penziju za 20-25 godina kada se sve manje i manje radja a i ono sto se rodi prepolove migracije.
Iz moje porodice, jedan inzinjer je vec otisao (u nazad godinu), tri dokotora se spremaju da idu. Pa ti sad broji koliko prvacica fali u Svabiji.
Poenta nije Njemačka, nju sam naveo jer tamo naš narod najviše i odlazi, poenta je da identičan demografski obrazac gledamo u ama baš sve i jednoj zemlji EU, nerijetko veće magnitude, što će reći da je pitanje šireg demografskog trenda i nikako se ne može tumačiti kao naš specifikum, kako se na ovoj temi radi.darius_maximus wrote: ↑18/07/2022 13:54Ako ćeš biti potpuno iskren, pa izbaciti 90-e, koje su bile malo haotične i za Nijemce, a kamoli za nas, onda uzmeš zadnjih 15-ak godina:
2007-2020 (Njemačka)
3,3 miliona na 3 miliona - oko 10% pada, s tendencijom rasta
2007-2020 (BiH)
200 hiljada na 150 hiljada - oko 25%, s tendencijom pada
![]()
Pa valjda ti je broj upisane djece u skolama dovoljan pokazatelj svega. Ili pak broj slobodnih mjesta u srednjim skolama i na fakultetima kao i cinjenica da od iduce godine za neke fakultete na koje nisi mogoa prismrditi bez dobrih ocjena i dobro uradjenog prijemnog moci ces se upisivati i bez prijemnog.n+1 wrote: ↑18/07/2022 13:55A da li ti kontaš da to što isti demografski slom gledamo u svim zemljama razvijenog svijeta upravo negira vašu hipotezu da iza tog demografskog sloma u našem slučaju stoji emigracija? Da li ti je jasno da, prije nego što vlastitu avliju uzmeš za mjeru svijeta, moraš pogledati širu sliku?detroit-mercy wrote: ↑18/07/2022 13:48
Fadile, je li ti kontas da je to i za Njemacku i za bilo koju drugu zemlju katastrofa. Samo jedan mali problem, koji ne vidis ili jednostavno ne kontas, Njemacka ce taj nedostatak prvacica nadomjestiti time sto ce dati 100k radnih dozvola godisnje ili pak i vise, se zavisi koliko procijene da im treba. A mi cemo popuniti taj nedostatak odakle? Ko ce tebi zaradjivati penziju za 20-25 godina kada se sve manje i manje radja a i ono sto se rodi prepolove migracije.
Iz moje porodice, jedan inzinjer je vec otisao (u nazad godinu), tri dokotora se spremaju da idu. Pa ti sad broji koliko prvacica fali u Svabiji.
Još uvijek čekam da ponudiš makar jedan statistički podatak koji će potkrijepiti bilo šta što si dosad napisao.
Čega je onda padajući broj upisane djece u školama širom EU pokazatelj?detroit-mercy wrote: ↑18/07/2022 14:04Pa valjda ti je broj upisane djece u skolama dovoljan pokazatelj svega. Ili pak broj slobodnih mjesta u srednjim skolama i na fakultetima kao i cinjenica da od iduce godine za neke fakultete na koje nisi mogoa prismrditi bez dobrih ocjena i dobro uradjenog prijemnog moci ces se upisivati i bez prijemnog.n+1 wrote: ↑18/07/2022 13:55
A da li ti kontaš da to što isti demografski slom gledamo u svim zemljama razvijenog svijeta upravo negira vašu hipotezu da iza tog demografskog sloma u našem slučaju stoji emigracija? Da li ti je jasno da, prije nego što vlastitu avliju uzmeš za mjeru svijeta, moraš pogledati širu sliku?
Još uvijek čekam da ponudiš makar jedan statistički podatak koji će potkrijepiti bilo šta što si dosad napisao.
https://www.klix.ba/vijesti/bih/u-zadnj ... /210920064
I opet ne kontas, razvijene zemlje svoj demografski slom nadomjescuju migracijama, cime cemo mi nadomjestiti.
