#23501 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?
Posted: 26/01/2025 15:29
jes jes, sve je tako kako kazes..
Eh, to već može biti.Ozimician wrote: ↑26/01/2025 15:28U BiH ne fali radnika (zapravo slicna prica kao i u Njemackoj, fali radnika ali po kakvim uslovima i gdje), Hrvatskoj fali radnika i Hrvatska je uvezla jako puno radnika prosle god., Njemacka je uvezla samo duplo vise nego jedna mala Hrvatska.sehohari wrote: ↑26/01/2025 15:25Pa jbg. treba držati balans.Ozimician wrote: ↑26/01/2025 15:23
Onda sam ja totalno zbunjen, na sva usta se pricalo kako fali radnika, a onda se stiti trziste rada?![]()
Negdje sam na njemackim forumima procitao da je Fachkräftemangel zapravo scam - traze kao kvalifikovanu stranu radnu snagu, ali im ne priznaju kvalifikacije koje su stekli u svojim drzavama i tretiraju ih kao NK radnike dok ne urade skupu, komplikovanu i dugu nostrifikaciju zanimanja u Njemackoj.
A opet ako neko to uradi i dodje u Njemacku kao Fachkraft, osudjen je da radi samo u toj struci za koju ima diplomu.![]()
Evo i BiH fali radnika ili Hrvatskoj, opet svi ne žele da im radnici iz neke druge zemlje obore cijenu rada.
I..? Koliko je stari radio godina za manju platu?sehohari wrote: ↑26/01/2025 15:21Pa moj stari kada je došao radio je kao mehaničar, ali imao je manju platu od drugih jer nije imao "ausbildung".
Naravno da možeš raditi, možeš sada biti i profesor u školi sa par mjeseci preobuke, ali si uvijek donji glede statusa.
To sve zavisi od branse do branse, ako radis posao gdje ti nisu potrebni posebni skill sets onda te nece zafrkavati sa diplomom. Naprimjer prodavac, mada ce onaj da diplomom imati vecu satnicu.stubrijez wrote: ↑26/01/2025 15:01Fahrrad Mechaniker, Haustechniker ili Team Leiter nije pomocni radnik sa odgovarajucom nizom platom.sehohari wrote: ↑26/01/2025 14:57U Njemačkoj je svako ko radi sa 12-godišnjom školom, ali bez ausbildunga, a da nije završio "ausbildung" (= u nastavku "stručna obuka") NKV radnik.stubrijez wrote: ↑26/01/2025 14:51
I ja o tome pricam... ne mogu biti NK radnik ako radim u fabrici za masinom ili u preduzecu kao tehnicar, a radim. Znaci seru bezveze, kakva nostrifikacija nema za to niko vremena, ni mi ni oni, koja svrha, pa to su obicne gluposti. Znam bar tri covjeka (dosli unazad 2 godine) koji rade u ekonomskoj i masinskoj bransi (VSS) bez nostrifikacije i poznavanja njemackog jezika. Dakle, prosjecni njemacki politicar sere kvake, klasicna birokratska mitomanija.
Ustvari, ja bih bas volio da nas protjeraju da vidim kakvu bi briljantnu selekciju u svojim usljivim mozgovima smislili.
Ne znam, možda na osnovu iskustva iz druge države mogu reći da si ti "de facto" završio tu stručnu obuku, ali ako dođeš tek tako i počneš raditi u nekoj fabrici, ti se vodiš kao pomoćni radnik sa odgvarajuće nižom platom.
To nisu paušalne procjene, nisi završio školu i stručnu obuku za taj posao, koja traje dvije do tri godine.
I prilikom apliciranja ili na intervjuu niko nikad i nikome koga znam nije trezio diplomu. Samo CV i ako imas neku preporuku.
