Sam svoj majstor

[Hakiz]

Danas sam stupio u kontakt sa sjedištem Murx-a, Špionica u Tuzli, oko ovih Mapei proizvoda.
Naravno, nemaju na stanju, ali su bili ljubazni, uslužni i iz trećeg pokušaja su uspjeli da mi daju kompletnu info.
Rezime: voljni su naručiti, ali cijeli paket, tj 6 ili 10 kom u paketu, nisu voljni da mi prodaju npr 2, iako mi treba samo 1 a da njima u ponudi lagera ostane 4, ili 8, rok narudžbe/isporuke- 25-30 dana, jedinične cijene- nešto niže nego u BL, ali i dalje bitno skuplje nego u Zagrebu.
Ovakvom poslovnom politikom- "neću da na lageru imam bilo šta drugo sem osnovnog, a neću ni da se potrudim da zanatlijama ponudim/preporučim/demonstriram "novi" proizvod"- zaista nas tjeraju da svoje potrebe rješavamo u inostranstvu.
Kad je već tako, a evo, jeste, trudiću se da ih olajavam i blatim gdjegod i kako god mogu.

Ima drugi problem, meni se desilo: Otvoreno mi rečeno, pogledaj, minimalna količina tog proizvoda koju mogu naručiti je 5. Tebi ću prodati jedan. U ovih 15 godina koliko postojim kao uvoznik, ti si jedini koji ga traži. Dakle, 4 proizvoda, koja moram platiti proizvođaču, neću nikada prodati. Bačen novac. Zato mi se ne isplati da ti naručujem.

Mogao sam se naljutiti. Ali, toliko puta mi se tu isplatilo kupovati, i time što sam tu uspio kupiti ono šta nigdje drugo nisam uspio naći, i popustima koje sam tu dobijao, da sam prihvatio taj razlog. Treba imati razumijevanja sa obje strane.

[kuli1961]

ma drugi problem, meni se desilo: Otvoreno mi rečeno, pogledaj, minimalna količina tog proizvoda koju mogu naručiti je 5. Tebi ću prodati jedan. U ovih 15 godina koliko postojim kao uvoznik, ti si jedini koji ga traži. Dakle, 4 proizvoda, koja moram platiti proizvođaču, neću nikada prodati. Bačen novac. Zato mi se ne isplati da ti naručujem.

Mogao sam se naljutiti. Ali, toliko puta mi se tu isplatilo kupovati, i time što sam tu uspio kupiti ono šta nigdje drugo nisam uspio naći, i popustima koje sam tu dobijao, da sam prihvatio taj razlog. Treba imati razumijevanja sa obje strane.

Vidi, prethodno sam napisao da razumijem i stranu trgovca- da mu njegov dobavljač/proizvodjac diktira minimalnu količinu narudžbe. Razumijem i tvoj kont- tj procjenu da ne treba "kuruziti", zbog prethodno uspostavljenih odnosa, itd.
Medjutim, u konkretnom slučaju, a sličnih ima milion, radi se o proizvodu koji zaista jako pomaže kada se javi problem budji/memle na fugama i keramičkim pločicama u kupatilu/tuš kabini, ili ga znatno, znatno usporava. Sa ovim problemom se svi suočavamo i jako dobro znamo koja je to muka i problem dovesti u red. Zanatlije to najbolje znaju. Sada stupa na scenu stara priča, barem kako se meni čini, da zanatlije ne znaju ili
ne prate baš dobro nova tehnička/tehnološka rješenja, pa i ne znaju šta sve ima i šta se sve nudi. Tu na scenu treba da stupi upravo trgovac koji prodaje odredjenu gamu proizvoda, jer se upravo tom trgovcu javljaju zanatlije i kupuju materijal- od ljepila, keramike, HI, zaptivnih traka, ovoga, onoga. Eto prilike za preporuku, demonstraciju.
Ali, neeee, trgovac gotovo da nema pojma šta njegov dobavljač/proizvodjač ima u ponudi (vidi prethodne postove- u SA mi nudi prajmer!!), nema pojma šta koji proizvod "radi". Ako bi npr. trgovac demonstrirao zanatliji šta neki proizvod radi, koje su mu prednosti (skraćenje posla, smanjenjenje napora i šta god već)- eto prodaje.
Ne znam za cijenu tvog proizvoda, a kod mene je 27,60 KM/komad x 6 kom u paketu=165,60 KM (Grout), ja bih eto kupio 2=55,20 KM(iako mi ne trebaju 2 komada), trgovcu ostaje cca 110 KM zalihe, ali to je maloprodajna cijena, sa PDV. Dakle, njemu je rizik još manji, ali jednostavno neće. A kada bi postupio -preporuka, demonstracija, to se pročuje, pa bi imao sasvim sigurno još bolju prodju. Pogotovo što se radi o firmi koja se hvali da specijalizirana za gotovo sve oko svijeta kuptaila- od idejnog rješenja do realizacije.

