Page 52 of 52

#1276 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Posted: 20/05/2026 20:25
by skupljac_zeljeza
John Cleese wrote: 20/05/2026 18:21

Uputstvo za upotrebu veš mašine kupac dobije uz mašinu, niko mu ne šalje uputstvo naknadno :D

Pročitao sam u međuvremenu i kako si komentirao nečiji post o postojanju više od jedne abrahamske religije kao dokazu o nepostojanju abrahamskog božanstva - citatom čiji autor to naziva "svojevrsnom evolucijom vjere" koja prati napredak civilizacije.
To bi onda bilo "uputstvo" za "noviji model mašine"? :D
Zašto u međuvremenu nije bilo takve "evolucije vjere"? Gdje nam je novo "uputstvo"? Zar civilizacija u međuvremenu nije napredovala? :| :D
Tako je Bog rekao i tako je ispunio obećanje da zaustavlja Svoju Uputu sa Muhammedom a.s. ajetom koji je objavljen na Arefatu, tokom Oproštajnog hadža, i označava završetak objave vjerskih propisa i uputa:" "Danas sam vam vjeru vašu usavršio i blagodat Svoju prema vama upotpunio i zadovoljan sam da vam islam bude vjera" El Maide 3.

Kada Kur'an koristi riječ islam, on ne označava samo formalno članstvo u nekoj religijskoj skupini, već opisuje stanje srca i uma. U kur'anskom kontekstu, islam označava obožavanje samo jednog Boga, Allaha, bez pripisivanja sudruga (širka). Kur'an naglašava da islam nije nova religija koja je počela s Muhammedom, s.a.v.s.. To je bila vjera svih Božijih poslanika od Adema, Nuha (Noe), Ibrahima (Abrahama), Musaa (Mojsija) do Isaa (Isusa), a.s. Svi su oni pozivali ljude da budu muslimani oni koji su predani Bogu.

Objave poslane Musau (Mojsiju) i Isau (Isusu), a.s., bile su namijenjene tačno određenom narodu (Sinovima Israilovim) i određenom povijesnom vremenu. (Po-vijest dolazi od riječi vijest od Boga) Zato su ti zakoni zahtijevali promjene (ažuriranja) kada bi se okolnosti promijenile. Ranije objave su tokom stoljeća pretrpjele ljudske izmjene, prijevode i gubitak izvornog teksta. Kur'an je poslan kao univerzalna poruka za cijelo čovječanstvo i za sva vremena. Allah je u Kur'anu obećao da će Sam čuvati Njegov tekst od bilo kakvih izmjena ("Mi, uistinu, Kur'an objavljujemo i zaista ćemo Mi nad njim bdjeti", Sura El-Hidžr, 9). Budući da je tekst ostao 100% autentičan i nepromijenjen, nema potrebe za "popravljanjem" teksta.

Kur'an ne funkcioniše kao detaljni pravilnik za svaku specifičnu situaciju u povijesti (npr. ne piše kako regulisati saobraćaj ili internet), već postavlja univerzalne moralne i pravne principe. tih 600 stranica sadrži temelje koji su nepromjenjivi jer se ljudska narav ne mijenja. Zločin je uvijek zločin, a dobročinstvo je uvijek dobročinstvo. Istina je da je u Kur'anu jasno i zauvijek definisano da je ubistvo nevine osobe grijeh ravan ubistvuu cijelog čovječanstva (Sura El-Ma'ide, 32), a da je davanje zekata i pomaganje siromašnima stup pravednog društva. Ti koncepti ne zastarijevaju u 21. stoljeću kako nas ova tema pita.

Kur'an daje opšte smjernice (npr. "dogovarajte se o poslovima", "budite pravedni u trgovini", "ne činite štetu"). Kako se te smjernice primjenjuju u tehnološkom 21. stoljeću – prepušteno je ljudskom razumu i islamskim učenjacima kroz proces koji se zove idžtihad (izvođenje novih rješenja na temelju starih principa). Na primjer, principi trgovine iz Kur'ana danas se koriste za definiranje pravila o kriptovalutama ili online kupovini.

U samom Kur'anu je naglašeno da je Muhammed, a.s., Hatemu-n-nebijjin – Pečat poslanika (Sura El-Ahzab, 40). To znači da je krug donošenja novih Božanskih zakona zatvoren. Prema islamskom vjerovanju, dolazak Poslanika Muhammeda, a.s., označio je službeni početak Ahiri-zemana (Posljednjeg doba), odnosno perioda u kojem čovječanstvo ide prema svom kraju i Sudnjem danu. To ne znači da je svijet trebao nestati odmah nakon njegovog preseljenja, već da je čovječanstvo ušlo u svoju završnu fazu. U jednom poznatom hadisu, Poslanik je pokazao kažiprst i srednji prst, spojio ih i rekao: "Ja i Sudnji dan smo poslani kao ova dva" (Sahih Buhari). Od tog trenutka, sat koji otkucava do Kraja svijeta je pokrenut.