I ne razlikuje se tu Njemacka od Bosne ili Amerike... radili smo mi i prije u Bosni i vani, nema tu formalno obrazovanje veliku vaznost uopste. Samo sto ne moras toliko zapeti da se dokazujes i ucis u poslu i kroz posao. Privreda i drzavna administracija svugdje gledaju na ovakva pitanja na razlicite nacine.
I to se lagano zavrsava sa 3 godine bez formalnog obrazovanja. Za 2-3 godine bez skole ces biti samo pomocni u IT.
Teamleiter je pozicija, to je malo bolji radnik koji treba da organizuje rad za manji team, oni vode samo fachlich uglavnom nemaju disziplinarische Verantwortung.sehohari wrote: ↑26/01/2025 15:08Teamleiter uopće i nije profesija, to je pozicija.stubrijez wrote: ↑26/01/2025 15:01Fahrrad Mechaniker, Haustechniker ili Team Leiter nije pomocni radnik sa odgovarajucom nizom platom.sehohari wrote: ↑26/01/2025 14:57
U Njemačkoj je svako ko radi sa 12-godišnjom školom, ali bez ausbildunga, a da nije završio "ausbildung" (= u nastavku "stručna obuka") NKV radnik.
Ne znam, možda na osnovu iskustva iz druge države mogu reći da si ti "de facto" završio tu stručnu obuku, ali ako dođeš tek tako i počneš raditi u nekoj fabrici, ti se vodiš kao pomoćni radnik sa odgvarajuće nižom platom.
To nisu paušalne procjene, nisi završio školu i stručnu obuku za taj posao, koja traje dvije do tri godine.
I prilikom apliciranja ili na intervjuu niko nikad i nikome koga znam nije trezio diplomu. Samo CV i ako imas neku preporuku.
Haustechniker je u biti haus majstor, i to nije pravi posao gdje ti treba prava stručna obuka.
Jedino za ovaj prvi posao ne znam, ali moguće je da su te opet zaposlili kao NKV radnika?
Nije se dugo zadržao tu.stubrijez wrote: ↑26/01/2025 16:08I..? Koliko je stari radio godina za manju platu?
Bez obzira sto obavljaju posao kako treba i sto su vec godinama u firmi?elcaliente wrote: ↑26/01/2025 16:26I to se lagano zavrsava sa 3 godine bez formalnog obrazovanja. Za 2-3 godine bez skole ces biti samo pomocni u IT.
Kod mene u firmi je bilo par takvih sada im je dat rok da moraju zavrsiti skolu pored posla.
Yes. Tako se citavo IT trziste krece pomalo postaje i zasiceno, sada sve vise traze prave specijaliste koji se razumiju u vise stvari. To je i stvar troskovne politike, ponestaje novaca.Ozimician wrote: ↑26/01/2025 17:15Bez obzira sto obavljaju posao kako treba i sto su vec godinama u firmi?elcaliente wrote: ↑26/01/2025 16:26I to se lagano zavrsava sa 3 godine bez formalnog obrazovanja. Za 2-3 godine bez skole ces biti samo pomocni u IT.
Kod mene u firmi je bilo par takvih sada im je dat rok da moraju zavrsiti skolu pored posla.
I onda ce reci da su im migranti krivi jer im firme propadaju i ekonomija ide nizbrdo.elcaliente wrote: ↑26/01/2025 17:23Yes. Tako se citavo IT trziste krece pomalo postaje i zasiceno, sada sve vise traze prave specijaliste koji se razumiju u vise stvari. To je i stvar troskovne politike, ponestaje novaca.Ozimician wrote: ↑26/01/2025 17:15Bez obzira sto obavljaju posao kako treba i sto su vec godinama u firmi?elcaliente wrote: ↑26/01/2025 16:26
I to se lagano zavrsava sa 3 godine bez formalnog obrazovanja. Za 2-3 godine bez skole ces biti samo pomocni u IT.
Kod mene u firmi je bilo par takvih sada im je dat rok da moraju zavrsiti skolu pored posla.
