Page 8137 of 8961
#203401 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 14:35
by drug_profi
Ne đasvi mi se sto se svi boje da ce Trump napustiti Evropu i Ukrajinu.
To bi bila kardinalna greska USA, radi koje bi izgubili saveznike i uticaj.
A stvar je potpuno kristalno jasna. Ukrajina hoće da se bori za svoju teritoriju.
Rusija mora da čučne i da se povuče.
Samo i jedino tako imamo šanse da se sačuva svjetski mir.
Bilo kakvo popuštanje Rusima ne bi donijelo mir, već samo pauzu prije novog velikog konflikta, ili u Europi, ili u Aziji.
Plus što više niko ne bi mogao zaustaviti proliferaciju nuklearnog oružja.
#203402 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 14:35
by geralt
drug_profi wrote: ↑15/07/2024 08:29
Sirski baš i izgleda kao ruski čovjek, po ovome što radi.
A sta radi? Zaustavio je i porazio dvije ruske ofanzive od postavljanja na duznost. Ne moze direktno upravljati sa 100 brigada ni poznavati psiholoski profil svakog komandanta, da ne govorimo o ostalim rodovima vojske za koje je odgovoran.
Ono za sta jesu odgovorni i on i Zaluzni je sto nisu organizovali brigade u divizije i korpuse i tako postavili vise nivoa upravljanja izmedju njih i individualnih brigada. No pretpostavljam da je to jako tesko za izvesti usred ratnog stanja.
#203403 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 14:37
by drug_profi
geralt wrote: ↑15/07/2024 14:35
drug_profi wrote: ↑15/07/2024 08:29
Sirski baš i izgleda kao ruski čovjek, po ovome što radi.
A sta radi? Zaustavio je i porazio dvije ruske ofanzive od postavljanja na duznost. Ne moze direktno upravljati sa 100 brigada ni poznavati psiholoski profil svakog komandanta, da ne govorimo o ostalim rodovima vojske za koje je odgovoran.
Ono za sta jesu odgovorni i on i Zaluzni je sto nisu organizovali brigade u divizije i korpuse i tako postavili vise nivoa upravljanja izmedju njih i individualnih brigada. No pretpostavljam da je to jako tesko za izvesti usred ratnog stanja.
Govorim o ovoj besmislenoj rotaciji jedinica sa Torskog na Chasiv Jar radi čega su popustili na oba mjesta.
Plus imenovanje kompromitovanih komandanata.
#203404 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 14:46
by geralt
drug_profi wrote: ↑15/07/2024 14:37
geralt wrote: ↑15/07/2024 14:35
drug_profi wrote: ↑15/07/2024 08:29
Sirski baš i izgleda kao ruski čovjek, po ovome što radi.
A sta radi? Zaustavio je i porazio dvije ruske ofanzive od postavljanja na duznost. Ne moze direktno upravljati sa 100 brigada ni poznavati psiholoski profil svakog komandanta, da ne govorimo o ostalim rodovima vojske za koje je odgovoran.
Ono za sta jesu odgovorni i on i Zaluzni je sto nisu organizovali brigade u divizije i korpuse i tako postavili vise nivoa upravljanja izmedju njih i individualnih brigada. No pretpostavljam da je to jako tesko za izvesti usred ratnog stanja.
Govorim o ovoj besmislenoj rotaciji jedinica sa Torskog na Chasiv Jar radi čega su popustili na oba mjesta.
Plus imenovanje kompromitovanih komandanata.
Ima ono zlatno pravilo o menadzmentu da menadzer ne moze direktno efikasno upravljati sa vise od sest ljudi u isto vrijeme. Zato velike firme imaju onoliko direktora, jer generalni direktor ima direktan kontakt samo sa prvim slojem direktora ispod njega.
Sad pokusaj prebrojati koliko komandanata brigada Sirski i Hnatov imaju direktno ispod sebe u hijerarhiji. Plus avijacija, vazdusna odbrana, logistika, itd. A general je prije svega menadzer ostalim oficirima.