A u mom slučaju, do Zagreba imam stvarnog troška nekih 100 KM- gorivo, putarina..tamo kupim proizvod od 10 EUR (Rain Protector W), vidim se sa rodbinom, ugodno proveden dan. Dakle, u novcu, koštaće me oko 120 KM što je 30-50 KM više od cijene u BL/Špionici, ali ugodno proveden dan, a velika vjerovatnoća je da bih "skoknuo" do Bauhausa, IKEA, Metro-a...i tamo nešto "pazario"...

[Hakiz]

Kako god da okreneš, država za poželjeti...

[dzeko1]

Pozdrav. Imam jedan problem na vikendici, a to je da mi se betonska ploca pred ulaznim vratima vec u dobroj mjeri popucala i rasula, tako da sam razmisljao da kupim nekoliko vreca gotovog betona i da to bude kako treba. Sta mi je potrebno osim betona, ok znam za daske i alat, ima li neki nacin da se beton ucini otpornijim na minus, vodu i slicno? Citao sam malo o impregnacijama, gdje se to moze kupiti. Takodjer trebao bih i ogradu uraditi, ova postojeca je kombinacija zeljeznih i drvenih stubova. Drveni su vec stradali, dobro su protruhli, gdje se mogu kupiti opet drveni, u peniju i obiju sam vidio uglavnom one koji se montiraju na beton.

[kuli1961]

Pozdrav. Imam jedan problem na vikendici, a to je da mi se betonska ploca pred ulaznim vratima vec u dobroj mjeri popucala i rasula, tako da sam razmisljao da kupim nekoliko vreca gotovog betona i da to bude kako treba. Sta mi je potrebno osim betona, ok znam za daske i alat, ima li neki nacin da se beton ucini otpornijim na minus, vodu i slicno? Citao sam malo o impregnacijama, gdje se to moze kupiti. Takodjer trebao bih i ogradu uraditi, ova postojeca je kombinacija zeljeznih i drvenih stubova. Drveni su vec stradali, dobro su protruhli, gdje se mogu kupiti opet drveni, u peniju i obiju sam vidio uglavnom one koji se montiraju na beton.

Što se tiče stubova, ne mogu ti pomoći.
A "gotov beton u vrećama"- po mom iskustvu, to nije baš beton, već finiji ili grublji malter. Oba sam koristio za neke manje radove, proizvodjač je Rofix, oznake su 510 i 940. Nisam bas siguran da će ti to biti od pomoći, osim ako se ne radi o bas maloj i tankoj površini. i tada mi se čini vrlo upitnim, jer je materijal vrlo male granulacije.
Ako je iole veća površina, npr 1,5 x 1,5 ili veća, trebalo bi da je armirano i da debljina bude nikako, ali bas nikako ispod 8 cm, poželjno 10- tak cm, bez obzira što nema opterećenja. Mislim da je bolja i trajnija opcija na stovarištu naručiti kubik šljunka i 3-6 vreća cementa i ručno zamiješati, ako već nisi u mogućnosti nabaviti mješalicu. Neka iskustvena a "seoska" mjera, ali sasvim dovoljna, je 1 lopata cementa i 3 lopate šljunka.

