Ono nije bio odgovor vjernikashadowblade wrote:Pa naravno, ne ide po logici, a ne ide ni po znanosti, ne ide po ničemu.Leo_alfa wrote:U tome je kvaka, sto to ne ide po logici.shadowblade wrote:Neka mi netko odgovori, po kojoj logici nakon smrti neće biti isto kao i prije rođenja? Dakle nepostojanje.
Nemojte mi samo o nekim kurčevim energijama u čovjeku koje će nakon naše smrti odlepršat u obliku ljudske svijesti, jer da u čovjeku postoji takva neka energija, onda bi se mogla izmjeriti u džulima, mislim da je svima jasno razvojem znanosti i obrazovanjem da ništa u svemiru ne funkcionira po principu ćiribu-ćiriba.
Tako da bi bilo najbolje koristiti logiku i zdrav razum.
Mislim, na stranu i logika i znanost, vi stvarno mislite da će čovjek u ovom ili onom obliku postojati vječno? Da jednom jadnom i nebitnom čovječuljku u bespućima kozmosa koji ni sam neće trajati vječno u kojemu sijaju zvijezde koje će jednog dana "umrijeti", a mnogo ih je već i umrlo, da jednom čovječuljku nema kraja? I da je pritom cijeli ovaj kozmos stvoren zbog čovjeka? Ja mislim da je to najegocentričnije moguće razmišljanje .
Zivot poslije smrti
- Leo_alfa
- Posts: 2458
- Joined: 06/11/2013 18:33
- Location: Pale Blue Dot
#26 Re: Zivot poslije smrti
- vatrogasac
- Posts: 10044
- Joined: 24/04/2006 21:33
#27 Re: Zivot poslije smrti
Zato se i kaže da Ahiret ne sliči Dunjaluku. Trenutno sav nepojavni svijet će Tamo postati pojavni.shadowblade wrote:Pa naravno, ne ide po logici, a ne ide ni po znanosti, ne ide po ničemu.Leo_alfa wrote:U tome je kvaka, sto to ne ide po logici.shadowblade wrote:Neka mi netko odgovori, po kojoj logici nakon smrti neće biti isto kao i prije rođenja? Dakle nepostojanje.
Nemojte mi samo o nekim kurčevim energijama u čovjeku koje će nakon naše smrti odlepršat u obliku ljudske svijesti, jer da u čovjeku postoji takva neka energija, onda bi se mogla izmjeriti u džulima, mislim da je svima jasno razvojem znanosti i obrazovanjem da ništa u svemiru ne funkcionira po principu ćiribu-ćiriba.
Tako da bi bilo najbolje koristiti logiku i zdrav razum.
Mislim, na stranu i logika i znanost, vi stvarno mislite da će čovjek u ovom ili onom obliku postojati vječno? Da jednom jadnom i nebitnom čovječuljku u bespućima kozmosa koji ni sam neće trajati vječno u kojemu sijaju zvijezde koje će jednog dana "umrijeti", a mnogo ih je već i umrlo, da jednom čovječuljku nema kraja? I da je pritom cijeli ovaj kozmos stvoren zbog čovjeka? Ja mislim da je to najegocentričnije moguće razmišljanje .
Onome kome nije jasno što je čovjek u svemu tome, neka se malo udaljava i udaljava..
http://www.atlasoftheuniverse.com/12lys.html
- Leo_alfa
- Posts: 2458
- Joined: 06/11/2013 18:33
- Location: Pale Blue Dot
#28 Re: Zivot poslije smrti
Kako mislis "postati"?vatrogasac wrote:Zato se i kaže da Ahiret ne sliči Dunjaluku. Trenutno sav nepojavni svijet će Tamo postati pojavni.
-
kerima1
- Posts: 3530
- Joined: 13/06/2012 19:04
#29 Re: Zivot poslije smrti
Tacno je da ce svega nestati,samo postoji novo stvaranje,kao sto i ovdje vidimo primejr nestaje bilje tokom zime,a na proljece se novo stvara iz istogkorijena ili sjemena.itd.shadowblade wrote:Pa naravno, ne ide po logici, a ne ide ni po znanosti, ne ide po ničemu.Leo_alfa wrote:U tome je kvaka, sto to ne ide po logici.shadowblade wrote:Neka mi netko odgovori, po kojoj logici nakon smrti neće biti isto kao i prije rođenja? Dakle nepostojanje.