Svemir i ljudsko društvo se mijenjaju u pogledu tehnologije i načina života, ali bit ljudskog postojanja (potreba za pravdom, mirom, smislom, moralom i vezom sa Stvoriteljem) ostaje potpuno ista. Zato vjernici smatraju da je tih 600 stranica sasvim dovoljno i u 21. stoljeću, jer se ne mijenja Kur'an da bi se prilagodio vremenu, već se vrijeme i novi izazovi tumače kroz vječne kur'anske principe.

Javljali su se nekakvi lažni proroci i nove filozofije koje sliče religiji i imaš na Netflixu dokumentaraca na tu temu. Mormoni koriste standardnu kršćansku Bibliju (uglavnom prijevod King James) i smatraju je Božjom riječju. Sajentologija potpuno ignoriše biblijsku tradiciju i gradi posve novi sistem vjerovanja temeljen na ljudskom umu i modernoj psihologiji 20. stoljeća.Itd...itd...

Pišem dvije sedmice na 6 stranica, a svaki dan neko dođe sa istim pitanjem što više gubi za mene smisao jer sam ja te dileme sam sa sobom riješio. :mrgreen: Meni je ova rasprava suvišna, postaje smarajuća i gubljenje vremena. I baš me zaboli hoće li neko vjerovati i kako i zašto neće ili zašto ne želi. :mrgreen: Bio je ovo samo pokušaj 'jedne ovce' kojoj hodža kaže kako treba živjeti da nisam vjerom hendikepiran nego da mi je vjera benefit. Ko skont'o, skont'o. :mrgreen:

A danas sam na slično već dao odgovor.
skupljac_zeljeza wrote: 20/05/2026 14:51
Sa stanovišta Kur’ana svi su Poslanici pozivali jednoj vjeri. Ta je vjera mogla imati drugačije ime, no u svojoj je srži sadržavala pokornost samo Jednome Bogu, što je značenje riječi islam. Zato se posljednjem Allahovom poslaniku Muhammedu, a.s., nalaže u Kur’anu da slijedi jednu i nedjeljivu vjeru koju su slijedili i njegovi prethodnici.

U povijesnom nizu svaki novi Poslanik je donosio savršenije učenje koje je odgovaralo tadašnjem vremenu i okolnostima, s obzirom da je ljudska vrsta napredovala a njihova civilizacija bila suočena sa novim izazovima. Možemo govoriti o svojevrsnoj evoluciji vjere.


https://akos.ba/vjera-ili-vjere/

#1277 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Posted: 20/05/2026 23:47
by Hendrix
teodati wrote: 20/05/2026 17:27
Hendrix wrote: 19/05/2026 23:28
Pa ne znam sta da ti odgovorim na ovo stvarno.

Ti slijepo vjerujes da je neko zivio preko 900 godina jer tvoja knjiga tako kaze. :-)

I recimo Geneza 1 i 2 su kontradiktorne same sebi kako je nastao covjek, al hajd i to je neka veca dimenzija opet jel?

Ovo je meni ta nevjerovatna psihologija vjerske dogme. Znas vrlo dobro da niko ne moze zivjeti 900 godina ali zbog pritiska vjere i tolikog uvjerenja u nesto progutaces i tu budalastinu.

Koja je razlika izmedju tebe i scientologa koji vjeruje u nekakve druge izmisljotine?

Kakav ti dokaz vise hoces od mene? Tvoja knjiga laze kao i sve ostale. I to te laze tako ofirno da je smijesno. Nije metafora, fino ti pise neko zivi stotinama godina u doba prije antibiotika i sve nauke kada je zivotni vijek bio mozda 30ak godina. I to se ne mozes vaditi da je metafora...fino brojevi crno na bijelo.

Ma ono ne znam uopste sto pisem ovo, presmijesno mi je raspravljati ozbiljno nakon ovog tvog odgovora.

Ne znam sto se peglas kada idemo i ja i ti u dzehenem jer je knjiga od Skupljaca Zeljeza ustvari tacna. 8-)
Tvrdio si da nije moguće živjeti preko 900 godina, a ja sam ti objasnio kako možeš i bilijune godina živjeti, ne da vjerujem da je to moguće, znam da je to moguće, velika je to razlika, e da.
Dokazi da je moguce zivjeti preko 120 ili koliko je dosad bio rekord, dokazan i provjeren.

