Bolje da im uzmu pola Ukrajine nego potpisivati bilo kakve Dejtone ili Reupublike Ruske ili ne daj boze kakvu kantonizaciju..ReymondReddington wrote: ↑14/07/2024 15:12Dejton je smrt za ukrajinu. Kao sto mi ne mozemo u nato jer rs nece tako ni u Ukrajini nista ne bi moglo bez odobrenja rusije.japin_mutapi wrote: ↑14/07/2024 12:37 zapravo, ukrajinska verzija dejtona ne bi bila ruska pobjeda
to bi bilo veliko odstupanje od ciljeva ,,SVO" jer bi rusija predala svoju teritoriju ukrajini tj dijelove pod okupacijom koje je anektirala i uvela u ustav
sta slijedi nakon ,,dejtona" i zavrsetka rata - ulazak nato trupa u ukrajinu, jos vece sankcije, tuzba i sudjenje za agresiju i ratne zlocine, inflacija, pobune, terorizam, crno trziste, nasilje, alkoholizam, droga ...
samo oluja ukrajinu spasava
nakon oluje ide primirje i pregovori o zavrsetku rata
koliko oluja bude uspjesna toliko ce i dogovor na papiru biti dobar za ukrajinu
Ukrajina
- Ironmen
- Posts: 7502
- Joined: 29/07/2015 17:36
#203376 Re: Ukrajina
- alijagoro
- Posts: 7887
- Joined: 06/03/2008 18:02
#203377 Re: Ukrajina
6 F-16 i 4 gripena,ima da nebo gori ili zemljaČitalac wrote: ↑14/07/2024 15:51 Ukrajina i Švedska pregovaraju o Gripenima.
Ukrajina i Švedska pregovaraju o opskrbi Kijeva borbenim zrakoplovima Saab JAS-39 Gripen, potvrdio je Ihor Zhovkva, zamjenik šefa ureda predsjednika. Prema Zhovkvi, predsjednik Ukrajine stalno pokreće ovu temu s vodstvom Švedske.
„Razgovori o transferu Gripena Ukrajini vodili su se i prije nego što je Švedska ušla u NATO. Iz očiglednih razloga, u to vrijeme nisu bili spremni davati nikakva obećanja, jer su finalizirali svoje članstvo u Savezu. Sada je zemlja u NATO-u, predsjednik je ponovno u kontaktu s premijerom Švedske i naše ministarstvo obrane je u kontaktu s nadležnim vlastima Švedske. Ovi lovci su jednako dobri kao F-16 i mi se krećemo u tom smjeru", rekao je Zhovkva.
-
Labirint
- Posts: 2896
- Joined: 24/06/2013 14:37
#203378 Re: Ukrajina
Sta ce tek biti kada dodju armate i sarmati...alijagoro wrote: ↑14/07/2024 17:056 F-16 i 4 gripena,ima da nebo gori ili zemljaČitalac wrote: ↑14/07/2024 15:51 Ukrajina i Švedska pregovaraju o Gripenima.
Ukrajina i Švedska pregovaraju o opskrbi Kijeva borbenim zrakoplovima Saab JAS-39 Gripen, potvrdio je Ihor Zhovkva, zamjenik šefa ureda predsjednika. Prema Zhovkvi, predsjednik Ukrajine stalno pokreće ovu temu s vodstvom Švedske.
„Razgovori o transferu Gripena Ukrajini vodili su se i prije nego što je Švedska ušla u NATO. Iz očiglednih razloga, u to vrijeme nisu bili spremni davati nikakva obećanja, jer su finalizirali svoje članstvo u Savezu. Sada je zemlja u NATO-u, predsjednik je ponovno u kontaktu s premijerom Švedske i naše ministarstvo obrane je u kontaktu s nadležnim vlastima Švedske. Ovi lovci su jednako dobri kao F-16 i mi se krećemo u tom smjeru", rekao je Zhovkva.![]()
- japin_mutapi
- Posts: 11827
- Joined: 11/06/2011 19:00
- Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.
#203379 Re: Ukrajina
'ta ce f16
- Čitalac
- Posts: 8181
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#203380 Re: Ukrajina
Stoltenberg: Poljska neće obarati ruske projektile.