#203405 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 14:55
by drug_profi
a lose utvrde? ne moze se sve svaljivati na nizepotcinjene
Kad si glavni odgovoran si za sve
#203406 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 15:48
by geralt
drug_profi wrote: ↑15/07/2024 14:55
a lose utvrde? ne moze se sve svaljivati na nizepotcinjene
Kad si glavni odgovoran si za sve
Ako mislis na utvrde koje se spominju u tekstu Butusova, to je bilo 2023.
Mozda grijesim, ali mi ovdje lici da u Ukrajini imaju dvije struje koje hoce svog covjeka na celu oruzanih snaga. Jermak i Bezugla hoce Budanova, te opozicija/Porosenko i njihov predstavnik Butusov koji hoce Prokopenka ili nekog iz "azovskog" dijela vojske. I jednima i drugima smeta Sirski pa mu se traze dlake u jajetu.
Ne kazem da je Sirski nepogrjesiv, ali sam skeptican prema obje alternative, i ne vjerujem da bi se bolje pokazali.
#203407 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 15:58
by sumirprimus
drug_profi wrote: ↑15/07/2024 08:29
Sirski baš i izgleda kao ruski čovjek, po ovome što radi.
Covjek je rus, ruska vojna skola, old skul, zadnji koji bi ih trebo vodit
#203408 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 16:00
by zigzag
trebali su prokopenka stavit. ovo nešto ko izbor za misicu.
#203409 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 16:09
by geralt
Pozicija vrhovnog zapovjednika vojske treba da se bavi "dosadnim" stvarima koje zivot znace a koje nisu medijski interesantne. Znaci da organizuje logistiku, transport, regrutaciju, obuku, hijerarhiju vojske, upravljanje vojnim resursima, te imenovanja generala i visih oficira. Ono sto je u WWII u Americi radio Marshall a u SSSR-u Vasilevski, generali koji nisu upravljali bitkama ali koji su bili bitniji za pobjedu u ratu od Pattona i Zhukova.
I tu upravo treba neko vojnoakademski obrazovan "stare skole", a ne medijska licnost. Ako vrhovni zapovjednik odredjuje gdje ce se koji bataljon ukopati, znaci da je nesto krupno poslo po zlu i da se ne bavi drugim stvarima kojima bi se trebao baviti.
#203410 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 16:15
by zigzag
geralt wrote: ↑15/07/2024 16:09
Pozicija vrhovnog zapovjednika vojske treba da se bavi "dosadnim" stvarima koje zivot znace a koje nisu medijski interesantne. Znaci da organizuje logistiku, transport, regrutaciju, obuku, hijerarhiju vojske, upravljanje vojnim resursima, te imenovanja generala i visih oficira. Ono sto je u WWII u Americi radio Marshall a u SSSR-u Vasilevski, generali koji nisu upravljali bitkama ali koji su bili bitniji za pobjedu u ratu od Pattona i Zhukova.
I tu upravo treba neko vojnoakademski obrazovan "stare skole", a ne medijska licnost. Ako vrhovni zapovjednik odredjuje gdje ce se koji bataljon ukopati, znaci da je nesto krupno poslo po zlu i da se ne bavi drugim stvarima kojima bi se trebao baviti.

#203411 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 16:16
by sumirprimus
U ratu za goli oppstanak, koliko vas bi prihvatilo generala iz srbije na celu armije, a da za njejga kola prica da je bezobziran i ne cijeni ljudski zivot?
Dakle lako je tudjim gloginje mlatit.
Lik je stara ruska vojna skola, sto je daleko od modernog zapadnog planera i menadzera kako kazete, i bukvalno rus, al ne karakterno na fazon naseg pokojnog divjaka covjek. Bar tako sami ukri za njega pricaj.
#203412 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 16:24
by zigzag
Pa sad vam čovjek objasnio ali ljepše je krvna zrnca brojat.