Ja imam iza sebe svu nauku svijeta, ti imas pisanu fantaziju u koju vjerujes. Kakve ba bilijune godina pa stvarno ono budimo realni malo ovde.

Pretpostvaljam da vjerujes i da je planeta stara oko 6000 godina kao sto tvoja knjiga "dokazuje" takodjer?

Kuran se makar krije iza metafora, tvoji ono bas lupaju na sve strane.

I ja nisam normalan o cemu raspravljam ovde. Ovo je ono preslo i granice fantazije. Raspravljam sa likom koji vjeruje u knjigu na nivou Gospodara Prstenova.

#1278 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Posted: 21/05/2026 01:43
by John Cleese
skupljac_zeljeza wrote: 20/05/2026 20:25
John Cleese wrote: 20/05/2026 18:21

Uputstvo za upotrebu veš mašine kupac dobije uz mašinu, niko mu ne šalje uputstvo naknadno :D

Pročitao sam u međuvremenu i kako si komentirao nečiji post o postojanju više od jedne abrahamske religije kao dokazu o nepostojanju abrahamskog božanstva - citatom čiji autor to naziva "svojevrsnom evolucijom vjere" koja prati napredak civilizacije.
To bi onda bilo "uputstvo" za "noviji model mašine"? :D
Zašto u međuvremenu nije bilo takve "evolucije vjere"? Gdje nam je novo "uputstvo"? Zar civilizacija u međuvremenu nije napredovala? :| :D
Tako je Bog rekao i tako je ispunio obećanje da zaustavlja Svoju Uputu sa Muhammedom a.s. ajetom koji je objavljen na Arefatu, tokom Oproštajnog hadža, i označava završetak objave vjerskih propisa i uputa:" "Danas sam vam vjeru vašu usavršio i blagodat Svoju prema vama upotpunio i zadovoljan sam da vam islam bude vjera" El Maide 3.

Kada Kur'an koristi riječ islam, on ne označava samo formalno članstvo u nekoj religijskoj skupini, već opisuje stanje srca i uma. U kur'anskom kontekstu, islam označava obožavanje samo jednog Boga, Allaha, bez pripisivanja sudruga (širka). Kur'an naglašava da islam nije nova religija koja je počela s Muhammedom, s.a.v.s.. To je bila vjera svih Božijih poslanika od Adema, Nuha (Noe), Ibrahima (Abrahama), Musaa (Mojsija) do Isaa (Isusa), a.s. Svi su oni pozivali ljude da budu muslimani oni koji su predani Bogu.

Objave poslane Musau (Mojsiju) i Isau (Isusu), a.s., bile su namijenjene tačno određenom narodu (Sinovima Israilovim) i određenom povijesnom vremenu. (Po-vijest dolazi od riječi vijest od Boga) Zato su ti zakoni zahtijevali promjene (ažuriranja) kada bi se okolnosti promijenile. Ranije objave su tokom stoljeća pretrpjele ljudske izmjene, prijevode i gubitak izvornog teksta. Kur'an je poslan kao univerzalna poruka za cijelo čovječanstvo i za sva vremena. Allah je u Kur'anu obećao da će Sam čuvati Njegov tekst od bilo kakvih izmjena ("Mi, uistinu, Kur'an objavljujemo i zaista ćemo Mi nad njim bdjeti", Sura El-Hidžr, 9). Budući da je tekst ostao 100% autentičan i nepromijenjen, nema potrebe za "popravljanjem" teksta.

Kur'an ne funkcioniše kao detaljni pravilnik za svaku specifičnu situaciju u povijesti (npr. ne piše kako regulisati saobraćaj ili internet), već postavlja univerzalne moralne i pravne principe. tih 600 stranica sadrži temelje koji su nepromjenjivi jer se ljudska narav ne mijenja. Zločin je uvijek zločin, a dobročinstvo je uvijek dobročinstvo. Istina je da je u Kur'anu jasno i zauvijek definisano da je ubistvo nevine osobe grijeh ravan ubistvuu cijelog čovječanstva (Sura El-Ma'ide, 32), a da je davanje zekata i pomaganje siromašnima stup pravednog društva. Ti koncepti ne zastarijevaju u 21. stoljeću kako nas ova tema pita.

