Nije to samo do gazdi, tako je sad svugdje u svijetu, imamo inflaciju diploma... pogledaj u Kini sta se desava - zele ljude s fakultetima prisilno da deportuju u ruralne oblasti iz gradova i da se bave poljoprivredom... imaju visak obrazovanih...
Nije ovde toliko problem višak obrazovanih,već su oni neobrazovani koji su jedva i završili takve zanate koji danas fale,otišli po raznim Elektroprenosima,Opštinama,BH Telecomima da češu prepone u kancelarijskim stolicama i sisaju budžet.A onaj ko je završio solidnu SSS ili fakultet i odluči otići nositi tacnu i robovati ovim kapitalistima,ako mene pitaš i ne zaslužuje ništa bolje u životu.
Do prije koju godinu si za jebenu šalterušu morao imati VSS i sve državne! U banku na šalter ako nisi imao diplomu ekonomskog sa svim državnim ispitima nisi mogao ni da zaviriš + debela veza. A sad? Pa za komercijalistu koji stavlja na rafe salamu podrigušu, žvake i tampone si morao biti VSS pod obaveznomarkopd wrote: ↑12/05/2023 16:36 Nije ovde toliko problem višak obrazovanih,već su oni neobrazovani koji su jedva i završili takve zanate koji danas fale,otišli po raznim Elektroprenosima,Opštinama,BH Telecomima da češu prepone u kancelarijskim stolicama i sisaju budžet.A onaj ko je završio solidnu SSS ili fakultet i odluči otići nositi tacnu i robovati ovim kapitalistima,ako mene pitaš i ne zaslužuje ništa bolje u životu.
Sa druge strane ako si imao zanat ili 4 razdreda srednje smatran si za polupismenu osobu, hamala za krampa i lopate... 
Totalni kontrast i ekstremna krajnost!
Rezultat toga je hiperinflacija diploma nadograđivanih postdiplomskim studijama i dodatnim bavadižisanjem i presipanjem iz šupljeg u prazno...Umjesto da se zadnjih 20 godina borilo za radnička pava i život dostojan čovjeka, išlo se linijom manjeg otpora - ajmo svi biti VSS, biće posla za nas obećali političari Sad nema majstora i zanatlije ni za lijek, niti ko šta zna konkretno raditi, sa izuzetkom IT sektora..Mislim da je ovaj stav kako je školovanje u današnje vrijeme prevaziđeno baš opasno loš po društvo.Lajavikrelac wrote: ↑12/05/2023 18:13Do prije koju godinu si za jebenu šalterušu morao imati VSS i sve državne! U banku na šalter ako nisi imao diplomu ekonomskog sa svim državnim ispitima nisi mogao ni da zaviriš + debela veza. A sad? Pa za komercijalistu koji stavlja na rafe salamu podrigušu, žvake i tampone si morao biti VSS pod obaveznomarkopd wrote: ↑12/05/2023 16:36 Nije ovde toliko problem višak obrazovanih,već su oni neobrazovani koji su jedva i završili takve zanate koji danas fale,otišli po raznim Elektroprenosima,Opštinama,BH Telecomima da češu prepone u kancelarijskim stolicama i sisaju budžet.A onaj ko je završio solidnu SSS ili fakultet i odluči otići nositi tacnu i robovati ovim kapitalistima,ako mene pitaš i ne zaslužuje ništa bolje u životu.
Rezultat toga je hiperprodukcija VSS kadra sistemom "samo da se ima diploma", preko 80% maturanata išlo na studije gdje su gubili vrijeme bubajući suvoparno gradivo bez miligama prakse i real life-a
Ovo stanje najbolje opisuje izjava jednog od šefova u firmi gdje radim: Ja mogu direktora i vlasnika kad me iznervira nabiti na qraz mirne duše, ali majstore u servisu ne smijem! Na njih ne smijem dići tona, pokupi se, ode, pa se ti hvataj za glavu...
Nije to bas tako,kad radis za 700 KM i prekovremeni sati san,subota svaka radna naravno,vrijedjanje omalozavanje.
Dzaba je pricati nekome ko nije dozivio i prezivio svasta kod privatnika i ko je promijenio jedno ili nijedno radno mjesto.Optimus09 wrote: ↑13/05/2023 23:42Nije to bas tako,kad radis za 700 KM i prekovremeni sati san,subota svaka radna naravno,vrijedjanje omalozavanje.
Sve je to u tih 700 KM.
Dozivio vise puta.
Vise puta sam rekao,da sam imao platu 1200-1300 KM i normalno radno vrijeme,ne bi imao potrebe ici.
Radim od 15-te godine,poslije skole na dnevnicu.
Dok sam radio u firmi u BiH,poslije posla opet nesto privatno.