Glavni tajnik NATO-a Jens Stoltenberg rekao je da Savez nije promijenio svoj stav i da neće biti izravno uključen u rat Rusije protiv Ukrajine. Odgovarajući na pitanje može li Poljska svojim sustavima protuzračne obrane oboriti ruske projektile iznad teritorija Ukrajine, Stoltenberg je rekao da se to neće dogoditi.
"Politika NATO-a je nepromijenjena - nećemo sudjelovati u ovom sukobu, nećemo postati njegov dio", naglasio je glavni tajnik Sjevernoatlantskog saveza.
Ranije je poljski ministar vanjskih poslova Radoslaw Sikorski rekao da Varšava razmatra prijedlog Kijeva da obori ruske projektile koji idu prema poljskom teritoriju dok su još u ukrajinskom zračnom prostoru.
- nota1969
- Posts: 1186
- Joined: 27/02/2022 09:05
- Čitalac
- Posts: 8181
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#203383 Re: Ukrajina
Bezugla ponovo udara: Sirski je zločinac koji nam uništava vojsku, Zelenski mora reagovati.
Marjana Bezugla, zamjenica predsjednika Odbora Vrhovne Rade za nacionalnu sigurnost, obranu i obavještajne poslove, izjavila je da zapovjednik Oružanih snaga Ukrajine Oleksandr Sirski „smanjuje našu borbenu sposobnost i ubija ljude“. Bezugla je rekla da je Sirski "isti zločinac kao Sodol" te da će bez intervencije predsjednika Volodimira Zelenskog „naša vojska biti zbrisana“. Kao primjer štetnog djelovanja Sirskog ona je navela proboj agresora kod Torecka i New Yorka.
„ 24. brigada jedna je od rijetkih koja je u punom sastavu (a ne raštrkana kao ostale) branila Toreck i New York više od godinu dana. To se pokazalo učinkovitim jer jasna linija odgovornosti i stabilan tim osiguravaju čvrstinu obrane. Obavještajci su saznali da neprijatelj traži priliku za proboj i da će to pokušati učiniti u bliskoj budućnosti. Nakon toga, Sirski preko Sodola izdaje zapovijed da se cijela 24. brigada izvuče i pošalje u Časiv Jar, a 41. brigada, koja je bila u Časiv Jaru, pošalje u Toreck. I obavještajci i zapovjednici brigada upozorili su na rizik takve operacije. Sodol i Sirski nisu se obazirali na upozorenja. Naši izviđači su potom doznali i datum i vrijeme neprijateljskog napada. Sirski je opet bio obaviješten o rizicima, međutim nije otkazao zapovijed niti osigurao rezerve. Gubimo položaje, a Generalštab laže društvu da se povlačimo na povoljnije crte obrane“, kaže Bezugla.
Ona ističe da je Sodol „samo pijun“ a da je „glava Sirski, budući da je on donio odluku o rotaciji, kao i tisuće drugih odluka prije“.
„Nakon toga, Sirski vraća dio 24. brigade iz Časiv Jara i istovremeno ih bombardira naredbama da vrate izgubljene položaje, što nije dovelo do popravka situacije, ali je dovelo do besmislenih gubitaka u ljudstvu. Potom je zapovjednik brigade ušao u otvoreni sukob sa Sirskim, tražeći da se ljudi ne šalju na klanje. Sirski je onda započeo proces smjene zapovjednika. Sirski također ograničava aktivnosti novoimenovanog zapovjednika Združenih snaga brigadnog generala Andrija Hnatova. Izvori mi potvrđuju i dvije iznimno važne točke u vezi s položajem Sirskog i njegovog okruženja: Pristaje na potpisivanje prekida vatre i sve varijacije na temu kapitulacije i prisiljavanja na mir. On ne vjeruje u pobjedu i iskreno misli da mi ne možemo na vlastitoj zemlji ostvariti prednost nad Rusima. Nakon članka Zalužnog u The Economistu rekla sam da zapovjednik koji ne vjeruje u pobjedu mora biti smijenjen. Isto vrijedi i sada...“, kaže Bezugla.