Nemojte mi samo o nekim kurčevim energijama u čovjeku koje će nakon naše smrti odlepršat u obliku ljudske svijesti, jer da u čovjeku postoji takva neka energija, onda bi se mogla izmjeriti u džulima, mislim da je svima jasno razvojem znanosti i obrazovanjem da ništa u svemiru ne funkcionira po principu ćiribu-ćiriba.
Tako da bi bilo najbolje koristiti logiku i zdrav razum.
Mislim, na stranu i logika i znanost, vi stvarno mislite da će čovjek u ovom ili onom obliku postojati vječno? Da jednom jadnom i nebitnom čovječuljku u bespućima kozmosa koji ni sam neće trajati vječno u kojemu sijaju zvijezde koje će jednog dana "umrijeti", a mnogo ih je već i umrlo, da jednom čovječuljku nema kraja? I da je pritom cijeli ovaj kozmos stvoren zbog čovjeka? Ja mislim da je to najegocentričnije moguće razmišljanje .
Onome kome nije jasno što je čovjek u svemu tome, neka se malo udaljava i udaljava..
http://www.atlasoftheuniverse.com/12lys.html
- vatrogasac
- Posts: 10044
- Joined: 24/04/2006 21:33
#30 Re: Zivot poslije smrti
Sudnjem danu i proživljenju na Ahiretu predstoji Kijametski dan. Prestaje ovo, a šta počinje bilo bi ponavljanje.Leo_alfa wrote:Kako mislis "postati"?vatrogasac wrote:Zato se i kaže da Ahiret ne sliči Dunjaluku. Trenutno sav nepojavni svijet će Tamo postati pojavni.
-
malocvijece
- Posts: 1146
- Joined: 24/07/2012 11:39
#31 Re: Zivot poslije smrti
Razgovor dva blizanca u stomaku svoje majke
Blizanci u stomaku svoje majke razgovaraju:
- Da li veruješ u život posle rođenja?
- Naravno, sigurno postoji nešto nakon rođenja... Možda smo ovde baš zato da se pripremimo na život posle rođenja.
- To je glupost. Nema života posle rođenja. Kako bi taj život uopšte izgledao?
- Ne znam tačno, ali uveren sam da će biti više svetla i da ćemo moći hodati i jesti svojim ustima.
- To je potpuna glupost. Znaš da je nemoguće trčati i jesti svojim ustima, pa zato imamo pupčanu vrpcu. Kažem ti, posle rođenja nema života. Pupčana vrpca je prekratka.
- Uveren sam da postoji nešto posle rođenja. Nešto posve drugačije nego ovo što živimo sada...
- Ali niko se nije vratio od tamo. Život se posle rođenja završava. Osim toga, život nije ništa drugo nego postojanje u uskoj i mračnoj okolini.
- Pa ne znam baš tačno kako izgleda život posle rođenja, ali ćemo u svakom slučaju sresti našu mamu. Ona će zatim brinuti za nas.
- Mama?!? Ti veruješ u mamu, pa gde bi po tvome ta mama bila?
- Svuda oko nas, naravno. Zahvaljujući njoj smo živi, bez nje ne bismo uopšte postojali.
- Ne verujem! Mamu nisam nikada video, zato je jasno da ne postoji.
Blizanci u stomaku svoje majke razgovaraju:
- Da li veruješ u život posle rođenja?
- Naravno, sigurno postoji nešto nakon rođenja... Možda smo ovde baš zato da se pripremimo na život posle rođenja.
- To je glupost. Nema života posle rođenja. Kako bi taj život uopšte izgledao?
- Ne znam tačno, ali uveren sam da će biti više svetla i da ćemo moći hodati i jesti svojim ustima.
- To je potpuna glupost. Znaš da je nemoguće trčati i jesti svojim ustima, pa zato imamo pupčanu vrpcu. Kažem ti, posle rođenja nema života. Pupčana vrpca je prekratka.
- Uveren sam da postoji nešto posle rođenja. Nešto posve drugačije nego ovo što živimo sada...