Pa nisu ti migranti tema, azilanti, nekvalifikovani , problematicni i ovi sto se bave kriminalom su tema.Ozimician wrote: ↑26/01/2025 17:30I onda ce reci da su im migranti krivi jer im firme propadaju i ekonomija ide nizbrdo.elcaliente wrote: ↑26/01/2025 17:23Yes. Tako se citavo IT trziste krece pomalo postaje i zasiceno, sada sve vise traze prave specijaliste koji se razumiju u vise stvari. To je i stvar troskovne politike, ponestaje novaca.![]()
Radna imigracija u Njemacku je prakticno zaustavljena, 200 000 radnika u 2024. god. na drzavu od 85 mil. stanovnika je isto kao i ovih 7000 stranih radnika koji su dosli u BiH.
Zato mi nije jasno zasto su migranti tolika tema u njemackoj politici, kad je trenutno Njemacka jedino azilantima za useljavanje, a to se moze rijesiti po kratkom popstupku, ako se zaista zeli.
https://www.klix.ba/biznis/privreda/naj ... /250125019
Ja bgmi sam vidio da su napali na pravilo za Zapadni Balkan u sklopu svega toga, iako je nezaposlenost medju tim ljudima ispod 1%.elcaliente wrote: ↑26/01/2025 17:36Pa nisu ti migranti tema, azilanti, nekvalifikovani , problematicni i ovi sto se bave kriminalom su tema.Ozimician wrote: ↑26/01/2025 17:30I onda ce reci da su im migranti krivi jer im firme propadaju i ekonomija ide nizbrdo.elcaliente wrote: ↑26/01/2025 17:23
Yes. Tako se citavo IT trziste krece pomalo postaje i zasiceno, sada sve vise traze prave specijaliste koji se razumiju u vise stvari. To je i stvar troskovne politike, ponestaje novaca.![]()
Radna imigracija u Njemacku je prakticno zaustavljena, 200 000 radnika u 2024. god. na drzavu od 85 mil. stanovnika je isto kao i ovih 7000 stranih radnika koji su dosli u BiH.
Zato mi nije jasno zasto su migranti tolika tema u njemackoj politici, kad je trenutno Njemacka jedino azilantima za useljavanje, a to se moze rijesiti po kratkom popstupku, ako se zaista zeli.
https://www.klix.ba/biznis/privreda/naj ... /250125019
Veliki problem je dolazak migranati koji direktno ulaze u socijalne sisteme. Koriste zdravstveno u koje nisu uplacivali, koriste socijalne stanove i ostala osiguranja.
Problem nekvalifikovanih je taj sto imaju niske plate i onda se prijave na socijalne stanove, ostanu bez posla poslije godinu i onda dobijaju Al1 itd.
Na to sve se nakacilo milion Urajinaca za koje ti placas zdraveno, njihov stan itd.
To se tematizira.
Poslusaj koji govor od Alice sve to ona fino objasni.![]()
Pa to je tema sada jer na sva zvona se govori da treba migracija kvalifikovane radne snage a oni daju hiljade viza za nekvalifikovanu radnu snagu.Ozimician wrote: ↑26/01/2025 17:40Ja bgmi sam vidio da su napali na pravilo za Zapadni Balkan u sklopu svega toga, iako je nezaposlenost medju tim ljudima ispod 1%.elcaliente wrote: ↑26/01/2025 17:36Pa nisu ti migranti tema, azilanti, nekvalifikovani , problematicni i ovi sto se bave kriminalom su tema.Ozimician wrote: ↑26/01/2025 17:30
I onda ce reci da su im migranti krivi jer im firme propadaju i ekonomija ide nizbrdo.![]()
Radna imigracija u Njemacku je prakticno zaustavljena, 200 000 radnika u 2024. god. na drzavu od 85 mil. stanovnika je isto kao i ovih 7000 stranih radnika koji su dosli u BiH.