[kabal1337]

Pozdrav. Imam jedan problem na vikendici, a to je da mi se betonska ploca pred ulaznim vratima vec u dobroj mjeri popucala i rasula, tako da sam razmisljao da kupim nekoliko vreca gotovog betona i da to bude kako treba. Sta mi je potrebno osim betona, ok znam za daske i alat, ima li neki nacin da se beton ucini otpornijim na minus, vodu i slicno? Citao sam malo o impregnacijama, gdje se to moze kupiti. Takodjer trebao bih i ogradu uraditi, ova postojeca je kombinacija zeljeznih i drvenih stubova. Drveni su vec stradali, dobro su protruhli, gdje se mogu kupiti opet drveni, u peniju i obiju sam vidio uglavnom one koji se montiraju na beton.

Imas aditive cesto ih nazivaju plasitifikatorima obicno su to ovi protiv mraza ( ma da majstori kazu da dodaju neke pozitivne osobine koje tebi trebaju).
Ako cesto peres tu plocu, definitno odaberi vecu marku betona ( vise cimente).
Ja bi ubacio staklena vlakna u mjesavinu, ako ti vec puca ploca ( vidis gdje) na novoj tu uradi kontrolne savove tako kada ti pukne nova ploca da pukne na tom mjestu ( nece se primjetiti, jer je dublje).

Kada god sam razbijao beton sa rizlom, to krvnicki drzi koliko je cvrsto. Pa eto par ideja.

[dzeko1]

Hvala na odgovorima. @kuli1961 Problem sa ovom opcijom je sto se vecini tih stovarista ne isplati odvesti tako malu kolicinu na dalju lokaciju, a ovo sam vidio u obiju, peniju i sl, pa bi mi bilo lakše. Nije problem malo zamiješati ručno, radio sam to već nekad davno, ovo je prije svega lakše mi dobaviti do vikendice.

@kabal1337 Hvala, da li ima tih aditiva po ovim našim centrima tipa obi, peni, adazal i sl?

[kabal1337]

@dzeko1 imas, mozes pogledati na stranici Sike koje su osobine.
Cak i oni najobicniji aditivi protiv smrzavanja tokom betoniranja zimi sadrze pozitivne osobine.

Ali ako mozes definitivno ubaci staklena ili cak celicna vlakna + kontrolne spojeve ( oni se mogu i urezati poslije brusilicom). Obicno su dubine>=1/4 debljine ploce.

[dzeko1]

Moram priznati da nisam dosad cuo za vlakna, evo bas malo istrazivao, korisna stvar. Vidjeti cu da uzmem i to kad budem radio, samo slabo mi izbacuje rezultate gdje se moze kupiti kod nas, pretpostavljam neka stovarista i sl.?

[kuli1961]

Hvala na odgovorima. @kuli1961 Problem sa ovom opcijom je sto se vecini tih stovarista ne isplati odvesti tako malu kolicinu na dalju lokaciju, a ovo sam vidio u obiju, peniju i sl, pa bi mi bilo lakše. Nije problem malo zamiješati ručno, radio sam to već nekad davno, ovo je prije svega lakše mi dobaviti do vikendice.

@kabal1337 Hvala, da li ima tih aditiva po ovim našim centrima tipa obi, peni, adazal i sl?

Ok, mada je kod mene drugačija situacija- telefoniram lokalnom kamiondžiji/prevozniku- kažem šta i koliko mi treba i on doveze. Cijena robe-šljunak pijesak, šakaš, šta god je jedno, a cijena prevoza- fiksno- kamiondžiji je svejedno da li vozi kubik ili 5 kubika nečega.
Problem koji će ti se možda javiti je krajnja cijena, koja zavisi od broja vreća tog gotovog maltera, a to opet zavisi od dimenzija ploče (D x Š x V).
Vlakna- vjerovatno su to fiberglas vlakna koja se stavljaju u smjesu za glazure/estrihe. Imaš ih u gotovo svim stovarištima.

[kabal1337]

Moze li par savjeta od vas sto baratate za drvom.
Rodbina mi ima stol od punog drveta, medjutim ovaj sadolin, ili lak ( ne znam tacno sta je) se potrosio na par mjesta. Gornju povrsinu bi trebalo prefarbati ( bez ivica okolo).