- Ali niko se nije vratio od tamo. Život se posle rođenja završava. Osim toga, život nije ništa drugo nego postojanje u uskoj i mračnoj okolini.
- Pa ne znam baš tačno kako izgleda život posle rođenja, ali ćemo u svakom slučaju sresti našu mamu. Ona će zatim brinuti za nas.
- Mama?!? Ti veruješ u mamu, pa gde bi po tvome ta mama bila?
- Svuda oko nas, naravno. Zahvaljujući njoj smo živi, bez nje ne bismo uopšte postojali.
- Ne verujem! Mamu nisam nikada video, zato je jasno da ne postoji.
- Leo_alfa
- Posts: 2458
- Joined: 06/11/2013 18:33
- Location: Pale Blue Dot
#32 Re: Zivot poslije smrti
Tako da vjecni zivot na drugom svijetu ce takodje da bude stvaran kao i ovaj zivot u smislu da cemo sve moci okusiti, dotaci, cuti, imati cemo tijela? Nije cisto metafizicki, spiritualni?vatrogasac wrote:Sudnjem danu i proživljenju na Ahiretu predstoji Kijametski dan. Prestaje ovo, a šta počinje bilo bi ponavljanje.Leo_alfa wrote:Kako mislis "postati"?vatrogasac wrote:Zato se i kaže da Ahiret ne sliči Dunjaluku. Trenutno sav nepojavni svijet će Tamo postati pojavni.
-
shadowblade
- Posts: 333
- Joined: 23/02/2014 21:13
#33 Re: Zivot poslije smrti
Da, kratkoročno, međutim u dalekoj budućnosti svemira kada prođe ovo vremensko razdoblje zvijezda, odnosno kada se sve zvijezde i materijal kojim se stvaraju istroši, potencijal za stvaranje će se istrošiti, a svemir će se pretvoriti u mrtvilo kojim će harati crne rupe. Naravno ne trebamo brinuti zbog toga jer se radi o desetinama bilijuna (desetinama tisuća miljardi) godina. Život na zemlji će se stalno obnavljati i razvijati dok suncu ponestane vodika. Što je tu čovjek? Ispada po religiji da je čovjek u svemu tome nešto jako bitno.Tacno je da ce svega nestati,samo postoji novo stvaranje,kao sto i ovdje vidimo primejr nestaje bilje tokom zime,a na proljece se novo stvara iz istogkorijena ili sjemena.itd.
Mislim, ajde pogledajte prosječnog čovjeka..
https://www.youtube.com/watch?v=Jl9DwNOonOA
- vatrogasac
- Posts: 10044
- Joined: 24/04/2006 21:33
#34 Re: Zivot poslije smrti
To ti niko ne može reći pouzdano. Moj doživljaj je najbliži Durakovićevom koji je pažljivije kao arabista analizirao ajete o Ahiretu bukvalno secirajući morfologiju. Vidim da je nešto slično dokučio i Jeffrey Lang u svojim pokušajima.Leo_alfa wrote:Tako da vjecni zivot na drugom svijetu ce takodje da bude stvaran kao i ovaj zivot u smislu da cemo sve moci okusiti, dotaci, cuti, imati cemo tijela? Nije cisto metafizicki, spiritualni?vatrogasac wrote:Sudnjem danu i proživljenju na Ahiretu predstoji Kijametski dan. Prestaje ovo, a šta počinje bilo bi ponavljanje.Leo_alfa wrote: Kako mislis "postati"?
http://balkanbosna.tripod.com/id77.html
http://www.youtube.com/watch?v=X1PHiOLKUpU
-
kerima1
- Posts: 3530
- Joined: 13/06/2012 19:04
#35 Re: Zivot poslije smrti
Nije samo jedan svemir,ako se nesto gasi otkud znas da se na drugom mjestu ne stvara nesto novo,bolje.shadowblade wrote:Da, kratkoročno, međutim u dalekoj budućnosti svemira kada prođe ovo vremensko razdoblje zvijezda, odnosno kada se sve zvijezde i materijal kojim se stvaraju istroši, potencijal za stvaranje će se istrošiti, a svemir će se pretvoriti u mrtvilo kojim će harati crne rupe. Naravno ne trebamo brinuti zbog toga jer se radi o desetinama bilijuna (desetinama tisuća miljardi) godina. Život na zemlji će se stalno obnavljati i razvijati dok suncu ponestane vodika. Što je tu čovjek? Ispada po religiji da je čovjek u svemu tome nešto jako bitno.Tacno je da ce svega nestati,samo postoji novo stvaranje,kao sto i ovdje vidimo primejr nestaje bilje tokom zime,a na proljece se novo stvara iz istogkorijena ili sjemena.itd.