Zato mi nije jasno zasto su migranti tolika tema u njemackoj politici, kad je trenutno Njemacka jedino azilantima za useljavanje, a to se moze rijesiti po kratkom popstupku, ako se zaista zeli.
https://www.klix.ba/biznis/privreda/naj ... /250125019
Veliki problem je dolazak migranati koji direktno ulaze u socijalne sisteme. Koriste zdravstveno u koje nisu uplacivali, koriste socijalne stanove i ostala osiguranja.
Problem nekvalifikovanih je taj sto imaju niske plate i onda se prijave na socijalne stanove, ostanu bez posla poslije godinu i onda dobijaju Al1 itd.
Na to sve se nakacilo milion Urajinaca za koje ti placas zdraveno, njihov stan itd.
To se tematizira.
Poslusaj koji govor od Alice sve to ona fino objasni.![]()
Ne znam kako neko ko ostane bez posla moze da ostane u Njemackoj kad mu je viza vezana za posao i smije biti max 15 dana bez posla.
Bez trajnog boravka, dakle 60 mjeseci uplacenog penzionog i zdravstvenog, nijedan strani non-EU NK radnik ne moze da bude u Njemackoj bez posla. Tako da je to samo ksenofobicna suplja, mogu oni ukinuti i socijalne stanove i Burgergeld ako stvarno zele. Ja sam prvi za ukidanje toga.
A svi smo ti govorili da povecanje kvota za Z. Balkan nece nista donijetielcaliente wrote: ↑26/01/2025 17:45Pa to je tema sada jer na sva zvona se govori da treba migracija kvalifikovane radne snage a oni daju hiljade viza za nekvalifikovanu radnu snagu.Ozimician wrote: ↑26/01/2025 17:40Ja bgmi sam vidio da su napali na pravilo za Zapadni Balkan u sklopu svega toga, iako je nezaposlenost medju tim ljudima ispod 1%.elcaliente wrote: ↑26/01/2025 17:36
Pa nisu ti migranti tema, azilanti, nekvalifikovani , problematicni i ovi sto se bave kriminalom su tema.
Veliki problem je dolazak migranati koji direktno ulaze u socijalne sisteme. Koriste zdravstveno u koje nisu uplacivali, koriste socijalne stanove i ostala osiguranja.
Problem nekvalifikovanih je taj sto imaju niske plate i onda se prijave na socijalne stanove, ostanu bez posla poslije godinu i onda dobijaju Al1 itd.
Na to sve se nakacilo milion Urajinaca za koje ti placas zdraveno, njihov stan itd.
To se tematizira.
Poslusaj koji govor od Alice sve to ona fino objasni.![]()
Ne znam kako neko ko ostane bez posla moze da ostane u Njemackoj kad mu je viza vezana za posao i smije biti max 15 dana bez posla.
Bez trajnog boravka, dakle 60 mjeseci uplacenog penzionog i zdravstvenog, nijedan strani non-EU NK radnik ne moze da bude u Njemackoj bez posla. Tako da je to samo ksenofobicna suplja, mogu oni ukinuti i socijalne stanove i Burgergeld ako stvarno zele. Ja sam prvi za ukidanje toga.
Da si ti Njemac i da nisi u temi i bi rekao kakva je ovo zajebancija.
Sto i fakticki jeste. Jedno pricaju a drugo rade.
Zato ce i izgubiti izbore.
Eto na ovoj stranici smo raspravljali da Njemci i nase kvalifikovane radnike sistemski tretiraju kao NK radnike, iako ljudi mozda imaju i fakultet zavrsen.elcaliente wrote: ↑26/01/2025 17:45 Pa to je tema sada jer na sva zvona se govori da treba migracija kvalifikovane radne snage a oni daju hiljade viza za nekvalifikovanu radnu snagu.
Da si ti Njemac i da nisi u temi i bi rekao kakva je ovo zajebancija.
Sto i fakticki jeste. Jedno pricaju a drugo rade.
Zato ce i izgubiti izbore.