Kako mogu odabrati pravi proizvod ( lak, ili sadolin ili nesto trece) da budem sto blizi orginalnijoj boji?


Pod uglom ima sjaj mislim da se radi o debelo slojnom sadolinu ili laku.

Ja mislim da su oni ovaj reljef/ riseve prvo popunili nekim tamnijim sadolinom. ( Mislim da ce se ovi detalji izgubiti kod procesa smirglanja)

[Hakiz]

Moze li par savjeta od vas sto baratate za drvom.
Rodbina mi ima stol od punog drveta, medjutim ovaj sadolin, ili lak ( ne znam tacno sta je) se potrosio na par mjesta. Gornju povrsinu bi trebalo prefarbati ( bez ivica okolo).

Kako mogu odabrati pravi proizvod ( lak, ili sadolin ili nesto trece) da budem sto blizi orginalnijoj boji?


Pod uglom ima sjaj mislim da se radi o debelo slojnom sadolinu ili laku.

Ja mislim da su oni ovaj reljef/ riseve prvo popunili nekim tamnijim sadolinom. ( Mislim da ce se ovi detalji izgubiti kod procesa smirglanja)

Najjednostavnije je skinuti sav premaz a onda premazati bojom kojom želiš. Izabereš boju koja je najbliža "originalnoj", pa čak ako i nije 100 % ista, kada cijeli predmet premažeš, imat ćeš ujednačenu boju.

Usklađivanje novog premaza sa starim može biti tako komplikovano, da skidanje starog premaza sa cijelog predmeta i premazivanje novim može biti brže, jeftinije i lakše.

Pa skini stari premaz i premaži novim, koji god ti se svidi.

[kabal1337]

I ja sam savjetovao da odradimo barem cijelu gornju plocu sa ivicama/ bocnim dijelovima naravno. Ali ne zele, samo gornju povrsinu.
Hvala ti za ovaj trik sa vodom pokusat cu.

[Hakiz]

I ja sam savjetovao da odradimo barem cijelu gornju plocu sa ivicama/ bocnim dijelovima naravno. Ali ne zele, samo gornju povrsinu.
Hvala ti za ovaj trik sa vodom pokusat cu.

Pazi, samo blago vlažnom krpom pređi, da se brzo osuši. Nemoj da drvo upije vodu.

[Hakiz]

Evo kratki video kako otprilike to uraditi na jednostavan način:

https://www.youtube.com/watch?v=FJIGiM-I72A

Preskoči sve do šmirglanja.

[kabal1337]

Evo kratki video kako otprilike to uraditi na jednostavan način:

https://www.youtube.com/watch?v=FJIGiM-I72A

Preskoči sve do šmirglanja.

Hvala ti Hakize

[kuli1961]

Hm, ako sam dobro razumio ovaj video, nije se koristila samo voda, već oksalna kiselina koja je dobar čistač, a opet je smirglana cijela ploha, sto je i poenta priče.
Prrdložio bih isto- kiselina+ smirglanje, a potom bajcanje u zeljeni ton. Nakon toga, odnio bih sto do bilo kog stolara, ili autolakirera, da presprica pištoljem sa bezbojnim lakom, 2 ruke.
Raduo sam nesto slicno mojim roditeljima, super ispalo. Kod smirglanja, budi pazljiv, ploča nije puno drvo, vec hrastov furnir na iverici.

[Hakiz]

Hm, ako sam dobro razumio ovaj video, nije se koristila samo voda, već oksalna kiselina koja je dobar čistač, a opet je smirglana cijela ploha, sto je i poenta priče.
Prrdložio bih isto- kiselina+ smirglanje, a potom bajcanje u zeljeni ton. Nakon toga, odnio bih sto do bilo kog stolara, ili autolakirera, da presprica pištoljem sa bezbojnim lakom, 2 ruke.
Raduo sam nesto slicno mojim roditeljima, super ispalo. Kod smirglanja, budi pazljiv, ploča nije puno drvo, vec hrastov furnir na iverici.