-
zigzag
- Posts: 9373
- Joined: 18/04/2014 11:26
#203384 Re: Ukrajina
Opet kriv?
Za pokret ili nepokret svakog pojedinačnog bataljona kriv vrhovni komandant?
Kad se političko žensko hoće igrati vojske. Ala sabina ćudić.
Za pokret ili nepokret svakog pojedinačnog bataljona kriv vrhovni komandant?
Kad se političko žensko hoće igrati vojske. Ala sabina ćudić.
- Čitalac
- Posts: 8181
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#203385 Re: Ukrajina
Butusov uglavnom potvrđuje Bezugline navode i dodaje zanimljive detalje o kadrovanju, 41. brigadi i njenom komandantu.
Upozorenje: Sergej Romaško nije kum Sirskog, nije kum Bargileviča i nema obiteljskih veza s vodstvom Oružanih snaga Ukrajine.
Romaško je karijerni vojnik koji je do 2011. napredovao do čina potpukovnika kao zapovjednik bataljuna 95. brigade. Kada je počeo rat 2014, Romaško se nije vratio u vojsku, nije prošao ATO i nije stekao pravo borbeno iskustvo. Bavio se biznisom - poljoprivrednim poduzećem u Žitomirskoj regiji. Zaslužuje poštovanje što je Romaško dobrovoljno otišao u rat u veljači 2022. Imenovan je zapovjednikom 515. bataljuna 1. brigade specijalnih snaga. Nije to bila neka udobna i zgodna pozicija - vojna jedinica formirana od nule od dragovoljaca, s velikim nedostatkom zapovjednika i narednika svih razina. U tom kontekstu, Romaško bez ratnog iskustva, ali s iskustvom karijernog časnika, izgledao je organiziranije i sposobnije, te je njegovo imenovanje bilo logično. Učenje o pravom ratu imalo je krvavu cijenu. Dana 5. travnja 2022, u smjeru Hersona, grupa vojnika 515. bataljuna dobila je zadatak da napreduje duž željezničke pruge na potpuno otvorenom području - i iznenada se sudarila s Rusima. Prema kazivanju nekoliko sudionika bitke koji su uspjeli preživjeti, 20 naših vojnika je poginulo, a 3 su zarobljena…
Potom je 515. bataljun nakratko prebačen u obranu sela Červona Hora u blizini Bahmuta, ali mali broj opreme za zračno izviđanje, nedovoljan broj vojnika i niska borbena sposobnost nisu dopustili dugo zadržavanje neprijateljske ofenzive. Logički je teško objasniti zašto je zapovjedništvo Kopnene vojske odlučilo, nakon epizode na Červonoj Hori, promaknuti Romaška 2023. godine na dužnost zamjenika zapovjednika 44. mehanizirane brigade... 44. brigada nije imala vlastitu zonu odgovornosti, odvojene postrojbe bile su pridodane kao dio taktičke grupe Kupjansk i Romaško se tu nije mogao dokazati. Imenovan je na službeni položaj zapovjednika sela Dvorična. Upravo s te dužnosti imenovan je zapovjednikom 41. brigade koja je imala svoje veliko područje odgovornosti i čak 6 bataljuna u svom sastavu. Romaška je imenovao Oleksandr Sirski, a zapovjednik Kupjanska, general Andriy Hnatov, sadašnji zapovjednik Združenih snaga, došao je predstaviti novog zapovjednika brigade.