Eh da, pisalo se ovdje kao da cijeli Balkan ceka samo neki potpis nekog Svabe negdje pa da navali na granice..._BataZiv_0809 wrote: ↑26/01/2025 17:47 A svi smo ti govorili da povecanje kvota za Z. Balkan nece nista donijeti
Pa to je elkalijente pisao. Kao da ovdje ima par stotina hiljada ljudi koji ce na jedan administrativni mig krenuti za NjemackuOzimician wrote: ↑26/01/2025 17:53Eh da, pisalo se ovdje kao da cijeli Balkan ceka samo neki potpis nekog Svabe negdje pa da navali na granice..._BataZiv_0809 wrote: ↑26/01/2025 17:47 A svi smo ti govorili da povecanje kvota za Z. Balkan nece nista donijeti
Zapravo je emigracija sa Balkana u strmoglavom padu, od ovih 40 000 prosle godine, 20-25 000 su Kosovo + Albanija, jer je Kosovo tek dobilo bezvizni Sengen rezim. I to je dostiglo peak u 2024 i to je to.
Pa zavisi Bato. Donjelo je nasim NK radnicima._BataZiv_0809 wrote: ↑26/01/2025 17:47A svi smo ti govorili da povecanje kvota za Z. Balkan nece nista donijetielcaliente wrote: ↑26/01/2025 17:45Pa to je tema sada jer na sva zvona se govori da treba migracija kvalifikovane radne snage a oni daju hiljade viza za nekvalifikovanu radnu snagu.Ozimician wrote: ↑26/01/2025 17:40
Ja bgmi sam vidio da su napali na pravilo za Zapadni Balkan u sklopu svega toga, iako je nezaposlenost medju tim ljudima ispod 1%.
Ne znam kako neko ko ostane bez posla moze da ostane u Njemackoj kad mu je viza vezana za posao i smije biti max 15 dana bez posla.
Bez trajnog boravka, dakle 60 mjeseci uplacenog penzionog i zdravstvenog, nijedan strani non-EU NK radnik ne moze da bude u Njemackoj bez posla. Tako da je to samo ksenofobicna suplja, mogu oni ukinuti i socijalne stanove i Burgergeld ako stvarno zele. Ja sam prvi za ukidanje toga.
Da si ti Njemac i da nisi u temi i bi rekao kakva je ovo zajebancija.
Sto i fakticki jeste. Jedno pricaju a drugo rade.
Zato ce i izgubiti izbore.
Sve je to samo reakcija na mnoge kvalifikovane radnike koji su dolazili na posao pa nemaju pojma o materiji.Ozimician wrote: ↑26/01/2025 17:51Eto na ovoj stranici smo raspravljali da Njemci i nase kvalifikovane radnike sistemski tretiraju kao NK radnike, iako ljudi mozda imaju i fakultet zavrsen.elcaliente wrote: ↑26/01/2025 17:45 Pa to je tema sada jer na sva zvona se govori da treba migracija kvalifikovane radne snage a oni daju hiljade viza za nekvalifikovanu radnu snagu.
Da si ti Njemac i da nisi u temi i bi rekao kakva je ovo zajebancija.
Sto i fakticki jeste. Jedno pricaju a drugo rade.
Zato ce i izgubiti izbore.
Meni je najveci nonsens sto oni traze "strane kvalifikovane radnike" a uopste ne priznaju strane kvalifikacije, nego moras obavljati nostrifikaciju i doskolovavanje u Njemackoj da bi te tretirali kao takvog. To se vecini vise ne isplati, posebno za pocetne plate koje se nude. Ponudili su Chancenkarte i prijavilo im se do sad 2000 ljudi i prijave su skroz stale, vise niko ne zeli da uzme to i ovi koji su uzeli kazu da su pozalili. Puni forumi takvih sto se zale na to.
Oni imaju zapravo najveci problem sami sa sobom, migranti su samo laka nezasticena meta za preusmjeravanje bijesa naroda.