Btw, kako Bingo napredje, nisi nam dugo izlistao kako ta perjanica BH privrede napreduje.
Forsirao si Njemačku s milion iseljenih, dok se nije ispostavilo da ti brojke u totalu ne odgovaraju.n+1 wrote: ↑18/07/2022 14:00
Poenta nije Njemačka, nju sam naveo jer tamo naš narod najviše i odlazi, poenta je da identičan demografski obrazac gledamo u ama baš sve i jednoj zemlji EU, nerijetko veće magnitude, što će reći da je pitanje šireg demografskog trenda i nikako se ne može tumačiti kao naš specifikum, kako se na ovoj temi radi.
Istog vraga, samo su im brojevi znatno manji nego kod nas i sto imaju nacin da apsorbuju migracije i da koliko toliko isprave negativne trendove.n+1 wrote: ↑18/07/2022 14:09Čega je onda padajući broj upisane djece u školama širom EU pokazatelj?detroit-mercy wrote: ↑18/07/2022 14:04
Pa valjda ti je broj upisane djece u skolama dovoljan pokazatelj svega. Ili pak broj slobodnih mjesta u srednjim skolama i na fakultetima kao i cinjenica da od iduce godine za neke fakultete na koje nisi mogoa prismrditi bez dobrih ocjena i dobro uradjenog prijemnog moci ces se upisivati i bez prijemnog.
https://www.klix.ba/vijesti/bih/u-zadnj ... /210920064
I opet ne kontas, razvijene zemlje svoj demografski slom nadomjescuju migracijama, cime cemo mi nadomjestiti.
Btw, kako Bingo napredje, nisi nam dugo izlistao kako ta perjanica BH privrede napreduje.
Nije tačno da gledamo isti demografski obrazac na nivou EU? OK, evo ti gornji grafik na nivou EU. Uptick 2015., koji vidimo kako u slučaju Njemačke, tako i EU, rezultat je više miliona primljenih izbjeglica, nakon haosa na Bliskom istoku. Od početka vremenske serije pa do tog trenutka, broj osnovaca pao je za 30%.darius_maximus wrote: ↑18/07/2022 14:12Forsirao si Njemačku s milion iseljenih, dok se nije ispostavilo da ti brojke u totalu ne odgovaraju.n+1 wrote: ↑18/07/2022 14:00
Poenta nije Njemačka, nju sam naveo jer tamo naš narod najviše i odlazi, poenta je da identičan demografski obrazac gledamo u ama baš sve i jednoj zemlji EU, nerijetko veće magnitude, što će reći da je pitanje šireg demografskog trenda i nikako se ne može tumačiti kao naš specifikum, kako se na ovoj temi radi.
Nije tačno da gledamo isti demografski obrazac u svim zemljama, ni EU, ni svijeta.
Države s kojima se možemo porediti u nekim parametrima su, gle čuda, Srbija, Rumunija, Ukrajina i slične.
Pošto procenat djece u školama sada nije mjerodavan, kada je 2,5 puta gori nego u Njemačkoj, koji bi sljedeći parametar gledao?
Broj odseljenih, broj doseljenih, broj penzionera, samo reci.
Meni lično ni u džep ni iz džepa.

Ne možeš uzimati podatke od 1970. godine do danas.n+1 wrote: ↑18/07/2022 14:23Nije tačno da gledamo isti demografski obrazac na nivou EU? OK, evo ti gornji grafik na nivou EU. Uptick 2015., koji vidimo kako u slučaju Njemačke, tako i EU, rezultat je više miliona primljenih izbjeglica, nakon haosa na Bliskom istoku. Od početka vremenske serije pa do tog trenutka, broj osnovaca pao je za 30%.darius_maximus wrote: ↑18/07/2022 14:12
Forsirao si Njemačku s milion iseljenih, dok se nije ispostavilo da ti brojke u totalu ne odgovaraju.
Nije tačno da gledamo isti demografski obrazac u svim zemljama, ni EU, ni svijeta.