Sirski i Hnatov su nastojali smijeniti zapovjednika 41. brigade Makukha, među razlozima je bilo i odbijanje prihvaćanja linije utvrda, na koju je utrošeno mnogo novca, ali koja nije bila prikladna. Dakle, imenovanje Romaška ne izgleda kao planirani uzlet u karijeri, već izgleda kao da su Hnatov i Sirski na licu mjesta imali časnika koji im je zapeo za oko kao zapovjednik Dvorična te su bez analize borbenog iskustva postavili osobu koja im se sviđa na važno mjesto zapovjednika brigade…
Teško je razumjeti zašto je, prema odluci Sirskog i Sodola, 41. brigada poslana na jedno od ključnih mjesta – u Časiv Jar. Što je zapovjedništvo mislilo kada je jedna od slabijih jedinica poslana u takav pakao? Herojski vojnici 41. brigade pošteno su se borili, pretrpjeli značajne gubitke, a brigada je počela dobivati značajan broj pridodanih postrojbi. Ključne obrambene čvorove držale su pridodane jedinice. Nakon gubitka nekoliko položaja koje su držali pripadnici 67. brigade (pridodani 41. brigadi), za sve probleme okrivljeni su borci 67. a ne Romaško. Zbog toga je u 67. smijenjeno nekoliko zapovjednika bataljuna, a oko tisuću vojnika prebačeno je na službu u druge postrojbe, uglavnom u istu 41. brigadu. Kao što sada vidimo, bilo je to potpuno nezasluženo. Obrana 41. nastavila se raspadati. Ključne karike u posljednjim danima obrane mikrodistrikta Kanal u Časiv Jaru bile su specijalna jedinica Kraken i 225. jurišni bataljun (njihovi pripadnici vrlo su kritični prema razini zapovijedanja i upravljanja 41. brigadom). Nakon što je Kraken povučen iz područja, a pojas preuzela 41. brigada, obrana "Kanala" se naglo raspala.
Ali tu nije kraj priče. Unatoč očitom gubitku borbene sposobnosti 41. brigade, zapovjedništvo Horticije donosi odluku, koju je odobrio Sirski, da se 41. brigada prebaci ne u pozadinu već u obranu Torecka i New Yorka. Uopće nije jasno na čemu se temeljila takva odluka.
Naravno, pregrupiranje su odmah primijetili ruski obavještajci. I čim su se prve postrojbe 41. brigade rasporedile na položaje, Rusi su napali – i prvog dana zauzeli dva uporišta. Potom se obrana svakim danom urušavala, 41. brigada nije mogla izdržati i počela se odmah pojačavati novopridodanim snagama. Sada pridodane jedinice kod Torecka čak javno optužuju Romaška da je njegova odgovornost što ne može pošteno izvijestiti o svojoj neposobnosti već krivi druge. Romaško i dalje zapovijeda 41. brigadom, unatoč svim skandalima i neuspjesima. Zato ljudi u vojsci misle da je on nečiji kum, i da mu se otud sve oprašta. Inače, zapovijed 24. brigadi da povrati položaje koje je 41. brigada izgubila, naravno, nije mogla biti izvršena. I sada, umjesto da priznaju svoju pogrešku, pokušavaju odgovornost prebaciti na zapovjednika 24. brigade Holiševskog. Nadam se da u ovako intenzivnim ratnim dejstvima 24. brigada neće ostati bez iskusnog zapovjednika koji nije mogao stvarati čuda, jer čuda se u ratu ne događaju. Nadam se da će se izvući sustavni zaključci iz situacije u 41. brigadi, iz tragičnih okolnosti gubitka položaja u Časiv Jaru, Torecku i New Yorku.
- drug_profi
- Posts: 64604
- Joined: 16/07/2012 16:00
#203386 Re: Ukrajina
Sirski baš i izgleda kao ruski čovjek, po ovome što radi.
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
#203387 Re: Ukrajina
samo za bubić ekipu
brutala 18+ gledate na vlastitu odgovornost
Spoiler
Show
- Ironmen
- Posts: 7502
- Joined: 29/07/2015 17:36
#203388 Re: Ukrajina
Optuzivati sada Sirskog za ovakvo stanje na frontu dok se vojno sposobni muskarci setaju i partijaju u Kijevu ili negdje na morskoj obali je suludno i smijenso.
Ukrajini treba totalna mobilizacija vojno sposobnih muskaraca, Ukrajini treba prelazak na vojnu industriju ako zele promjene na frontu, sama pomoc sa zapada koja dolazi na kasikicu nece biti dovoljno sve ostalo su nebuloze i price za malu djecu.
Ukrajini treba totalna mobilizacija vojno sposobnih muskaraca, Ukrajini treba prelazak na vojnu industriju ako zele promjene na frontu, sama pomoc sa zapada koja dolazi na kasikicu nece biti dovoljno sve ostalo su nebuloze i price za malu djecu.