Ako zaista recesija potraje deceniju mozda bude nesto i povratka ako BiH bude uspjela da aktivira privredu i nadje druga trzista._BataZiv_0809 wrote: ↑26/01/2025 17:56Pa to je elkalijente pisao. Kao da ovdje ima par stotina hiljada ljudi koji ce na jedan administrativni mig krenuti za NjemackuOzimician wrote: ↑26/01/2025 17:53Eh da, pisalo se ovdje kao da cijeli Balkan ceka samo neki potpis nekog Svabe negdje pa da navali na granice..._BataZiv_0809 wrote: ↑26/01/2025 17:47 A svi smo ti govorili da povecanje kvota za Z. Balkan nece nista donijeti
Zapravo je emigracija sa Balkana u strmoglavom padu, od ovih 40 000 prosle godine, 20-25 000 su Kosovo + Albanija, jer je Kosovo tek dobilo bezvizni Sengen rezim. I to je dostiglo peak u 2024 i to je to.
Nema.
Nema vise ni ljudi.
Ko je zelio otici otisao je do sad (velika vecina)
Da ne pricamo kako se imigracija daleko vise isplatila u periodu 2016-2020 nego sad.
Gledaju te onako kako si dobio ulaznu vizu, po tome broje.zona072 wrote: ↑26/01/2025 18:07 Ja sam novi u Njemackoj. Radim kvalifikovan posao ali na ovoj NK Zapadi Balkan vizi (paragraf 19c), ali kada sam dogovorio jednu platu s gazdom i kad su oni poslali moje papire u BA (Bundesagentur für Arbeit) dobili su odgovor da za tu poziciju moraju podici platu inace firma nece dobiti saglasnost od BA za mene kao stranog radnika. Da li moja situacija, mjenja cinjenicu da nase kvalifikovane radnike njemacka birokratija gleda kao NK radnike ?
Privatni fakulteti iz BIH su na Anabinu H+/- , samo drzavni su H+elcaliente wrote: ↑26/01/2025 18:03Sve je to samo reakcija na mnoge kvalifikovane radnike koji su dolazili na posao pa nemaju pojma o materiji.Ozimician wrote: ↑26/01/2025 17:51Eto na ovoj stranici smo raspravljali da Njemci i nase kvalifikovane radnike sistemski tretiraju kao NK radnike, iako ljudi mozda imaju i fakultet zavrsen.elcaliente wrote: ↑26/01/2025 17:45 Pa to je tema sada jer na sva zvona se govori da treba migracija kvalifikovane radne snage a oni daju hiljade viza za nekvalifikovanu radnu snagu.
Da si ti Njemac i da nisi u temi i bi rekao kakva je ovo zajebancija.
Sto i fakticki jeste. Jedno pricaju a drugo rade.
Zato ce i izgubiti izbore.
Meni je najveci nonsens sto oni traze "strane kvalifikovane radnike" a uopste ne priznaju strane kvalifikacije, nego moras obavljati nostrifikaciju i doskolovavanje u Njemackoj da bi te tretirali kao takvog. To se vecini vise ne isplati, posebno za pocetne plate koje se nude. Ponudili su Chancenkarte i prijavilo im se do sad 2000 ljudi i prijave su skroz stale, vise niko ne zeli da uzme to i ovi koji su uzeli kazu da su pozalili. Puni forumi takvih sto se zale na to.
Oni imaju zapravo najveci problem sami sa sobom, migranti su samo laka nezasticena meta za preusmjeravanje bijesa naroda.
I sam znas kako se u BiH diplome mogu nabaviti.
Ne vjerujem da ce biti nekog velikog povratka ali ce i odlazak biti u stagnacijielcaliente wrote: ↑26/01/2025 18:06
Ako zaista recesija potraje deceniju mozda bude nesto i povratka ako BiH bude uspjela da aktivira privredu i nadje druga trzista.