Da, lik na videu je prvo probao skinuti fleku od vode okslanom kiselinom, pa kada nije uspio šmirglao je.

Zbog toga sam napisao da preskoči taj dio sa oksalnom kiselinom, u njegovom slučaju nije primjenjiv. Neka skine stari premaz (šmirglanjem ili hemijski) i novim premazom premaže sve. To je najbrže, najjednostavnije i najjeftinije.

Kako sam ja shvatio, u pitanju je puno drvo, nije furnir, zato je šmirglanje OK. Ako je furnir, onda šmirglanje može biti opasno, može "pojesti" furnir.

[Hakiz]

Evo kratki video kako otprilike to uraditi na jednostavan način:

https://www.youtube.com/watch?v=FJIGiM-I72A

Preskoči sve do šmirglanja.

Hvala ti Hakize

Nema na čemu.

Ovaj dio poslije šmirglanja gdje kaže "naphta (nafta)", to zanemari. On koristi benzin za upaljače da očisti drvo od prašine nastale šmirglanjem i da pokvasi drvo da vidi kako će izgledati ako se samo lakira bezbojnim lakom. Umjesto tog benzina možeš koristiti alkohol, aceton, običnu vodu da uradiš isto. Uzmi izopropilni alkohol, koji nađeš, bilo 60 bilo 99 % (dostupniji i jeftiniji je nego etil alkohol ili aceton, etil imaš na OLX) i uradi isto. Aceton možeš kupiti u prodavnicama kozmetike ili opreme za frizere/salone ljepote pod nazivom "sredstvo za skidanje laka za nokte". Kao što sam rekao, pazi sa vodom da drvo ne upije vodu, samo lagano vlažnom krpom pređi. Da se brzo osuši. Ako drvo upije vodu i nastanu tamne fleke od vode, morat ćeš koristiti oksalnu kiselinu da skineš mrlje. A kao što se iz videa vidi, nema garancije da će uspjeti. Često uspije, ali nekada nema spasa.

Kao što vidiš, on na kraju bojom premazuje drvo, ne farba ga. To je postupak u kojem naneseš boju na drvo, ostaviš oko pola minuteda drvo upije boju i onda krpom skineš boju, višak boje. Tako se dobija efekat da se drvo boji, ali se kroz boju vidi struktura drveta. Za razliku od toga imaš standardno bojenje, a to znači da bojom obojiš da se ne vidi struktura drveta, skroz "sakriješ" drvo bojom. Na slici koju si postavio nije farbano nego je premazivano. Ono šta si ti opisao kao tamnije na nekim dijelovima su udubljenja u drvetu u koja je ušlo više premaza koji krpa nije obrisala i time je potamnilo. To je prirodnije nego da imaš jednoličnu površinu, kao da je plastika a ne drvo.

[kuli1961]

Još ću se malčice umiješati:
1. sto- puno drvo ili furnirana iverica-imam stari trpezarijski sto potpuno identično frezane ivice. Moj sto se može razvući i staviti dodatak za proširenje. Taj dodatak se NE nalazi ispod razvučene ploče, nego je zaseban komad. Takodje, noge stola su tokarene, tako da noga ima i "kugle" i kvadratne dijelove. Noge stola NE stoje okomito na pod (90 stepeni) već su pod izvjesnim, blagim uglom. Ploča je iverica+hrastov furnir, identično kao na datoj slici
Ako je i kod @kabal1337 -a isto , onda se definitivno radi o istovrsnom stolu, koji se u našem podneblju masovno proizvodio 80-tih godina (DI Krivaja, DI Vrbas, Oriolik i mnogi drugi). Kod takvih stolova, ploča je 100% furnirana iverica. Zato, šmirglati vrlo pažljivo.
Takodje, nema ni logike da je ploča stola puno drvo, jer je ploca debela cca 2 cm, furnir je cjelina; da je puno drvo, ploča bi morala biti bitno deblja i citav sto bi bio vrlo težak; ionako je jako težak, jer mu je ram (koji je uvučen u odnosu na ploču i služi kao osnova za fiksiranje nogu) već jako težak.
2. "bojenje"-u ovom YT klipu, ovaj meštar ne koristi boju, kao boju, već Danish oil. A to je uljana tinktura koja u sebi sadrži odabrani pigment, čime se postiže željeni ton/"boja".
Evo jednog kratkog tutorijala o dva načina rada sa danish oil-om:
https://danish-oil.com/how-to-apply-danish-oil/
Koliko sam malo upućen, kod nas je gotovo nemoguća misija nabaviti to "dansko ulje" u barem 2-3 nijanse...