Mislim, ajde pogledajte prosječnog čovjeka..
https://www.youtube.com/watch?v=Jl9DwNOonOA
-
shadowblade
- Posts: 333
- Joined: 23/02/2014 21:13
#36 Re: Zivot poslije smrti
Kako znaš da nije odgovor vjernika koji testira svoju vjeru?Ono nije bio odgovor vjernika
- Leo_alfa
- Posts: 2458
- Joined: 06/11/2013 18:33
- Location: Pale Blue Dot
#37 Re: Zivot poslije smrti
Ma mislio sam na svoj odgovor koji si ti citirao. A ja znam da nisam vjernik.shadowblade wrote:Kako znaš da nije odgovor vjernika koji testira svoju vjeru?Ono nije bio odgovor vjernika
-
shadowblade
- Posts: 333
- Joined: 23/02/2014 21:13
#38 Re: Zivot poslije smrti
Nisam ni ja, a krivo sam te shvatio.Ma mislio sam na svoj odgovor koji si ti citirao. A ja znam da nisam vjernik.
-
kerima1
- Posts: 3530
- Joined: 13/06/2012 19:04
#39 Re: Zivot poslije smrti
Sudnjem danu i proživljenju na Ahiretu predstoji Kijametski dan. Prestaje ovo, a šta počinje bilo bi ponavljanje.[/quote]vatrogasac wrote:
Tako da vjecni zivot na drugom svijetu ce takodje da bude stvaran kao i ovaj zivot u smislu da cemo sve moci okusiti, dotaci, cuti, imati cemo tijela? Nije cisto metafizicki, spiritualni?[/quote]
To ti niko ne može reći pouzdano. Moj doživljaj je najbliži Durakovićevom koji je pažljivije kao arabista analizirao ajete o Ahiretu bukvalno secirajući morfologiju. Vidim da je nešto slično dokučio i Jeffrey Lang u svojim pokušajima.
http://balkanbosna.tripod.com/id77.html
http://www.youtube.com/watch?v=X1PHiOLKUpU[/quote]
U tom linku koji si stavio ima ajet da ce se dzennetlije sluziti iz posuda prozirnih,prozirnijih od srebra,pa takve čase vec imamo,svaki stanovnik zemlje.
Last edited by kerima1 on 28/06/2014 14:46, edited 1 time in total.
- Leo_alfa
- Posts: 2458
- Joined: 06/11/2013 18:33
- Location: Pale Blue Dot
#40 Re: Zivot poslije smrti
@vatrogasac
Shvatam da individualno ljudi mogu zamisljati drugi svijet na razlicite nacine, pitanje je vise bilo upuceno na religijske tvrdnje.
Editujem
Ne mislim na detaljan opis ni kartu Dzenneta i Dzehenema, nego osnovne neke tvrdnje. Da li je to svijet kao i ovaj u kojem onda uzivamo sve blagodati/patimo se u svim mogucim mukama (kako je ko zasluzio
) ili dozivljavamo cisto spiritualno zadovoljstvo/prozivljavamo agoniju (opet po zaslugama) ili opet neka kombinacija? Sta kaze religija, vidim da dosta ljudi to tumaci svako na svoj nacin, posebno u Krscanstvu?
Shvatam da individualno ljudi mogu zamisljati drugi svijet na razlicite nacine, pitanje je vise bilo upuceno na religijske tvrdnje.
Editujem
Ne mislim na detaljan opis ni kartu Dzenneta i Dzehenema, nego osnovne neke tvrdnje. Da li je to svijet kao i ovaj u kojem onda uzivamo sve blagodati/patimo se u svim mogucim mukama (kako je ko zasluzio
Last edited by Leo_alfa on 28/06/2014 14:51, edited 1 time in total.