Meni se sefica Njemica izvinjava sto mi je pogresno izracunala prekovremene,mada vjerujem da me htjela zakinuti
U BiH bi se gazda pocesao za jajca.
sehohari wrote: ↑13/05/2023 22:04
Mislim da je ovaj stav kako je školovanje u današnje vrijeme prevaziđeno baš opasno loš po društvo.
Stvorio je se mit oko toga kako je su eto svi mladi u BiH naučili fakultete, ali ipak nema posla, pa je sad najbolje da i najveći odlikaši idu za molera.
Kao prvo, uopšte nije tačno da ova država ima višak visokoobrazovanih. Tek 9% stanovništva ima završen fakultet, u zemljama zapadne evrope taj postotak iznosi 20% ili više minimalno, u velikim gradovima od 40-50%, dok je u Sarajevu negdje oko 20%.
Onda niko ne govori o strukturi visokoobrazovanih. Tokom odabira studija, većina je se upravo vodila frazom "samo da imam diplomu", pa danas imamo hrpu pravnika, politologa, apsolvenata žurnalistike... to su fakulteti gdje i u jednoj Njemačkoj znaš da ćeš biti taksista, a kamoli u Bosni.
Zato ova zemlja danas ne može skupiti 10 inžinjera da valja, dovoljno je vidjeti trenutne cestovne projekte.
Naravno da tu niko nije kriv. Roditelji koji još uvijek razmišljaju kao u SFRJ gdje država stvara poslove i djeca koja nemaju bilo kakvo usmjeravanje od strane države jednostavno nisu znali kako se prilagoditi tržištu rada.
Žalosno je da taj tadašnji elan nismo iskoristili, samo još jedan u nizu vozova koji je prošao.
Mogu ljudi pričati šta hoće, ali moleri, vodoinstalateri i drugi majstori neće donijeti nikakav napredak. Bez velikog postotka adekvatno visokoobrazovanog stanovništva, jedna zemlja ostaje samo na nivou jeftine radne snage, koje je isto svakim danom sve manje. Borba za radnička prava će možda donijeti veće plate, ali će poslodavci to samo dalje proslijediti kupcima i time stvoriti veće cijene. Za pravi ekonomski napredak ti trebaju inžinjeri, hemičari, arhitekti, IT-ovci, doktori, naučnici... a mi smo tu u rangu sa nekom afričkom zemljom. A tamo gdje nema visokosofisticirane tehnologije, tamo nema ni dovoljno stvorene vrijednosti koje bi rezultarilo u većem standardu.
Ne postoji niti jedna zemlja koja je se uzdigla bez organizovanog povećanja visokoobrazovanih. Izrael je postao ono što je danas zato što je stvoreno jedno od najobrazovanih društava na svijetu, koje je privuklo tehnološke divove iz cijelog svijeta (Intel) kod njih i iznjedrilo sopstvene firme u IT-u, farmaceutskoj industriji. Slično je i sa Korejom, mada su oni "malo" radikalniji.
A mi na balkanu se vazda bojimo knjige, i zato i jesmo tu gdje se nalazimo. Hoćemo evropske plate, a jedna Slovenija ima tri puta više ljudi sa fakultetom od nas.
Sada uvoze zanatlije i vozače jer nema ko šarafa da zavrne, jer su se razmahali diplomama i glumili gospodu 
Info iz prve ruke! 
I meni se dosta zgadilo sto sam morao raditi po 60-100 sati sedmicno, bez da se to racuna kao prekovremeni dan, da nisam imao pravo na godisnji i sl. Da i kada sam slobodan onaj jedan dan, telefon zvoni stalno, pitanja milio i sl. nikad odmora kako spada. Mene je to otjeralo vise vec bilo sta drugo.Optimus09 wrote: ↑13/05/2023 23:42Nije to bas tako,kad radis za 700 KM i prekovremeni sati san,subota svaka radna naravno,vrijedjanje omalozavanje.
Sve je to u tih 700 KM.
Dozivio vise puta.
Vise puta sam rekao,da sam imao platu 1200-1300 KM i normalno radno vrijeme,ne bi imao potrebe ici.
Radim od 15-te godine,poslije skole na dnevnicu.
Dok sam radio u firmi u BiH,poslije posla opet nesto privatno.
Meni se sefica Njemica izvinjava sto mi je pogresno izracunala prekovremene,mada vjerujem da me htjela zakinuti
U BiH bi se gazda pocesao za jajca.
Pa majku mu staru takvo razmisljanje nas je i dovelo dovde...sta poslje..i u rat su potrebni najvise vojnici a sta poslje rata, ko ce izgraditi drzavu napraviti sistem....vojnik...._BataZiv_0809 wrote: ↑14/05/2023 17:41 Nisu sva zanimanja jednako potrebna. April 2020. je pokazao bez cega se moze i bez cega se ne moze.