#203413 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 16:29
by sumirprimus
To sve sto je on nabrojao je hronicni problem stare ruske skole, i kada neko dodje iz te stare ruske skole on je sve osim gore pobrojanog. Jer su generacijski ogrezli u mitu korupciji i uzivanju plodova pripadnosti vojnoj kasti.zato su skoro svi ko loj u bubregu . Za to im treba neko skolovan i odgojen po zapadnom standardu .
Kao sto su u pocetku davali vise autonomije u odlucivanju mladjim i nizerangiranim oficirima po uzoru na zapadne vojske. U odnosu na ruski sistem gdje su kolone stojale i bile unistavane cekajuc naredbu s vrha . E sirski je pripadnik te skole".
#203414 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 16:51
by geralt
Kod nas raja i dalje ne shvata da je Delic bio neuporedivo bolji general i komandant Armije BiH od Halilovica. Licne i ljudske osobine na stranu.
#203415 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 16:57
by Hame_
drug_profi wrote: ↑15/07/2024 08:29
Sirski baš i izgleda kao ruski čovjek, po ovome što radi.
Pa jebote, hajdi što im iskoriste kod Avdivke postojeći kanal ispod zemlje, sad su im rutalji ISKOPALI kanal 120x80cm ispod linija i došli "sa zada" i jebali linije Njujorka.
Šta reći... Ukrajina mi je sada kao mi, nakon smjene Halilovića i dolaska Delića. Gradi pravu vojsku.
#203416 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 17:21
by CrveniKuk
geralt wrote: ↑15/07/2024 14:46
drug_profi wrote: ↑15/07/2024 14:37
geralt wrote: ↑15/07/2024 14:35
A sta radi? Zaustavio je i porazio dvije ruske ofanzive od postavljanja na duznost. Ne moze direktno upravljati sa 100 brigada ni poznavati psiholoski profil svakog komandanta, da ne govorimo o ostalim rodovima vojske za koje je odgovoran.
Ono za sta jesu odgovorni i on i Zaluzni je sto nisu organizovali brigade u divizije i korpuse i tako postavili vise nivoa upravljanja izmedju njih i individualnih brigada. No pretpostavljam da je to jako tesko za izvesti usred ratnog stanja.
Govorim o ovoj besmislenoj rotaciji jedinica sa Torskog na Chasiv Jar radi čega su popustili na oba mjesta.
Plus imenovanje kompromitovanih komandanata.
Ima ono zlatno pravilo o menadzmentu da menadzer ne moze direktno efikasno upravljati sa vise od sest ljudi u isto vrijeme. Zato velike firme imaju onoliko direktora, jer generalni direktor ima direktan kontakt samo sa prvim slojem direktora ispod njega.
Sad pokusaj prebrojati koliko komandanata brigada Sirski i Hnatov imaju direktno ispod sebe u hijerarhiji. Plus avijacija, vazdusna odbrana, logistika, itd. A general je prije svega menadzer ostalim oficirima.
Izgleda, da su Ukrajinci, pored već postojecih korpusa (7.9.10.11. i 30.korpus) formirali i taktičke grupe, koje bar po opisu autora, su u rangu korpusa. Riječ je o taktičkim grupama: Harkiv, Soledar, Kerson i Lyman. Još uvijek se ne zna, koje se jedinice nalaze u sastavu ovih grupa. Takođe, ZSU je formirao odbrabremenu grupu Kijev, koja se takođe vodi kao korpus.
Oružane snage Ukrajine, računajući ovdje Nacionalnu gardu i policiju ima 196 brigada. Ovdje nisam brojao pukove kojih ima popriličan broj, kao centre za obuku, logistiku Itd.
#203417 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 17:23
by drug_profi
geralt wrote: ↑15/07/2024 15:48
drug_profi wrote: ↑15/07/2024 14:55
a lose utvrde? ne moze se sve svaljivati na nizepotcinjene
Kad si glavni odgovoran si za sve
Ako mislis na utvrde koje se spominju u tekstu Butusova, to je bilo 2023.