-
shadowblade
- Posts: 333
- Joined: 23/02/2014 21:13
#41 Re: Zivot poslije smrti
Drugi svemiri su samo hipotetska mogućnost, za njihovo postojanje nemamo nikakvih dokaza ni naznaka, a sve što se stvara i nestaje, se stvara i nestaje u ovom svemiru. Prema tome, znamo da se na drugim mjestima u svemiru stalno stvaraju nove zvijezde, stare umiru, moguće je da život buja svemirom (mada većina religija inzistira da je ovaj život na Zemlji jedan i jedini u svemiru, odnosno da smo sami).Nije samo jedan svemir,ako se nesto gasi otkud znas da se na drugom mjestu ne stvara nesto novo,bolje.
- vatrogasac
- Posts: 10044
- Joined: 24/04/2006 21:33
#42 Re: Zivot poslije smrti
Čitaj dalje. U tome i jeste poenta da ne bi mogle biti čaše kako ih mi doživljavamo sada. Pokušaj povezati oba linka i primijetit ćeš kako je jedan matematičar i jedan lingvista (oba su profesori na univerzitetima) idući različitim putevima došli do sličnog zaključka.kerima1 wrote: U tom linku koji si stavio ima ajet da ce se dzennetlije sluziti iz posuda prozirnih,prozirnijih od srebra,pa takve čase vec imamo,svaki stanovnik zemlje.
- vatrogasac
- Posts: 10044
- Joined: 24/04/2006 21:33
#43 Re: Zivot poslije smrti
Pogledaj onda prvo Langa koji komparira islam i kršćanstvo, a dopuni Durakovićem. Dugo je za prepričavati, a rekoh da su mi njihovi stavovi vrlo bliski jer i prije susreta sa njihovim pisao sam slično na ovom forumu.Leo_alfa wrote:@vatrogasac
Da li je to svijet kao i ovaj u kojem onda uzivamo sve blagodati/patimo se u svim mogucim mukama (kako je ko zasluzio) ili dozivljavamo cisto spiritualno zadovoljstvo/prozivljavamo agoniju (opet po zaslugama) ili opet neka kombinacija? Sta kaze religija, vidim da dosta ljudi to tumaci svako na svoj nacin, posebno u Krscanstvu?
-
kerima1
- Posts: 3530
- Joined: 13/06/2012 19:04
#44 Re: Zivot poslije smrti
ok pogledat cu.vatrogasac wrote:Čitaj dalje. U tome i jeste poenta da ne bi mogle biti čaše kako ih mi doživljavamo sada. Pokušaj povezati oba linka i primijetit ćeš kako je jedan matematičar i jedan lingvista (oba su profesori na univerzitetima) idući različitim putevima došli do sličnog zaključka.kerima1 wrote: U tom linku koji si stavio ima ajet da ce se dzennetlije sluziti iz posuda prozirnih,prozirnijih od srebra,pa takve čase vec imamo,svaki stanovnik zemlje.
-
arslanbey
- Posts: 1387
- Joined: 12/04/2014 23:51
#45 Re: Zivot poslije smrti
Ne treba bukvalno shvacati ni opis dzenneta ni opis dzehenema
Ja recimo dzehenem ne gledam bukvalno kao vatru,vatra je simbol dusevne patnje koja ceka one izgubljene slucajeve
Ja recimo dzehenem ne gledam bukvalno kao vatru,vatra je simbol dusevne patnje koja ceka one izgubljene slucajeve
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#46 Re: Zivot poslije smrti
ako išta danas ukazuje na odjeke naše primitivne prošlosti, to je ova uvijek prepatetična i nepresušna žudnja ljudi za besmrtnošću 
- fatamorgana
- Posts: 26894
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#47 Re: Zivot poslije smrti
Samo da podsjetim da djeca ne razgovaraju u stomaku majke ....malocvijece wrote:Razgovor dva blizanca u stomaku svoje majke
Blizanci u stomaku svoje majke razgovaraju:
- Da li veruješ u život posle rođenja?
- Naravno, sigurno postoji nešto nakon rođenja... Možda smo ovde baš zato da se pripremimo na život posle rođenja.