Ne možeš ti akademskoj eliti koja to nije objasniti da kad bi sad doveo deset najboljih inženjera što po zemlji hoda da naprave projekat za pokretanje nekog pogona, svi oni se za uši mogu uhvatiti i skakati bez alatničara, tokara, mehaničara, bravara, električara, varioca...Imam i ja super ideja za pokretanje biznisa koji bi sigurno bio uspješan, ali mi fali samo par stotina hiljada kmica ili ojra...samo...mali_balon wrote: ↑14/05/2023 17:36 Ma to je kod nas opstepoznato modus operandi "ta ce on meni pricat tokar" ili bolje u toplom u kancelariji nego na gradjevini itd itd
Sva zanimanja su podjednako potrebna i korisna drustvu samo drzava treba da uspostavi sistem kako i koji kadar u kom trenutku da skoluje, da stimulise kod mladih da biraju te profesije.....ali mnogo vece i jace drzave imaju slicne probleme....tako da od nasih politicara ne ocekujem nista....nego dalji egzodus
I da promovišemo 350 inženjera godišnje svih profila oni nemaju gdje da se zaposle i usavršavaju, jer nema proizvodnje u toj mjeri. Samo bi postali suficitaran kadar.
E samo dva posta ili 3 vise nadji sta sam napisao...ukratko..drzava bi trebala da ima neku strategiju razvoja gdje bi planirala za 50g unaprijed i kaze sta i kako i koga da obrazuje....ustvari posto smo demokratija da beka zanimanja stimulise a druga destimulise ili orgranici..ili sta god....ali mi nemamo strategiju za iducu godinu...ustvari imamo nasa strategija je ko ziv ko mrtav i ako Bog da
Tužna istina...DebelinJoe wrote: ↑14/05/2023 18:38 Mladi inžinjeri mašinstva i elektrotehnike rade u call centrima i švabama prodaju Ves mašine, životna osiguranja i telekom priključke.
Upravo tako...DebelinJoe wrote: ↑14/05/2023 18:38 Mladi inžinjeri mašinstva i elektrotehnike rade u call centrima i švabama prodaju Ves mašine, životna osiguranja i telekom priključke.
Slažem se. Mentalitet nam je katastrofa.mali_balon wrote: ↑14/05/2023 18:34E samo dva posta ili 3 vise nadji sta sam napisao...ukratko..drzava bi trebala da ima neku strategiju razvoja gdje bi planirala za 50g unaprijed i kaze sta i kako i koga da obrazuje....ustvari posto smo demokratija da beka zanimanja stimulise a druga destimulise ili orgranici..ili sta god....ali mi nemamo strategiju za iducu godinu...ustvari imamo nasa strategija je ko ziv ko mrtav i ako Bog da
Ne znam... Iz moje generacije nisam vidio nikoga da radi u call centru i da nije uspio makar relativno.DebelinJoe wrote: ↑14/05/2023 18:38 Mladi inžinjeri mašinstva i elektrotehnike rade u call centrima i švabama prodaju Ves mašine, životna osiguranja i telekom priključke.
Pocetna plata mladom inzinjeru u privatnika Rahmana i u Call centru koji radi za svabe je barem 50% veca u call centru...zato inzinjer koji zna njemacki to radi.sabanss wrote: ↑14/05/2023 19:05Ne znam... Iz moje generacije nisam vidio nikoga da radi u call centru i da nije uspio makar relativno.DebelinJoe wrote: ↑14/05/2023 18:38 Mladi inžinjeri mašinstva i elektrotehnike rade u call centrima i švabama prodaju Ves mašine, životna osiguranja i telekom priključke.
Čisto sumnjam ali eto.
Pa objasnio sam problem. Ova država je proizvela raznorazne pravnike, politikologe i slično, umjesto da se okrene onome što je stvarno potrebno. Tu su prvenstveno ovi nazovi političari krivi jer nisu stvorili sistem u kojem apsolventi škola mogu saznati koja su tačno deficitarna zanimanja.Lajavikrelac wrote: ↑14/05/2023 17:24sehohari wrote: ↑13/05/2023 22:04
Mislim da je ovaj stav kako je školovanje u današnje vrijeme prevaziđeno baš opasno loš po društvo.
Stvorio je se mit oko toga kako je su eto svi mladi u BiH naučili fakultete, ali ipak nema posla, pa je sad najbolje da i najveći odlikaši idu za molera.
Kao prvo, uopšte nije tačno da ova država ima višak visokoobrazovanih. Tek 9% stanovništva ima završen fakultet, u zemljama zapadne evrope taj postotak iznosi 20% ili više minimalno, u velikim gradovima od 40-50%, dok je u Sarajevu negdje oko 20%.