Države s kojima se možemo porediti u nekim parametrima su, gle čuda, Srbija, Rumunija, Ukrajina i slične.
Pošto procenat djece u školama sada nije mjerodavan, kada je 2,5 puta gori nego u Njemačkoj, koji bi sljedeći parametar gledao?
Broj odseljenih, broj doseljenih, broj penzionera, samo reci.
Meni lično ni u džep ni iz džepa.
Bez ljutnje, ali mene zaista ne zanimaju ničije lične impresije nakon šetnje kroz mahalu. Ako ćemo razgovarati, hajde da to radimo podacima.
![]()


Okrenes ovaj donji graf, i na isto mu dodjedarius_maximus wrote: ↑18/07/2022 14:38Ne možeš uzimati podatke od 1970. godine do danas.n+1 wrote: ↑18/07/2022 14:23
Nije tačno da gledamo isti demografski obrazac na nivou EU? OK, evo ti gornji grafik na nivou EU. Uptick 2015., koji vidimo kako u slučaju Njemačke, tako i EU, rezultat je više miliona primljenih izbjeglica, nakon haosa na Bliskom istoku. Od početka vremenske serije pa do tog trenutka, broj osnovaca pao je za 30%.
Bez ljutnje, ali mene zaista ne zanimaju ničije lične impresije nakon šetnje kroz mahalu. Ako ćemo razgovarati, hajde da to radimo podacima.
![]()
Kao prvo, nema podataka za nas u tom periodu.
Kao drugo, bili bi još poražavajući, da postoje.
Evo, 2007-2020, pošto za taj period postoje podaci.
Na nivou EU:
Na nivou BiH:
Izgleda li isto?
Ne, upravo treba da uzimaš sve raspoložive podatke, jer pokazuju dugoročni višedecenijski trend o kome govorim. Zašto početi sa 2007. i zanemariti više decenija podataka? Koji je tačno kriterij pri izboru 2007. kao referente tačke, osim što se lijepo uklapa u tvoj narativ? Ovo je klasični data cherry picking, jer uzimaš sužen vremenski raspon, koji najveći dijelom korespondira sa prilivom izbjeglica u EU, te iskrivljava širu sliku.darius_maximus wrote: ↑18/07/2022 14:38Ne možeš uzimati podatke od 1970. godine do danas.n+1 wrote: ↑18/07/2022 14:23
Nije tačno da gledamo isti demografski obrazac na nivou EU? OK, evo ti gornji grafik na nivou EU. Uptick 2015., koji vidimo kako u slučaju Njemačke, tako i EU, rezultat je više miliona primljenih izbjeglica, nakon haosa na Bliskom istoku. Od početka vremenske serije pa do tog trenutka, broj osnovaca pao je za 30%.
Bez ljutnje, ali mene zaista ne zanimaju ničije lične impresije nakon šetnje kroz mahalu. Ako ćemo razgovarati, hajde da to radimo podacima.
![]()
Kao prvo, nema podataka za nas u tom periodu.
Kao drugo, bili bi još poražavajući, da postoje.
Evo, 2007-2020, pošto za taj period postoje podaci.
Na nivou EU:
Na nivou BiH:
Izgleda li isto?
Nema podataka za nas, prije 2007. godine.n+1 wrote: ↑18/07/2022 14:49
Ne, upravo treba da uzimaš sve raspoložive podatke, jer pokazuju dugoročni višedecenijski trend o kome govorim. Zašto početi sa 2007. i zanemariti više decenija podataka? Koji je tačno kriterij pri izboru 2007. kao referente tačke, osim što se lijepo uklapa u tvoj narativ? Ovo je klasični data cherry picking, jer uzimaš sužen vremenski raspon, koji najveći dijelom korespondira sa prilivom izbjeglica u EU, te iskrivljava širu sliku.
Da je BiH imala priliv izbjeglica proporcionalan onome što je imala EU, ta dva grafika bi upravo izgledala isto. Nema potrebe da cenzuriraš podatke. Pusti ih da govore za sebe.