- To je glupost. Nema života posle rođenja. Kako bi taj život uopšte izgledao?
- Ne znam tačno, ali uveren sam da će biti više svetla i da ćemo moći hodati i jesti svojim ustima.
- To je potpuna glupost. Znaš da je nemoguće trčati i jesti svojim ustima, pa zato imamo pupčanu vrpcu. Kažem ti, posle rođenja nema života. Pupčana vrpca je prekratka.
- Uveren sam da postoji nešto posle rođenja. Nešto posve drugačije nego ovo što živimo sada...
- Ali niko se nije vratio od tamo. Život se posle rođenja završava. Osim toga, život nije ništa drugo nego postojanje u uskoj i mračnoj okolini.
- Pa ne znam baš tačno kako izgleda život posle rođenja, ali ćemo u svakom slučaju sresti našu mamu. Ona će zatim brinuti za nas.
- Mama?!? Ti veruješ u mamu, pa gde bi po tvome ta mama bila?
- Svuda oko nas, naravno. Zahvaljujući njoj smo živi, bez nje ne bismo uopšte postojali.
- Ne verujem! Mamu nisam nikada video, zato je jasno da ne postoji.
- Leo_alfa
- Posts: 2458
- Joined: 06/11/2013 18:33
- Location: Pale Blue Dot
#48 Re: Zivot poslije smrti
Razliciti smo svjetovi totalno. Cini mi se da si odgovor na moje pitanje ti najbolje dao "To ti niko ne može reći pouzdano.". Lang drzi predavanje u kojem se dotice 101 teme ne stavljajuci akcenat na ovo sto sam pitao (ne daje odgovor jer ga izgleda i nema u kontekstu kako sam postavio pitanje), a u drugom linku se objasnjava kako shvatiti tekstove iz Kurana o Dzennetu, koji je interesantniji, ali samo na nacin kako ih je autor objasnio uprkos tome sto ocigledno ne postoji kolektivno slaganje muslimana sa njegovim objasnjenjima (mada to nije relevantno).vatrogasac wrote:Pogledaj onda prvo Langa koji komparira islam i kršćanstvo, a dopuni Durakovićem. Dugo je za prepričavati, a rekoh da su mi njihovi stavovi vrlo bliski jer i prije susreta sa njihovim pisao sam slično na ovom forumu.Leo_alfa wrote:@vatrogasac
Da li je to svijet kao i ovaj u kojem onda uzivamo sve blagodati/patimo se u svim mogucim mukama (kako je ko zasluzio) ili dozivljavamo cisto spiritualno zadovoljstvo/prozivljavamo agoniju (opet po zaslugama) ili opet neka kombinacija? Sta kaze religija, vidim da dosta ljudi to tumaci svako na svoj nacin, posebno u Krscanstvu?
Poenta je da ja ne pokusavam utvrditi sta je istina ovim pitanjem, nego samo sta je stav Islama po tom pitanju. Stvar je izgleda opet u tome kako ko tumaci tekstove...
- fatamorgana
- Posts: 26894
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#49 Re: Zivot poslije smrti
Ma dobro, kad je to pisano rijetki, možda samo kraljevi su imali neke poluprozirne čaše pa je to obećanje njima moglo izgledati kao da nama sad neko kaže da ćemo svi jesti npr iz zlatnih kašika ili da ćemo na posao umjesto trajvanom ići u skupim Mercedesima, Audijima i sl. razumljivo je.kerima1 wrote: U tom linku koji si stavio ima ajet da ce se dzennetlije sluziti iz posuda prozirnih,prozirnijih od srebra,pa takve čase vec imamo,svaki stanovnik zemlje.
- vatrogasac
- Posts: 10044
- Joined: 24/04/2006 21:33
#50 Re: Zivot poslije smrti
A izgubljeni slučajevi su oni koji se nisu moralno i intelektualno izgradili na ovom svijetu. Tamo se neće moći uklopiti.arslanbey wrote:Ne treba bukvalno shvacati ni opis dzenneta ni opis dzehenema
Ja recimo dzehenem ne gledam bukvalno kao vatru,vatra je simbol dusevne patnje koja ceka one izgubljene slucajeve