Mozda grijesim, ali mi ovdje lici da u Ukrajini imaju dvije struje koje hoce svog covjeka na celu oruzanih snaga. Jermak i Bezugla hoce Budanova, te opozicija/Porosenko i njihov predstavnik Butusov koji hoce Prokopenka ili nekog iz "azovskog" dijela vojske. I jednima i drugima smeta Sirski pa mu se traze dlake u jajetu.
Ne kazem da je Sirski nepogrjesiv, ali sam skeptican prema obje alternative, i ne vjerujem da bi se bolje pokazali.
Ovo nije ni tajna, niti je sporno.
Ali Ukrajina moze pobijediti samo kompetencijom.
#203418 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 17:23
by CrveniKuk
geralt wrote: ↑15/07/2024 16:51
Kod nas raja i dalje ne shvata da je Delic bio neuporedivo bolji general i komandant Armije BiH od Halilovica. Licne i ljudske osobine na stranu.
Za njegovo vakat, je uspostavljen sistem RIK, sto je velika stvar za jednu armiju koja je formirana u ratu.
#203419 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 17:25
by CrveniKuk
geralt wrote: ↑15/07/2024 15:48
drug_profi wrote: ↑15/07/2024 14:55
a lose utvrde? ne moze se sve svaljivati na nizepotcinjene
Kad si glavni odgovoran si za sve
Ako mislis na utvrde koje se spominju u tekstu Butusova, to je bilo 2023.
Mozda grijesim, ali mi ovdje lici da u Ukrajini imaju dvije struje koje hoce svog covjeka na celu oruzanih snaga. Jermak i Bezugla hoce Budanova, te opozicija/Porosenko i njihov predstavnik Butusov koji hoce Prokopenka ili nekog iz "azovskog" dijela vojske. I jednima i drugima smeta Sirski pa mu se traze dlake u jajetu.
Ne kazem da je Sirski nepogrjesiv, ali sam skeptican prema obje alternative, i ne vjerujem da bi se bolje pokazali.
Vise nego očito je da postoje različite struje u Ukrajini. Vjerovatno, pored dvije glavne, postoji i niz malih strujica.
#203420 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 17:26
by drug_profi
geralt wrote: ↑15/07/2024 16:51
Kod nas raja i dalje ne shvata da je Delic bio neuporedivo bolji general i komandant Armije BiH od Halilovica. Licne i ljudske osobine na stranu.
Ali bi Šiber i Divjak bili još bolji.
#203421 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 17:45
by geralt
drug_profi wrote: ↑15/07/2024 17:26
geralt wrote: ↑15/07/2024 16:51
Kod nas raja i dalje ne shvata da je Delic bio neuporedivo bolji general i komandant Armije BiH od Halilovica. Licne i ljudske osobine na stranu.
Ali bi Šiber i Divjak bili još bolji.
Ili Hasan Efendic, koji je na samom pocetku rata smijenjen iz politickih razloga kao "komunisticki kadar".
Btw,
@sumirprimus , Sefer je dosao iz Srbije

#203422 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 17:50
by sumirprimus
geralt wrote: ↑15/07/2024 17:45
drug_profi wrote: ↑15/07/2024 17:26
geralt wrote: ↑15/07/2024 16:51
Kod nas raja i dalje ne shvata da je Delic bio neuporedivo bolji general i komandant Armije BiH od Halilovica. Licne i ljudske osobine na stranu.
Ali bi Šiber i Divjak bili još bolji.
Ili Hasan Efendic, koji je na samom pocetku rata smijenjen iz politickih razloga kao "komunisticki kadar".
Btw, @sumirprimus , Sefer je dosao iz Srbije
Sefer je slicniji sirskom, i opet znas i sad nije isto, sirski je rus, sefer nije..
#203423 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 18:41
by zigzag
Vi radite za informbiro. Podrivate narodnu borbu tim diskusijama.

#203424 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 18:51
by Bernardinac
Novo riješenje za dronove je već na putu.
https://balkans.aljazeera.net/news/worl ... ti-dronove
Dobro je pa to pravi J Koreja a ne sjeverna.,

#203425 Re: Ukrajina
Posted: 15/07/2024 19:00
by sumirprimus