-
zigzag
- Posts: 9373
- Joined: 18/04/2014 11:26
#203389 Re: Ukrajina
Onako kako se svi skupa ponašaju takvi su i rezultati. Ali dok god ruse drže na dobroj distanci opet im je dobar rezultat.
- drndalo
- Posts: 25037
- Joined: 26/06/2006 16:34
- Location: Sarajevo
#203390 Re: Ukrajina
Opet floskule o "samo" pomaganju sa Zapada...?
A Ukrajinci (samo) drkaju u hladu, i cekaju da im stignu lanch-paketi, da se moze kikiriki puter pomazati...?
Hiljade je snimaka razvoja ukrajinskih kapaciteta i za proizvodnju i za razvoj novih oruzja/orudja...
Na zalost svih kontra-Rusa, to ne ide ni brzo ni lako.
Ako cemo pravo, ni CCCP punjenje skladista nije islo ni lako ni brzo. Punili su ih 80+ godina... Pa opet imaju belaj sa nedostacima kolicina sa istih...
A Ukrajinci (samo) drkaju u hladu, i cekaju da im stignu lanch-paketi, da se moze kikiriki puter pomazati...?
Hiljade je snimaka razvoja ukrajinskih kapaciteta i za proizvodnju i za razvoj novih oruzja/orudja...
Na zalost svih kontra-Rusa, to ne ide ni brzo ni lako.
Ako cemo pravo, ni CCCP punjenje skladista nije islo ni lako ni brzo. Punili su ih 80+ godina... Pa opet imaju belaj sa nedostacima kolicina sa istih...
- pici
- Posts: 46235
- Joined: 19/07/2007 23:17
- Location: zbrinut u kupleraju...
- Grijem se na: Ženske gHuzove
- Vozim: Trajvan
- Horoskop: Djevac
#203391 Re: Ukrajina
Užas ovo je za bana... dze karanana da se oĆituje o ovom masakriranju.JoseMujica wrote: ↑15/07/2024 10:44 samo za bubić ekipubrutala 18+ gledate na vlastitu odgovornost
SpoilerShow
-
toska
- Posts: 4938
- Joined: 26/09/2016 14:08
#203392 Re: Ukrajina
Ovo bas i liči na plitku pamet i plitke mudrosti.Čitalac wrote: ↑14/07/2024 22:33 Bezugla ponovo udara: Sirski je zločinac koji nam uništava vojsku, Zelenski mora reagovati.
... Pristaje na temu kapitulacije i prisiljavanja na mir. On ne vjeruje u pobjedu i iskreno misli da mi ne možemo na vlastitoj zemlji ostvariti prednost nad Rusima. Nakon članka Zalužnog u The Economistu rekla sam da zapovjednik koji ne vjeruje u pobjedu mora biti smijenjen. Isto vrijedi i sada...“, kaže Bezugla.
- drndalo
- Posts: 25037
- Joined: 26/06/2006 16:34
- Location: Sarajevo
#203393 Re: Ukrajina
Da malo vedrije teme i znacajne dogadjaje ispratimo...
-
zigzag
- Posts: 9373
- Joined: 18/04/2014 11:26
#203394 Re: Ukrajina
Napreduju rusi, prema novorosijsku

- drndalo
- Posts: 25037
- Joined: 26/06/2006 16:34
- Location: Sarajevo
#203395 Re: Ukrajina
Evo dvojice friskih porucnika koji nijesu dugo potrajali...
- drug_profi
- Posts: 64604
- Joined: 16/07/2012 16:00
- drndalo
- Posts: 25037
- Joined: 26/06/2006 16:34
- Location: Sarajevo
#203397 Re: Ukrajina
Situacija je po planu i sve OK. Toliko da na okupiranim teritorijama kako ne znaju ko je prijateljski, a ko neprijateljski, hodaju obuceni u civilke...
- drndalo
- Posts: 25037
- Joined: 26/06/2006 16:34
- Location: Sarajevo
#203398 Re: Ukrajina
A evo je i "ubica Abramsa" izgleda podjubrio crnicu...
- japin_mutapi
- Posts: 11827
- Joined: 11/06/2011 19:00
- Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.
#203399 Re: Ukrajina
ode pavle vladimirović poručnik u džehenem