Onda niko ne govori o strukturi visokoobrazovanih. Tokom odabira studija, većina je se upravo vodila frazom "samo da imam diplomu", pa danas imamo hrpu pravnika, politologa, apsolvenata žurnalistike... to su fakulteti gdje i u jednoj Njemačkoj znaš da ćeš biti taksista, a kamoli u Bosni.
Zato ova zemlja danas ne može skupiti 10 inžinjera da valja, dovoljno je vidjeti trenutne cestovne projekte.
Naravno da tu niko nije kriv. Roditelji koji još uvijek razmišljaju kao u SFRJ gdje država stvara poslove i djeca koja nemaju bilo kakvo usmjeravanje od strane države jednostavno nisu znali kako se prilagoditi tržištu rada.
Žalosno je da taj tadašnji elan nismo iskoristili, samo još jedan u nizu vozova koji je prošao.
Mogu ljudi pričati šta hoće, ali moleri, vodoinstalateri i drugi majstori neće donijeti nikakav napredak. Bez velikog postotka adekvatno visokoobrazovanog stanovništva, jedna zemlja ostaje samo na nivou jeftine radne snage, koje je isto svakim danom sve manje. Borba za radnička prava će možda donijeti veće plate, ali će poslodavci to samo dalje proslijediti kupcima i time stvoriti veće cijene. Za pravi ekonomski napredak ti trebaju inžinjeri, hemičari, arhitekti, IT-ovci, doktori, naučnici... a mi smo tu u rangu sa nekom afričkom zemljom. A tamo gdje nema visokosofisticirane tehnologije, tamo nema ni dovoljno stvorene vrijednosti koje bi rezultarilo u većem standardu.
Ne postoji niti jedna zemlja koja je se uzdigla bez organizovanog povećanja visokoobrazovanih. Izrael je postao ono što je danas zato što je stvoreno jedno od najobrazovanih društava na svijetu, koje je privuklo tehnološke divove iz cijelog svijeta (Intel) kod njih i iznjedrilo sopstvene firme u IT-u, farmaceutskoj industriji. Slično je i sa Korejom, mada su oni "malo" radikalniji.
A mi na balkanu se vazda bojimo knjige, i zato i jesmo tu gdje se nalazimo. Hoćemo evropske plate, a jedna Slovenija ima tri puta više ljudi sa fakultetom od nas.
Zašto se onda troše pare na školovanje bespotrebnog i neperspektivnog kadra? Da bi polusenilni profesori mogli da glume božanstva na zemlji tezgarenjem i prodavanjem knjiga studentima? Ne možeš ni imati neki napredak u nauci i ekonomiji kada ti je školstvo zapelo u 70tim godinama prošlog vijeka!
Kad već pomenu Sloveniju, i ona se vodila tim principom da će svi biti akademski kadar koji će prodavati pamet, a ekonomija će se bazirati na turizmu, jodlovanju, vinjetama i krempitama, proizvodnja i industrija su fuj fuj
A to da ti ne trebaju vodoinstalateri, varioci, bravari, zidari i ostale zanatlije za napredak i pokretanje ekonomije su preseravanja onih istih polusenilnih profesora
Kada ti pukne cijev kanalizacije zovni magistra ekonomije...Ko će ti razvesti struju u objektu? Inženjer TK? Ko će ti popraviti auto? Mašinski inženjer? Špuru neka ti uradi magistar agronomije... Onda odeš kod bankara ili mrežnog administratora i kupiš od njih cemet, disperziju i pločice, a programera zovneš da ti uradi kupatilo...
Otvoris obrt i uplacujes si penziono?sehohari wrote: ↑14/05/2023 21:52 I ovi što govore da svako treba ići u majstorluk:
Svi vi govorite kakav je odnos prema visokoobrazovanim, kako od toga nema ništa i slično:
Imate li vi amneziju kakva je bila situacija samo unazad par godina?
Pa ja se sjećam kada je glavni majstor davao irgetima po 25 maraka dnevnicu, mislim da nije bilo ni toliko.
Ili oni radnici što su radili kod auto-limara - on hladno uzme milju i po za auto, a radnik dobije par stoja za mjesec dana i mrš.
Treba trpiti to sve te godine, jer majstor ne budeš za godinu dana. A i pitanje je kakav ćeš biti, nije svak dobar za rad sa rukama. Vazda prljav dođeš kući, razboliš se, a u 90% slučajeva si, ako se odlučiš da se osamostališ kao zidar, moler i sl, u bh. ekonomiji bez penzionog ili bilo kakve ozbiljnije socijalne zaštite.
Da nije krenuo val za Njemačku, oni bi dobivali istu paru kao dosad. A on ne bi imao toliko uticaja da smo u startu imali više majstora.
A ako već idem vani - zar nije bolje otići tamo kao inžinjer nego kao fizikalac?