Na kraju, ovaj meštar je površinu stolice premazao voskom, "navoštio" je.
Pošto se radi o trpezarijskom stolu, može mu se i treba mu vratiti stari sjaj. Upravo zato sam predložio šmirglanje, bajcanje tonom koji odgovara ramu stola i na kraju 2 ruke bezbojnog laka, kao završni premaz. Postoji mogućnost za DIY- lakiranje lakovima na vodenoj osnovi, od 20-100 % glosy /tj. procenat sjaja laka), čak i malim valjkom sa spužvom, uz smirenu ruku. Ako je riječ o ručnom lakiranju-nitro lak NI ZA ŽIVU GLAVU.

[kabal1337]

@kuli1961
Znam da ovaj ima noge od punog drveta, oblik nalik konjskim i imaju izglodane mustre. Postolje je na dnu na T puno drvo. Stol ima ladicu. Ploca je deblja od 2 cm, okolo ploce je 100% puno drvo sad je li zaljepljeno za ovu plocu nisam siguran jer isto ima izglodane fazon tipa slaufcici.

Morat cu pogledati malo detaljnije posto nije moj stol, hvala ti sto si ukazao i na tu mogucnost.
Onda definitvno sto manje agresivnom metodom

[kuli1961]

Kad budeš u prilici postavi sliku - dvije, da konkretno vidimo taj sto i otklonimo dileme.
Kako god bilo, čini mi se da je šmirglanje neophodno- rotaciona ekscentrična brusilica+par šmirgli P 180 i lagano, bez pritiskanja, dok se ne skine površinski lak i dodje do ujednačenja rubova sa ostatkom ploče.
Površinski lak možeš skinuti i hemijskom metodom- npr. Paint remover Body 600- gelasta masa, naneseš je četkom na kompletnu površinu ploče, pustiš koji minut da se lak potklobuči i onda skidaš npr. špahtlom. No i tada će vjerovatno biti potrebno šmirglanje.

[Hakiz]

Gdje kod nas kupiti izolacioni tranformator (230V:230V), treba za kućnu laboratoriju/servis električnih uređaja?

[toska]

Gdje kod nas kupiti izolacioni tranformator (230V:230V), treba za kućnu laboratoriju/servis električnih uređaja?

Primjer kako nova i visoka tehnologija nije uvijek najbolji izbor, eto za laboratoriju.

Ne znam gdje ima, ali to je u stvari trafo sa istim primarom i sekundarom, 1:1, možda premotati neki stari trafo u skladu sa naslovom , novo bi bilo skupo.

nisam ti pomagao, ali neobično za doba opšte upotrebe SMPS napajanja.

[Hakiz]

Gdje kod nas kupiti izolacioni tranformator (230V:230V), treba za kućnu laboratoriju/servis električnih uređaja?

Primjer kako nova i visoka tehnologija nije uvijek najbolji izbor, eto za laboratoriju.

Ne znam gdje ima, ali to je u stvari trafo sa istim primarom i sekundarom, 1:1, možda premotati neki stari trafo u skladu sa naslovom , novo bi bilo skupo.

nisam ti pomagao, ali neobično za doba opšte upotrebe SMPS napajanja.

Znam šta je, zato ga i tražim

Ima nas koji koristimo analogne, starije, uređaje.

Znaš li za korištenje sijalice kao zaštite za ograničavanje struje ako neispravan uređaj "povuče" previše

Vidjet ću koliko bi koštalo da mi namotaju u onoj radnji na Baščaršiji, mislim da se zove Wat.