Kur'an daje opšte smjernice (npr. "dogovarajte se o poslovima", "budite pravedni u trgovini", "ne činite štetu"). Kako se te smjernice primjenjuju u tehnološkom 21. stoljeću – prepušteno je ljudskom razumu i islamskim učenjacima kroz proces koji se zove idžtihad (izvođenje novih rješenja na temelju starih principa). Na primjer, principi trgovine iz Kur'ana danas se koriste za definiranje pravila o kriptovalutama ili online kupovini.

U samom Kur'anu je naglašeno da je Muhammed, a.s., Hatemu-n-nebijjin – Pečat poslanika (Sura El-Ahzab, 40). To znači da je krug donošenja novih Božanskih zakona zatvoren. Prema islamskom vjerovanju, dolazak Poslanika Muhammeda, a.s., označio je službeni početak Ahiri-zemana (Posljednjeg doba), odnosno perioda u kojem čovječanstvo ide prema svom kraju i Sudnjem danu. To ne znači da je svijet trebao nestati odmah nakon njegovog preseljenja, već da je čovječanstvo ušlo u svoju završnu fazu. U jednom poznatom hadisu, Poslanik je pokazao kažiprst i srednji prst, spojio ih i rekao: "Ja i Sudnji dan smo poslani kao ova dva" (Sahih Buhari). Od tog trenutka, sat koji otkucava do Kraja svijeta je pokrenut.

Svemir i ljudsko društvo se mijenjaju u pogledu tehnologije i načina života, ali bit ljudskog postojanja (potreba za pravdom, mirom, smislom, moralom i vezom sa Stvoriteljem) ostaje potpuno ista. Zato vjernici smatraju da je tih 600 stranica sasvim dovoljno i u 21. stoljeću, jer se ne mijenja Kur'an da bi se prilagodio vremenu, već se vrijeme i novi izazovi tumače kroz vječne kur'anske principe.

Javljali su se nekakvi lažni proroci i nove filozofije koje sliče religiji i imaš na Netflixu dokumentaraca na tu temu. Mormoni koriste standardnu kršćansku Bibliju (uglavnom prijevod King James) i smatraju je Božjom riječju. Sajentologija potpuno ignoriše biblijsku tradiciju i gradi posve novi sistem vjerovanja temeljen na ljudskom umu i modernoj psihologiji 20. stoljeća.Itd...itd...

Pišem dvije sedmice na 6 stranica, a svaki dan neko dođe sa istim pitanjem što više gubi za mene smisao jer sam ja te dileme sam sa sobom riješio. :mrgreen: Meni je ova rasprava suvišna, postaje smarajuća i gubljenje vremena. I baš me zaboli hoće li neko vjerovati i kako i zašto neće ili zašto ne želi. :mrgreen: Bio je ovo samo pokušaj 'jedne ovce' kojoj hodža kaže kako treba živjeti da nisam vjerom hendikepiran nego da mi je vjera benefit. Ko skont'o, skont'o. :mrgreen:

A danas sam na slično već dao odgovor.
skupljac_zeljeza wrote: 20/05/2026 14:51
Sa stanovišta Kur’ana svi su Poslanici pozivali jednoj vjeri. Ta je vjera mogla imati drugačije ime, no u svojoj je srži sadržavala pokornost samo Jednome Bogu, što je značenje riječi islam. Zato se posljednjem Allahovom poslaniku Muhammedu, a.s., nalaže u Kur’anu da slijedi jednu i nedjeljivu vjeru koju su slijedili i njegovi prethodnici.

U povijesnom nizu svaki novi Poslanik je donosio savršenije učenje koje je odgovaralo tadašnjem vremenu i okolnostima, s obzirom da je ljudska vrsta napredovala a njihova civilizacija bila suočena sa novim izazovima. Možemo govoriti o svojevrsnoj evoluciji vjere.


https://akos.ba/vjera-ili-vjere/
Naravno da je smarajuće kad umjesto kratkog i jasnog odgovora na direktno pitanje pišeš (pre)opširno "obrazloženje" koje obiluje informacijama koje u najboljem slučaju s pitanjem imaju tek posrednu vezu :D

Posljednji citat, koji nazivaš odgovorom koji si danas dao "na slično", me upravo i ponukao da te pitam to što sam te pitao i to sam u uvodu i napisao, a pošto prethodni dio posta u fragmentima između svega ostalog ipak sadrži i kakav-takav (u formi uobičajenih dogmatskih besmislica) odgovor na postavljeno pitanje, pretpostaviću da si pišući to odista zamorno štivo do kraja izlaganja već zaboravio šta sam te pitao :D :lol:

No dobro, neću te dalje podsticati da se zamaraš - opušteno uživaj u "benefitu" :D